HTG2.club

Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: NAFU ที่ 23 เมษายน, 2009, 09:48:16 am

หัวข้อ: ขอทราบวิธีการใช้หลอด PENTODE ให้เป็น TRIODE
เริ่มหัวข้อโดย: NAFU ที่ 23 เมษายน, 2009, 09:48:16 am
มือใหม่ครับ
อยากทราบว่าถ้าเราจะเอาหลอด PENTODE มาต่อใช้งานให้เป็น TRIODE  มีวิธีการต่ออย่างไรครับ 
และหลอด PENTODE ทุกเบอร์สามารถนำมาต่อให้เป็น TRIODE ได้หรือเปล่า
หัวข้อ: Re: ขอทราบวิธีการใช้หลอด PENTODE ให้เป็น TRIODE
เริ่มหัวข้อโดย: Mr. One ที่ 23 เมษายน, 2009, 10:01:22 am
ต่อได้โดยต่อ Screen Gride กับ Anode แต่ต้องดู Data ครับไม่ให้ ไฟ Screen Grid เกิน Maximal ตาม Data ครับ หรือ บางทีอาจใช้ R ค่าน้อยๆเช่น 100-1K ต่อคั่นเพื่อจำกัดกระแสระหว่าง Anode กับ Screen Grid ก็ได้ครับ

แต่ Load Line สงสัยต้องถามท่าน Karin หรือ ท่าน มด แล้วล่ะ
หัวข้อ: Re: ขอทราบวิธีการใช้หลอด PENTODE ให้เป็น TRIODE
เริ่มหัวข้อโดย: Aufklarung ที่ 23 เมษายน, 2009, 10:20:21 am
เคยเห็นมีต่ออีกแบบครับ คือถ้าหลอดมันแยกขา G3 ออกมาด้วยก็เอา G2+G3 ไปต่อกับเพลทเลย แต่ไม่ทราบว่า
มีข้อดีข้อเสียอย่างไรเหมือนกันครับ  :D :D
หัวข้อ: Re: ขอทราบวิธีการใช้หลอด PENTODE ให้เป็น TRIODE
เริ่มหัวข้อโดย: DIY มด ที่ 23 เมษายน, 2009, 10:23:55 am
น่าจะทำได้ทุกเบอร์นะครับ อันนี้ไม่แน่ใจ รอผู้รู้ท่านอื่นเสริมดีกว่า

ปรกติใน datasheet จะระบุไว้อยู่แล้วครับว่า ถ้าจะต่อเป็น triode mode ต้องต่ออย่างไร บางหลอดที่มี internal connect ระหว่าง g3 กับ cathode อยู่แล้ว ก็แค่ต่อ g2 ไปที่ plate ได้เลย ก็เป็น triode แล้ว

แต่บางหลอดที่ไม่มี internal connect บางเบอร์ก็ระบุให้ g3 ต่อที่ cathode หรือบางเบอร์ก็ให้ g3 ต่อที่ plate ครับ

สรุปก็คือต่อให้มันมีแค่ 3 elements ให้ได้น่ะครับ
หัวข้อ: Re: ขอทราบวิธีการใช้หลอด PENTODE ให้เป็น TRIODE
เริ่มหัวข้อโดย: Nazooza ที่ 23 เมษายน, 2009, 10:31:41 am
ต่อแต่ละแบบมีผลกับเสียง ต่างกันอย่างไรบ้างนะครับ
ในแง่กำลังที่ได้ หรือกับเสียงที่ฟังแล้วดกว่านะครับ
หัวข้อ: Re: ขอทราบวิธีการใช้หลอด PENTODE ให้เป็น TRIODE
เริ่มหัวข้อโดย: jp74 ที่ 23 เมษายน, 2009, 10:34:04 am
อันนี้ผมเซฟไว้ (ขอขอบคุณพี่ที่เคยโพสไว้ให้ด้วยคับ)
ไม่ครบทุกเบอร์(คงไม่มีทางครบได้)

เผื่อโดนคับ
หัวข้อ: Re: ขอทราบวิธีการใช้หลอด PENTODE ให้เป็น TRIODE
เริ่มหัวข้อโดย: NAFU ที่ 23 เมษายน, 2009, 10:37:02 am
น่าจะทำได้ทุกเบอร์นะครับ อันนี้ไม่แน่ใจ รอผู้รู้ท่านอื่นเสริมดีกว่า

ปรกติใน datasheet จะระบุไว้อยู่แล้วครับว่า ถ้าจะต่อเป็น triode mode ต้องต่ออย่างไร บางหลอดที่มี internal connect ระหว่าง g3 กับ cathode อยู่แล้ว ก็แค่ต่อ g2 ไปที่ plate ได้เลย ก็เป็น triode แล้ว

แต่บางหลอดที่ไม่มี internal connect บางเบอร์ก็ระบุให้ g3 ต่อที่ cathode หรือบางเบอร์ก็ให้ g3 ต่อที่ plate ครับ

สรุปก็คือต่อให้มันมีแค่ 3 elements ให้ได้น่ะครับ
ขอบคุณทุกๆ ท่านครับ มีคำถามเพิ่มครับ
แล้วเราต้องคำนึงถึงกระแสที่ไหลผ่าน g2 ตามที่กำหนดไว้ใน datasheet หรือเปล่า หรือว่าสามารถนำ g2 ไปที่ plate ได้เลย
หัวข้อ: Re: ขอทราบวิธีการใช้หลอด PENTODE ให้เป็น TRIODE
เริ่มหัวข้อโดย: jp74 ที่ 23 เมษายน, 2009, 10:56:56 am
ต้องดูหล่ะคับ 

ผมเคยไม่ได้ดูไรเลย  ต่อเข้าใส่กันเลย ไฟเกินจาก max ไปซัก 100v ได้

ดีใจมีบลูโกลวด้วย เปิดสัญญาณเข้า ดัง ปุ๊ ปุ๊ ปุ๊ ออกลำโพงเลย เอามือไปใกล้ ๆ ไฟวิ่งตามมือเป็นเส้น เลยค๊าบ ยังดีไม่มีไร  :blowup

หัวข้อ: Re: ขอทราบวิธีการใช้หลอด PENTODE ให้เป็น TRIODE
เริ่มหัวข้อโดย: ปาท่องโก๋ ที่ 23 เมษายน, 2009, 11:05:16 am
 2f 2f 2f 2f 2f
ชอบ ตรงที่ไฟวิ่งตามมือเป็นเส้นเลย อะ  ตื่นเต้น ตื่นเต้น 55+
 :headphone :headphone :headphone
หัวข้อ: Re: ขอทราบวิธีการใช้หลอด PENTODE ให้เป็น TRIODE
เริ่มหัวข้อโดย: bb ที่ 23 เมษายน, 2009, 11:09:40 am
ดีใจมีบลูโกลวด้วย เปิดสัญญาณเข้า ดัง ปุ๊ ปุ๊ ปุ๊ ออกลำโพงเลย เอามือไปใกล้ ๆ ไฟวิ่งตามมือเป็นเส้น เลยค๊าบ ยังดีไม่มีไร   
 อู้วว อยากลองมั่งจัง ;D ;D
หัวข้อ: Re: ขอทราบวิธีการใช้หลอด PENTODE ให้เป็น TRIODE
เริ่มหัวข้อโดย: nopphong ที่ 23 เมษายน, 2009, 11:24:38 am
เคยอ่านเจอบทความ เขามีต่อแบบเอา เพลทเป็นชีลด์ แล้วเอา g2 ทำเป็นเพลทแทนน่ะครับ นัยว่าใช้ทำหลอดปรีแล้วจะลดสัญญาณรบกวนลงได้มาก แต่ผมก็ยังไม่เคยลองทำดูสักที  ;D
หัวข้อ: Re: ขอทราบวิธีการใช้หลอด PENTODE ให้เป็น TRIODE
เริ่มหัวข้อโดย: Bancha. ที่ 23 เมษายน, 2009, 01:28:02 pm
น่าจะทำได้ทุกเบอร์นะครับ อันนี้ไม่แน่ใจ รอผู้รู้ท่านอื่นเสริมดีกว่า

ปรกติใน datasheet จะระบุไว้อยู่แล้วครับว่า ถ้าจะต่อเป็น triode mode ต้องต่ออย่างไร บางหลอดที่มี internal connect ระหว่าง g3 กับ cathode อยู่แล้ว ก็แค่ต่อ g2 ไปที่ plate ได้เลย ก็เป็น triode แล้ว

แต่บางหลอดที่ไม่มี internal connect บางเบอร์ก็ระบุให้ g3 ต่อที่ cathode หรือบางเบอร์ก็ให้ g3 ต่อที่ plate ครับ

สรุปก็คือต่อให้มันมีแค่ 3 elements ให้ได้น่ะครับ

ถ้ามีรูป ประกอบคำบรรยายก็น่าจะดีนะครับ  O0
หัวข้อ: Re: ขอทราบวิธีการใช้หลอด PENTODE ให้เป็น TRIODE
เริ่มหัวข้อโดย: Mr. One ที่ 23 เมษายน, 2009, 01:48:34 pm
ดูจากรูปนะครับ รูปแรกคือ EF86 ไม่มี Internal Connection ระหว่าง Cathod กับ Suppession Grid ครับ ส่วน EL84 มีครับ  ;)
หัวข้อ: Re: ขอทราบวิธีการใช้หลอด PENTODE ให้เป็น TRIODE
เริ่มหัวข้อโดย: Mr. One ที่ 23 เมษายน, 2009, 01:53:01 pm
เพราะฉะนั้นถ้าต้องการต่อ EF86 Triode ก็ต่อ ขา 8กับ 3 ,ขา 1 กับ  6 ครับ แล้ว
                               EL84 Triode แค่ต่อ 9 กับ 7 ก็เสร็จแล้วครับ   ;)
หัวข้อ: Re: ขอทราบวิธีการใช้หลอด PENTODE ให้เป็น TRIODE
เริ่มหัวข้อโดย: Aufklarung ที่ 23 เมษายน, 2009, 02:37:00 pm
สอบถามเพิ่มครับ สำหรับหลอดที่อาโนดเป็น 1000V+  เช่น 813 หรือ 803 นี่ควรจะลองต่อแบบนี้ดูใหมครับ  :D
เพราะอ่านในสเป็คแล้วเหมือนสกรีนกริดจะรับได้แค่ประมาณ 600V เอง ถ้าต่อกับเพลทมันจะหัวใจวายหรือเปล่าครับ 
(หลอดมันแพงอ่ะครับ ;D)
หัวข้อ: Re: ขอทราบวิธีการใช้หลอด PENTODE ให้เป็น TRIODE
เริ่มหัวข้อโดย: kantang ที่ 23 เมษายน, 2009, 03:51:44 pm
http://www.freewebs.com/valvewizard/pentode.html  :headphone
อ่านจบแล้วอธิบายให้ผ๋มด้วยนะครับ บางอันแปลไม่ออก  :secret
หัวข้อ: text
เริ่มหัวข้อโดย: Eak-tubeamp ที่ 23 เมษายน, 2009, 06:30:12 pm
อ่านมากๆเข้า เริ่มงงครับ ตอนนี้เริ่มไม่เข้าใจการต่อแบบ pentode ครับ ที่ต่ออยู่ตอนนี้ สกรีนกริดต่อผ่าน R 120ohm ไม่ได้ต่อกับไฟสูงโดยตรง อย่างนี้อยู่ในโหมดไตรโอดหรือเปล่าครับ :giveup
หัวข้อ: Re: text
เริ่มหัวข้อโดย: Nazooza ที่ 23 เมษายน, 2009, 07:46:33 pm
อ่านมากๆเข้า เริ่มงงครับ ตอนนี้เริ่มไม่เข้าใจการต่อแบบ pentode ครับ ที่ต่ออยู่ตอนนี้ สกรีนกริดต่อผ่าน R 120ohm ไม่ได้ต่อกับไฟสูงโดยตรง อย่างนี้อยู่ในโหมดไตรโอดหรือเปล่าครับ :giveup

ก็น่าจะเป็นนะครับ เพราะมันทำงาน 3 elements นี่ครับ
หัวข้อ: Re: ขอทราบวิธีการใช้หลอด PENTODE ให้เป็น TRIODE
เริ่มหัวข้อโดย: nopphong ที่ 23 เมษายน, 2009, 10:01:29 pm
มันอยู่ที่ค่า R และกระแสที่ไหลผ่าน g2 ครับ ถ้า R ค่าเยอะจะทำให้แรงดันที่ G2 ไม่เท่ากับเพลท ใรกรณีนี้จะเป็นโหมด pentode ครับ
สรุปง่ายๆว่าถ้า g2 มีแรงดันต่ำกว่า เพลท ถือว่าทำงานใน pentode mode ครับ
หัวข้อ: Re: ขอทราบวิธีการใช้หลอด PENTODE ให้เป็น TRIODE
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 23 เมษายน, 2009, 10:20:58 pm
สอบถามเพิ่มครับ สำหรับหลอดที่อาโนดเป็น 1000V+  เช่น 813 หรือ 803 นี่ควรจะลองต่อแบบนี้ดูใหมครับ  :D
เพราะอ่านในสเป็คแล้วเหมือนสกรีนกริดจะรับได้แค่ประมาณ 600V เอง ถ้าต่อกับเพลทมันจะหัวใจวายหรือเปล่าครับ 
(หลอดมันแพงอ่ะครับ ;D)

screen ของ 813 ทน voltage ได้ 1100V ครับ เพราะงั้นสบายมาก
ปกติ screen เมื่อต่อเป็น triode จะสามารถใช้งาน over voltage ได้มากขึ้นประมาณ 15-20% ของ max rating สมมติว่าถ้า screen ทนได้ 300V pentode mode แต่ถ้าต่อเป็น triode สามารถใช้งานได้ประมาณ 360V ครับ มากกว่านั้นไม่เคยลอง  :D อาจจะทนได้ก็ได้

อ้างถึง
อ่านมากๆเข้า เริ่มงงครับ ตอนนี้เริ่มไม่เข้าใจการต่อแบบ pentode ครับ ที่ต่ออยู่ตอนนี้ สกรีนกริดต่อผ่าน R 120ohm ไม่ได้ต่อกับไฟสูงโดยตรง อย่างนี้อยู่ในโหมดไตรโอดหรือเปล่าครับ

ถ้า voltage ที่ screen ไม่เปลี่ยนแปลงไปตามสัญญาณที่ grid คือ tetrode/pentode mode  ครับ แต่ถ้าเปลี่ยนไปเท่าๆกับที่ plate นั่นคือ triode mode
แต่ก็มี mode ระหว่าง pentode และ triode ด้วยครับ เรียกว่า ultralinear mode คือ screen เปลี่ยนตาม plate แต่ไม่ได้เปลี่ยนเท่าๆกันแบบ triode ลองดู curve ของ EL34 สิครับ มี curve ให้ทั้งสามแบบเลย
หัวข้อ: Re: ขอทราบวิธีการใช้หลอด PENTODE ให้เป็น TRIODE
เริ่มหัวข้อโดย: Aufklarung ที่ 23 เมษายน, 2009, 11:43:14 pm
สอบถามเพิ่มครับ สำหรับหลอดที่อาโนดเป็น 1000V+  เช่น 813 หรือ 803 นี่ควรจะลองต่อแบบนี้ดูใหมครับ  :D
เพราะอ่านในสเป็คแล้วเหมือนสกรีนกริดจะรับได้แค่ประมาณ 600V เอง ถ้าต่อกับเพลทมันจะหัวใจวายหรือเปล่าครับ 
(หลอดมันแพงอ่ะครับ ;D)

screen ของ 813 ทน voltage ได้ 1100V ครับ เพราะงั้นสบายมาก
ปกติ screen เมื่อต่อเป็น triode จะสามารถใช้งาน over voltage ได้มากขึ้นประมาณ 15-20% ของ max rating สมมติว่าถ้า screen ทนได้ 300V pentode mode แต่ถ้าต่อเป็น triode สามารถใช้งานได้ประมาณ 360V ครับ มากกว่านั้นไม่เคยลอง  :D อาจจะทนได้ก็ได้
ขอบคุณครับ  Y] จริงๆถามผิดคือจะถามถึง 803 อ่ะครับ  ;D แต่ตอนนี้ชักชอบ 813 มากกว่าแล้วเพราะมันหาซ็อกเก็ตง่ายกว่าเยอะมากๆ  :'( :'(
แต่หลอด 803 มันใหญ่ได้ใจจริงๆ  ;D ใหญ่กว่า 810 อีก  ;D