HTG2.club

Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: อ้วน ที่ 13 พฤษภาคม, 2009, 09:41:28 am

หัวข้อ: อยากลองทำแอมป์พุชพูลบ้างนะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: อ้วน ที่ 13 พฤษภาคม, 2009, 09:41:28 am
ไม่เคยทำแอมป์แบบพุชพูลก็เลยอยากลองทำดูบ้างผมเลือกหลอด 807 เพราะติดใจเสียงจากที่เคยทำซิงเกิ้ลเอ็นตัวนี้ เพื่อนสมาชิกท่านใดเคยทำมาแล้วขอคำแนะนำด้วยครับ
หัวข้อ: Re: อยากลองทำแอมป์พุชพูลบ้างนะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: เบน ที่ 13 พฤษภาคม, 2009, 09:48:19 am
ไม่เคยทำแอมป์แบบพุชพูลก็เลยอยากลองทำดูบ้างผมเลือกหลอด 807 เพราะติดใจเสียงจากที่เคยทำซิงเกิ้ลเอ็นตัวนี้ เพื่อนสมาชิกท่านใดเคยทำมาแล้วขอคำแนะนำด้วยครับ
O0 อ่า เจ้าแห่ง 807  อิอิ เสียง se เป็นเยี่ยงไรครับ ขอวงจรได้ป่าวเอ่ย พอดีมีหลอด 807 อยู่คู่หนึ่งครับ อยากจะจับมันร้องเพลงอ่า :black_eye


หัวข้อ: Re: อยากลองทำแอมป์พุชพูลบ้างนะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: อ้วน ที่ 13 พฤษภาคม, 2009, 10:01:39 am
ไม่เคยทำแอมป์แบบพุชพูลก็เลยอยากลองทำดูบ้างผมเลือกหลอด 807 เพราะติดใจเสียงจากที่เคยทำซิงเกิ้ลเอ็นตัวนี้ เพื่อนสมาชิกท่านใดเคยทำมาแล้วขอคำแนะนำด้วยครับ
O0 อ่า เจ้าแห่ง 807  อิอิ เสียง se เป็นเยี่ยงไรครับ ขอวงจรได้ป่าวเอ่ย พอดีมีหลอด 807 อยู่คู่หนึ่งครับ อยากจะจับมันร้องเพลงอ่า :black_eye



ถ้าคุณชอบ 6L6 หละก็ไม่ผิดหวังครับ ลองหาวงจรของ 6L6 มาทำก็ได้วงจรของผมขอหาดูก่อนนะครับตัวนี้ทำเมื่อสองปีที่แล้วครับ
หัวข้อ: Re: อยากลองทำแอมป์พุชพูลบ้างนะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ใหญ่ ที่ 13 พฤษภาคม, 2009, 10:35:04 am
เดี๋ยวลองทำดูมั่ง   :drive1
หัวข้อ: Re: อยากลองทำแอมป์พุชพูลบ้างนะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: สุรศักดิ์ ที่ 13 พฤษภาคม, 2009, 11:15:21 am
เดี๋ยวเอามาโชว์ หลังจากปรับ 807SE ขับด้วย 6SN7 แบบ single stage ตอนแรกรันไฟเพลทที่ 250V เสียงชวนหลับจริงๆมันฟังดูเนือยๆบอกไม่ถูก ตอนหลังปรับไฟเป็น 500V ลดกระแสลงประมาณที่ 30 mA ฟังดูเร็วขึ้นแฮะ เสียงก็ซ็อฟลง ไม่แข็งเหมือนที่แรก แต่ PP เนี่ยะ ยังไม่เคยลองครับ
หัวข้อ: Re: อยากลองทำแอมป์พุชพูลบ้างนะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: อ้วน ที่ 13 พฤษภาคม, 2009, 01:38:47 pm
เดี๋ยวเอามาโชว์ หลังจากปรับ 807SE ขับด้วย 6SN7 แบบ single stage ตอนแรกรันไฟเพลทที่ 250V เสียงชวนหลับจริงๆมันฟังดูเนือยๆบอกไม่ถูก ตอนหลังปรับไฟเป็น 500V ลดกระแสลงประมาณที่ 30 mA ฟังดูเร็วขึ้นแฮะ เสียงก็ซ็อฟลง ไม่แข็งเหมือนที่แรก แต่ PP เนี่ยะ ยังไม่เคยลองครับ
ของผมคิดว่าหน้าจะมีเครื่องเดียวในโลก หลังจากผมประกอบเสร็จตอนแรกผมขับด้วย6SN7ลองเปรี่ยนหลอดทั้งของจีน รัสเซียหลายฯยี่ห้อเห็นมีเบอร์8SN7วางอยู่เลยลองจับมาเสียบฟังดูตั้งแต่วันนั้นไม่เคยถอดออกเลย(มั่วดีแต่ชอบฯ)ครับ
หัวข้อ: Re: อยากลองทำแอมป์พุชพูลบ้างนะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: อ้วน ที่ 13 พฤษภาคม, 2009, 02:12:14 pm
ที่ตั้งใจจะทำแอมป์พุชพูลโดยใช้เอาพุชของซันซุย 500Aที่ได้จากเพื่อนสมาชิก แต่ผมไม่ใช้หลอด 7189Aเพราะหาอยาก และราคาแพงขึ้นมาก ผมเลือกใช้ 807 เพราะเท่ดี ราคารับได้และมีเพื่อนสมาชิกนำมาปล่อยบ่อยฯลองดู Data Sheet ของ 807 ถ้าผมรันไฟที่ 400โวลท์เอาพูชที่เหมาะ 6.8 Kซึ่งเอาพุชซันซุยไพมารี่ 6.6 K ต่างกันนิดหน่อยหน้าจะใช้ได้ นะครับ

หัวข้อ: Re: อยากลองทำแอมป์พุชพูลบ้างนะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Michael stb ที่ 13 พฤษภาคม, 2009, 02:46:40 pm
ยังไม่เคยสัมผัสเสียงแอมป์ Push Pull แบบจริงๆจังๆซะทีเลยครับ ที่ทำๆมามีแต่ Single End ล้วนๆ วางโครงการเอาไว้ก็ดันมีค่าใช้จ่ายเรื่องเรียนของลูกมาก่อนซะอีก เลยจำเป็นต้องดองเอาไว้อีกนานเลย
หัวข้อ: Re: อยากลองทำแอมป์พุชพูลบ้างนะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Somtick ที่ 13 พฤษภาคม, 2009, 02:53:57 pm
 อยากให้ทำพังดูครับ แล้วจะติดใจเสียงที่มีเนื้อมีหนัง...
หัวข้อ: Re: อยากลองทำแอมป์พุชพูลบ้างนะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ปาท่องโก๋ ที่ 13 พฤษภาคม, 2009, 03:05:49 pm
อยากให้ทำพังดูครับ แล้วจะติดใจเสียงที่มีเนื้อมีหนัง...
2f 2f 2f 2f 2f 2f
    ทำ พัง แล้วมันจะ ฟัง ได้เหรอ  :headphone :headphone :headphone
หัวข้อ: Re: อยากลองทำแอมป์พุชพูลบ้างนะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: jp74 ที่ 13 พฤษภาคม, 2009, 03:15:33 pm
อยากให้ทำพังดูครับ แล้วจะติดใจเสียงที่มีเนื้อมีหนัง...
2f 2f 2f 2f 2f 2f
    ทำ พัง แล้วมันจะ ฟัง ได้เหรอ  :headphone :headphone :headphone

 ;D  ;D  ;D  ;D   แสดงว่าทนจัด ชัดจริงอ่ะคับ  ทำยังไงก็ไม่พัง       
มาแซวเฉย ๆ  ขออำภัยด้วยคับ   :bowdown :bowdown
   
หัวข้อ: Re: อยากลองทำแอมป์พุชพูลบ้างนะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Somtick ที่ 13 พฤษภาคม, 2009, 03:27:28 pm
อยากให้ทำพังดูครับ แล้วจะติดใจเสียงที่มีเนื้อมีหนัง...
2f 2f 2f 2f 2f 2f
    ทำ พัง แล้วมันจะ ฟัง ได้เหรอ  :headphone :headphone :headphone

  Oh...on พิมพ์ผิดอีกแล้วครับ ต้องSE amp ผมทำพังมาหลายเครื่องแล้วครับ แต่แอมป์PP ยังไม่เคยทำพังครับ...   ;D  ;D
หัวข้อ: Re: อยากลองทำแอมป์พุชพูลบ้างนะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: อ้วน ที่ 13 พฤษภาคม, 2009, 05:14:17 pm
นี่คือวงจรทีคิดว่าจะทำครับ
คำถาม
1 หลอด V1 ผมควรใช้หลอดเบอร์อะไรดี
2 T2จะใช้ค่าSec/Pri ค่าเท่าไหร่ เวลาสั่งพันจะบอกช่างว่าอย่างไรครับ
3 ใช้แค่สองสเตทแบบนี้จะได้กำลังเต็มที่ใหมครับ
4 ผมต้องทำปรีเพิ่มใหมครับ
ยังมีข้อปรีกย่อยอะไรอีกครับที่ต้องเอามาพิจารณาช่วยแนะนำด้วยครับ
หัวข้อ: Re: อยากลองทำแอมป์พุชพูลบ้างนะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: toy ที่ 13 พฤษภาคม, 2009, 06:17:20 pm
ขอติดตามความคืบหน้าด้วยครับ(หลอดมันอวบดี) :whistling
หัวข้อ: Re: อยากลองทำแอมป์พุชพูลบ้างนะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: John Ram ที่ 13 พฤษภาคม, 2009, 09:14:08 pm
มีใครเคยทำวงจรนี้ยังครับ เผื่อเป็นทางเลือกครับ :clap :clap
หัวข้อ: Re: อยากลองทำแอมป์พุชพูลบ้างนะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: John Ram ที่ 13 พฤษภาคม, 2009, 09:15:41 pm
แบบ SE ก็มี
หัวข้อ: Re: อยากลองทำแอมป์พุชพูลบ้างนะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: John Ram ที่ 13 พฤษภาคม, 2009, 09:21:35 pm
วงจรนี้ ผ่านการทดลองแล้วจาก อ.มด  ใน whathifi #238 ครับ
หัวข้อ: Re: อยากลองทำแอมป์พุชพูลบ้างนะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: forty up ที่ 14 พฤษภาคม, 2009, 12:26:10 am
แอมป์พุช - พูล ผมทำเล่นอยู่ตัวหนึ่งครับ ทำมาสิบกว่าปีแล้วครับ ปัจจุบันยังใช้อยู่ เพราะติดใจในน้ำเสียงครับ ใช้หลอด 6550 เป็น output ครับ  ^-^ ^-^ ^-^
หัวข้อ: Re: อยากลองทำแอมป์พุชพูลบ้างนะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: TOM ที่ 14 พฤษภาคม, 2009, 12:40:55 am
แนะนำ Simple PP ครับ ...
หัวข้อ: Re: อยากลองทำแอมป์พุชพูลบ้างนะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: อ้วน ที่ 14 พฤษภาคม, 2009, 01:19:23 pm
วงจรนี้ ผ่านการทดลองแล้วจาก อ.มด  ใน whathifi #238 ครับ
ผมดูจากวงจรมันทำงานแบบพุชพูลหรือซิงเกิลเอนด์ครับขอความรู้เพิ่มเติมด้วย
หัวข้อ: Re: อยากลองทำแอมป์พุชพูลบ้างนะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: TOM ที่ 14 พฤษภาคม, 2009, 01:22:00 pm
วงจรนี้ ผ่านการทดลองแล้วจาก อ.มด  ใน whathifi #238 ครับ
ผมดูจากวงจรมันทำงานแบบพุชพูลหรือซิงเกิลเอนด์ครับขอความรู้เพิ่มเติมด้วย

ต้องรออาจารย์มดมาแนะนำเพิ่มเติมครับ  รู้แต่ว่าใช้หม้อแปลง OPT เป็นตัวกลับ เฟส .......... เสียงเหมือน SE แตได้กำลัง PP .............. Y] O0
หัวข้อ: Re: อยากลองทำแอมป์พุชพูลบ้างนะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: toy ที่ 14 พฤษภาคม, 2009, 01:27:47 pm
เกาะติดอยู่ครับ... O0 O0
หัวข้อ: Re: อยากลองทำแอมป์พุชพูลบ้างนะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: อ้วน ที่ 14 พฤษภาคม, 2009, 05:38:53 pm
นี่คือวงจรทีคิดว่าจะทำครับ
คำถาม
1 หลอด V1 ผมควรใช้หลอดเบอร์อะไรดี
2 T2จะใช้ค่าSec/Pri ค่าเท่าไหร่ เวลาสั่งพันจะบอกช่างว่าอย่างไรครับ
3 ใช้แค่สองสเตทแบบนี้จะได้กำลังเต็มที่ใหมครับ
4 ผมต้องทำปรีเพิ่มใหมครับ
ยังมีข้อปรีกย่อยอะไรอีกครับที่ต้องเอามาพิจารณาช่วยแนะนำด้วยครับ

ยังรอคำแนะนำตรงนี้อยู่ครับ โดยเฉพาะหัวข้อ 2 ถ้าแนะการพันได้ด้วยจะขอบคุณมากครับ
หัวข้อ: Re: อยากลองทำแอมป์พุชพูลบ้างนะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: praj ที่ 14 พฤษภาคม, 2009, 08:26:07 pm
นี่คือวงจรทีคิดว่าจะทำครับ
คำถาม
1 หลอด V1 ผมควรใช้หลอดเบอร์อะไรดี
2 T2จะใช้ค่าSec/Pri ค่าเท่าไหร่ เวลาสั่งพันจะบอกช่างว่าอย่างไรครับ
3 ใช้แค่สองสเตทแบบนี้จะได้กำลังเต็มที่ใหมครับ
4 ผมต้องทำปรีเพิ่มใหมครับ
ยังมีข้อปรีกย่อยอะไรอีกครับที่ต้องเอามาพิจารณาช่วยแนะนำด้วยครับ

เคยเห็นของพี่มุมนะครับ เป็น sakuma style แบบนี้ ใช้ trans coulping ทั้งหมด แต่ของพี่มุมเป็น 845 se
หลอด V1 น่าจะพวก Rp ต่ำๆ 2-3 k
T2 primary น่าจะอย่างน้อย 5-10k  อย่างน้อย 1:1 ขื้นไป
คงต้องใช้ปรีช่วยมั้งครับ
ลองถามพี่มุมดูนะครับ
หัวข้อ: Re: อยากลองทำแอมป์พุชพูลบ้างนะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: John Ram ที่ 14 พฤษภาคม, 2009, 09:09:57 pm
ผมว่าถ้าใช้ t คับปิ้งน่ะยากนะครับที่จะหาของดี ๆ ได้ ของไทยไม่มีหรอก (พี่มุมเคยบอกผมที่วังน้ำเขียว)  K] K] K] ถ้าเห็นวงจรใหนมี t แบบนี้ผมเลยไม่มองเลยครับ เป็นที่พี่มุมนำไปโชว์วันนั้นถามราคาแล้ว :cold :cold :cold :cold
หัวข้อ: Re: อยากลองทำแอมป์พุชพูลบ้างนะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: toy ที่ 14 พฤษภาคม, 2009, 09:14:14 pm
วงจรนี้ ผ่านการทดลองแล้วจาก อ.มด  ใน whathifi #238 ครับ
หัวข้อ: Re: อยากลองทำแอมป์พุชพูลบ้างนะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: toy ที่ 14 พฤษภาคม, 2009, 09:17:22 pm
วงจรนี้ ผ่านการทดลองแล้วจาก อ.มด  ใน whathifi #238 ครับ
สนใจวงจรนี้ใครมีประสบการณ์เล่าสู่กันฟังบ้างครับ
หัวข้อ: Re: อยากลองทำแอมป์พุชพูลบ้างนะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ใหญ่ ที่ 14 พฤษภาคม, 2009, 09:19:04 pm
 :D :D
หัวข้อ: Re: อยากลองทำแอมป์พุชพูลบ้างนะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: สุรศักดิ์ ที่ 15 พฤษภาคม, 2009, 09:03:36 am
วงจรนี้ ผ่านการทดลองแล้วจาก อ.มด  ใน whathifi #238 ครับ
ในวงจรนี้ ลองเปลี่ยนเป็นหลอด EL34 แล้วจัดไบอัสใหม่ จะใช้ได้ไหมครับ
หัวข้อ: Re: อยากลองทำแอมป์พุชพูลบ้างนะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: นพดล ที่ 15 พฤษภาคม, 2009, 03:57:40 pm
นี่คือวงจรทีคิดว่าจะทำครับ
คำถาม
1 หลอด V1 ผมควรใช้หลอดเบอร์อะไรดี
2 T2จะใช้ค่าSec/Pri ค่าเท่าไหร่ เวลาสั่งพันจะบอกช่างว่าอย่างไรครับ
3 ใช้แค่สองสเตทแบบนี้จะได้กำลังเต็มที่ใหมครับ
4 ผมต้องทำปรีเพิ่มใหมครับ
ยังมีข้อปรีกย่อยอะไรอีกครับที่ต้องเอามาพิจารณาช่วยแนะนำด้วยครับ

ยังรอคำแนะนำตรงนี้อยู่ครับ โดยเฉพาะหัวข้อ 2 ถ้าแนะการพันได้ด้วยจะขอบคุณมากครับ

    T2  เป็น Interstage ที่ทางด้าน Sec เป็นแบบ P-P ( Center Tap ) ถ้าให้ดีต้องหาของนอกครับแต่ราคาก็เอาเรื่อง ถ้าสั่งพันในบ้านเรากลัวเรื่องเสียงที่ได้ครับ อาจจะไม่ดี และอีกอย่าง จะมีคนรับพันหรือเปล่า แค่ Interstage SE 5-7 K : 5-7 K กระแสสัก 30 mA. ก็พันกันตาเหล่แล้ว นี้มี Center Tap ด้าน Sec. อีก  :( :(
    สมมุติจะสั่งจริง ก็บอกคนพันไปครับ Interstage แบบ P-P  เช่นจะใช้กับหลอด 6SN7 ก็ใช้ 7 K : 7K+7K  ( 1 : 1+1 )  อย่างของ Tango NC 14 ก็จะเป็นแบบ 1+1:1+1 ครับ

    มีทางเลือกอีกอย่างหนึ่งก็คือ ใช้ Line Input Trans. ที่ทางด้าน Sec มี Center Tap แล้วต่อแบบ parafeed ครับ หา Input Trans. ที่มีความถี่อยู่ในย่าน Audio นะครับ
    ของผมที่ออกแบบและกำลังทำอยู่ จะใช้ Line input trans. ที่มี Center tap 10K:10K CT ของ Electra-Print ซึ่งจะเป็นตัวกลับเฟตให้กลับหลอด Drive  EF86 ไปขับ 6550 ซึ่งต่อแบบ Fix bias  ถ้าเสร็จแล้วจะนำมาโชว์ ครับ  ^-^ ^-^  แต่ตอนนี้ขอทำ 2A3 Alkido ก่อน ถ้าเสร็จไม่ทันอาทิตย์หน้ามีหวังอด....เครืองเซ่น..... ;D ;D
หัวข้อ: Re: อยากลองทำแอมป์พุชพูลบ้างนะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: FIAT500 ที่ 15 พฤษภาคม, 2009, 04:21:17 pm
อยากเข้าใจความหมายของคำว่าpush pull กับ single end ครับใครก็ได้ช่วยอธิบายแบบเข้าใจง่ายๆหน่อยครับ :help
หัวข้อ: Re: อยากลองทำแอมป์พุชพูลบ้างนะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: John Ram ที่ 15 พฤษภาคม, 2009, 05:15:42 pm
วงจรนี้ ผ่านการทดลองแล้วจาก อ.มด  ใน whathifi #238 ครับ
ในวงจรนี้ ลองเปลี่ยนเป็นหลอด EL34 แล้วจัดไบอัสใหม่ จะใช้ได้ไหมครับ

รอเจ้าของตัวจริง อ.มด ครับ O0 O0
หัวข้อ: Re: อยากลองทำแอมป์พุชพูลบ้างนะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: toy ที่ 15 พฤษภาคม, 2009, 05:20:59 pm
ตาม :cc_scooter :cc_scooter
หัวข้อ: Re: อยากลองทำแอมป์พุชพูลบ้างนะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: อ้วน ที่ 08 มิถุนายน, 2009, 11:07:38 am
กลับมาแล้วครับ หลังจากนอนโรงพยาบมา 12 วัน ขอบคุณสำหรับคำแนะนำจากทุกท่านนะครับ โครงการนี้ผมคงยกเลิกรวมทั้งงานอื่นฯด้วย
หัวข้อ: Re: อยากลองทำแอมป์พุชพูลบ้างนะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: dekdek ที่ 08 มิถุนายน, 2009, 12:46:33 pm
กลับมาแล้วครับ หลังจากนอนโรงพยาบมา 12 วัน ขอบคุณสำหรับคำแนะนำจากทุกท่านนะครับ โครงการนี้ผมคงยกเลิกรวมทั้งงานอื่นฯด้วย
หนักเลยเหรอครับ  :o
หัวข้อ: Re: อยากลองทำแอมป์พุชพูลบ้างนะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: jp74 ที่ 08 มิถุนายน, 2009, 01:09:02 pm
กลับมาแล้วครับ หลังจากนอนโรงพยาบมา 12 วัน ขอบคุณสำหรับคำแนะนำจากทุกท่านนะครับ โครงการนี้ผมคงยกเลิกรวมทั้งงานอื่นฯด้วย
หนักเลยเหรอครับ  :o

ถึง 12 วัน หนักหนาสาหัสแน่ๆ เลยคับ แล้วไม่ทราว่าดีขึ้นแล้วยังคับ
หัวข้อ: Re: อยากลองทำแอมป์พุชพูลบ้างนะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: อ้วน ที่ 08 มิถุนายน, 2009, 04:52:44 pm
เกิดมาผมไม่เคยเข้านอนโรงนยาบาลเลยครับแต่ก็ตรวจสุขภาพโดยเฉพราะช่วงหลังนี้ตรวจทุก ก็ไม่อะไรทุกอย่างปกติพอมา ฯ เป็นชุดเลยครับคงต้องกินยาตลอดชีวิตแหละครับคงพอนึกออกนะครับว่าผมเป็นโรคอะไร
หัวข้อ: Re: อยากลองทำแอมป์พุชพูลบ้างนะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: เบน ที่ 08 มิถุนายน, 2009, 05:41:24 pm
เกิดมาผมไม่เคยเข้านอนโรงนยาบาลเลยครับแต่ก็ตรวจสุขภาพโดยเฉพราะช่วงหลังนี้ตรวจทุก ก็ไม่อะไรทุกอย่างปกติพอมา ฯ เป็นชุดเลยครับคงต้องกินยาตลอดชีวิตแหละครับคงพอนึกออกนะครับว่าผมเป็นโรคอะไร

เป็นความดันเหรอคับ  :black_eye หรือว่าเบาหวานอะ  :black_eye :cry2 :cry2 :cry2
หัวข้อ: Re: อยากลองทำแอมป์พุชพูลบ้างนะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: น้องเชน ที่ 08 มิถุนายน, 2009, 05:45:27 pm
เดา  เบาหวาน ความดัน  หัวใจ  เก๊า  มั้ง   
หัวข้อ: Re: อยากลองทำแอมป์พุชพูลบ้างนะครับ
เริ่มหัวข้อโดย: BLUEKITE ที่ 08 มิถุนายน, 2009, 07:23:45 pm
ไม่สบายเหรอครับ :sick...เพื่อนๆเป็นกำลังใจให้หายไวๆนะครับ  :pc :calling