HTG2.club

Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: Create_Lek ที่ 04 มิถุนายน, 2009, 06:56:42 pm

หัวข้อ: มีปัญหามาสอบถามครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Create_Lek ที่ 04 มิถุนายน, 2009, 06:56:42 pm
  การที่เราเร่งเกนในระดับที่ดัง แต่ สัญญาณ ยังไม่คลิ๊ป แต่กระแสสวิงข้างเดียว ( เครื่องมีแอมป์มิเตอร์ ) มีสาเหตุมาจากอะไรบ้างครับ กรณีนี้ หลอดใหม่วัด ทั้งจากเครื่องวัด และ ป้อนไฟวัดกระแสได้เท่ากัน ทั้งระบบ ภาค ปรี และ เพาเวอร์ อุปกรณ์สองข้างถูกวัด Match ทั้งหมด ( C & R ) Gain  และ Bias เท่ากันทั้งสองซีกครับ เป็นไปได้หรือไม่ว่า C เสื่อม เริ่มเก็บไฟไม่ค่อยอยู่แล้ว ผมมองเห็นจุดเดียว เพราะมี C ที่อายุไม่น่าจะต่ำกว่า 3-40 ปี อยู่ในภาคจ่ายไฟ แต่ผมได้ทำการเทสแล้ว ไม่รั่วครับ เครื่องนี้ถูกเปิดมาหนึ่งปีเต็มเปิดทุกวันๆละไม่ต่ำกว่า 18 ชม. เพื่อนๆ พี่ ๆ ท่านใดมีประสบการณ์ ขอเชิญแชร์ประสบการณ์ เพื่อไขข้อข้องใจ และ เป็นประโยชน์กับผู้ที่กำลังจะเริ่ม ได้มีแนวทางในการระวัง แก้ไขต่อไปครับ  ขอขอบพระคุณทุกคำตอบ  :)
หัวข้อ: Re: มีปัญหามาสอบถามครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ลำน้ำ ที่ 04 มิถุนายน, 2009, 07:32:24 pm
ผมขออีกคำถามนะครับ ท่านผู้รู้จะได้ง่ายต่อการตอบครับ

1. การพัน Plate Choke กับ Filter Choke ค่าเยอะๆ เช่น 30H หลักการพันเหมือนกันหรือเปล่าครับ
ผมหมายถึง plate choke มันมี อินเตอร์ลีฟ อินเตอร์มิลาน อะไรหรือเปล่าครับ หรือแต่พันลวดบนแกนให้รอบถึงเท่านั้น

คือผมอยากเอา choke 30H มาทำเป็น Plate choke รวมกับ R อีกซัก 33K จะพอเข้าท่าหรือเปล่าครับ
หัวข้อ: Re: มีปัญหามาสอบถามครับ
เริ่มหัวข้อโดย: pong-cat ที่ 04 มิถุนายน, 2009, 08:19:48 pm
 เป็นไปได้ครับ C เสื่อม ถึงแม้ว่าทำการเทสแล้ว ไม่รั่วครับ ต้องลองเปลี่ยนดูครับ(เคยช่อมtvครับ วัดดีแต่ต้องปลี่ยนครับ :secret
หัวข้อ: Re: มีปัญหามาสอบถามครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ยุทธ ที่ 04 มิถุนายน, 2009, 10:36:28 pm
ผมขออีกคำถามนะครับ ท่านผู้รู้จะได้ง่ายต่อการตอบครับ

1. การพัน Plate Choke กับ Filter Choke ค่าเยอะๆ เช่น 30H หลักการพันเหมือนกันหรือเปล่าครับ
ผมหมายถึง plate choke มันมี อินเตอร์ลีฟ อินเตอร์มิลาน อะไรหรือเปล่าครับ หรือแต่พันลวดบนแกนให้รอบถึงเท่านั้น

คือผมอยากเอา choke 30H มาทำเป็น Plate choke รวมกับ R อีกซัก 33K จะพอเข้าท่าหรือเปล่าครับ
Choke มันมีขดเดียวนะครับ แล้วจะไปอินเตอร์ลีฟ กับไผ  อย่างเก่งก็รองฉนวน
หัวข้อ: Re: มีปัญหามาสอบถามครับ
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 05 มิถุนายน, 2009, 05:50:13 am
ผมขออีกคำถามนะครับ ท่านผู้รู้จะได้ง่ายต่อการตอบครับ

1. การพัน Plate Choke กับ Filter Choke ค่าเยอะๆ เช่น 30H หลักการพันเหมือนกันหรือเปล่าครับ
ผมหมายถึง plate choke มันมี อินเตอร์ลีฟ อินเตอร์มิลาน อะไรหรือเปล่าครับ หรือแต่พันลวดบนแกนให้รอบถึงเท่านั้น

คือผมอยากเอา choke 30H มาทำเป็น Plate choke รวมกับ R อีกซัก 33K จะพอเข้าท่าหรือเปล่าครับ
Choke มันมีขดเดียวนะครับ แล้วจะไปอินเตอร์ลีฟ กับไผ  อย่างเก่งก็รองฉนวน

มันมีขดเดียวก็จริงจ้ะพี่ยุทธ  :) เราแบ่งขดลวดออกเป็นแบบทำ interleave แหละ จัดเป็นเลขคู่กับเลขคี่ แล้วเวลาต่อถ้าต่อแบบเลขคู่ต่อกับเลขคู่ เลขคี่ต่อกับเลขคี่ แล้วค่อยเอากลุ่มทั้งสองมาต่อกันอีกทีจะทำให้ลดค่า C ของโช๊คได้นะจ๊ะพี่ยุทธ ถ้าอยากให้ค่า C ต่ำลงไปมากๆ ละก็ต้องทำ Section เอาสัก 2 sections รับรองค่า C ลงไปได้หลายๆ เลยจ้ะ  :)

ใส่ขี้ผึ้งด้วยดีมั๊ยครับ  ;D ;D
หัวข้อ: Re: มีปัญหามาสอบถามครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 05 มิถุนายน, 2009, 10:20:45 am
Audio Plate Choke  สำหรับ Single Ended  ถ้าค่ามากๆ ต้องมี Air Gap ทำทุกอย่างเหมือนพัน หม้อแปลงเสียงแต่มีขดเดียว (ความจริงเขาพันทั้งสองขดเท่ากัน แล้วสามารถ มาขนาน หรืออนุกรมได้ )
   ต่างกับChoke ภาคจ่ายไฟ ต้องการค่า Inductance มากๆ  สามารถพันรอบมากๆๆบนแกน เฟอร์ไรต์ได้   แต่โชคชนิดนี้ มาทำ Plate Choke , Cathode choke ไม่ได้หรอกครับ
หัวข้อ: Re: มีปัญหามาสอบถามครับ
เริ่มหัวข้อโดย: นายป้อ ที่ 05 มิถุนายน, 2009, 11:30:41 am
เคยเจอเหมือนกันครับ ซีรั่ว แต่วัดขึ้นปกติ
หัวข้อ: Re: มีปัญหามาสอบถามครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Create_Lek ที่ 05 มิถุนายน, 2009, 01:15:53 pm
  คำถามที่ตั้งกระทู้มาไม่มีคนตอบ ตอบแต่กระทู้แจม   :cry2 จริงแล้ว หัวข้อไม่เกียวกัน ไม่น่าจะมาลงกระทู้เดียวกันเลย  ((
หัวข้อ: Re: มีปัญหามาสอบถามครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Era ที่ 05 มิถุนายน, 2009, 01:40:24 pm
phase spliter short
 input ไม่ทำงาน

เดามั่วครับ
หัวข้อ: Re: มีปัญหามาสอบถามครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ลำน้ำ ที่ 05 มิถุนายน, 2009, 01:47:31 pm
โอ๋ ๆ (โดนอีกแล้ว ตู) เห็นว่า เป็นคำถามที่ท่านพี่ก็สนใจอยู่ด้วยครับ

  คำถามที่ตั้งกระทู้มาไม่มีคนตอบ ตอบแต่กระทู้แจม   :cry2 จริงแล้ว หัวข้อไม่เกียวกัน ไม่น่าจะมาลงกระทู้เดียวกันเลย  ((

สรุป ได้คำตอบแล้วครับ การพันไม่เหมือนกัน ใช้แทนกันไม่ได้ แต่ขอลองหน่อยแล้วกันครับ ตามนิสัย
หัวข้อ: Re: มีปัญหามาสอบถามครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 05 มิถุนายน, 2009, 08:51:48 pm
ตอบตรงกระทู้เลย

เมื่อป๋วยต้องหาหมอ  เครื่องมีปัญหา  ต้องต่อ โหลด เอา Signal Generator ป้อน แล้วเอา Oscilloscope ดู   ไม่สามารถจับยามสามตา เดาว่าเป็นอะไรโดยไม่เห็นภาพได้
แล้วไล่มาจากภาคหน้า  เดียวก็เจอ ว่าเป็นอะไร
หัวข้อ: Re: มีปัญหามาสอบถามครับ
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 05 มิถุนายน, 2009, 09:04:34 pm
การที่เราเร่งเกนในระดับที่ดัง แต่ สัญญาณ ยังไม่คลิ๊ป แต่กระแสสวิงข้างเดียว ( เครื่องมีแอมป์มิเตอร์ ) มีสาเหตุมาจากอะไรบ้างครับ กรณีนี้ หลอดใหม่วัด ทั้งจากเครื่องวัด และ ป้อนไฟวัดกระแสได้เท่ากัน ทั้งระบบ ภาค ปรี และ เพาเวอร์ อุปกรณ์สองข้างถูกวัด Match ทั้งหมด ( C & R ) Gain  และ Bias เท่ากันทั้งสองซีกครับ

ตอนที่ไม่มีสัญญาณเข้ากระแสยังสวิงข้างเดียวอยู่หรือเปล่าครับ

เครื่องนี้ถูกเปิดมาหนึ่งปีเต็มเปิดทุกวันๆละไม่ต่ำกว่า 18 ชม.

แท่นเครื่องร้อนมากหรือเปล่าครับ ถ้าร้อนมากก็เป็นไปได้ที่อิเลคโตรไลต์ของ C จะแห้ง หรือ C อาจะเสื่อม (ค่าลด) ทำให้รักษาแรงดันไม่ได้มีผลทำให้กระแสเปลี่ยนแปลง แต่ก็น่าแปลกใจที่เป็นอยู่ข้างเดียว ให้ทดลองปลดข้างที่ไม่มีปัญหาออกให้หมดให้เหลือแต่ข้างมีปัญหาแล้วลองป้อนสัญญาณเข้าอีกที ดูว่ายังแกว่งอยู่อีกหรือเปล่า จากข้อสันนิษฐานที่ว่า C แห้งการที่เราปลดแอมป์ออกให้เหลือข้างเดียวน่าจะพอช่วยให้ระดับแรงดันภาคจ่ายไฟนิ่งขึ้นได้ ถ้าจะให้ดีถอด C ออกมาวัดเลยครับ วัดค่า C หรือจะให้ดีวัดค่า ESR (Equivalent Series Resistance) มันเลยตัวนี้จะบอกได้ว่า C แห้งหรือเปล่า

อยากให้ลองย้ำจุดบัดกรีอีกทีเพราะเครื่องใช้งานเป็นระยะเวลานานในแต่ละวัน ความร้อนที่เกิดอาจทำให้จุดบัดกรีมีปัญหาได้ จากประสบการณ์งานซ่อมวงจรอิเลคทรอนิคส์หลายครั้งที่มุ่งประเด็นไปที่จุดซับซ้อนแต่ Solution มีแค่ย้ำรอยบัดกรี
หัวข้อ: Re: มีปัญหามาสอบถามครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Create_Lek ที่ 05 มิถุนายน, 2009, 11:48:13 pm
การที่เราเร่งเกนในระดับที่ดัง แต่ สัญญาณ ยังไม่คลิ๊ป แต่กระแสสวิงข้างเดียว ( เครื่องมีแอมป์มิเตอร์ ) มีสาเหตุมาจากอะไรบ้างครับ กรณีนี้ หลอดใหม่วัด ทั้งจากเครื่องวัด และ ป้อนไฟวัดกระแสได้เท่ากัน ทั้งระบบ ภาค ปรี และ เพาเวอร์ อุปกรณ์สองข้างถูกวัด Match ทั้งหมด ( C & R ) Gain  และ Bias เท่ากันทั้งสองซีกครับ

ตอนที่ไม่มีสัญญาณเข้ากระแสยังสวิงข้างเดียวอยู่หรือเปล่าครับ   ไม่มีครับ ฟังในระดับที่ดังมาก แต่สัญญาณยังไม่คลิ๊ป ถึงจะกระเพื่อมข้างเีดียวครับ สลับหลอด ก็เป็นข้างเดิม

เครื่องนี้ถูกเปิดมาหนึ่งปีเต็มเปิดทุกวันๆละไม่ต่ำกว่า 18 ชม.

แท่นเครื่องร้อนมากหรือเปล่าครับ ถ้าร้อนมากก็เป็นไปได้ที่อิเลคโตรไลต์ของ C จะแห้ง หรือ C อาจะเสื่อม (ค่าลด) ทำให้รักษาแรงดันไม่ได้มีผลทำให้กระแสเปลี่ยนแปลง แต่ก็น่าแปลกใจที่เป็นอยู่ข้างเดียว ให้ทดลองปลดข้างที่ไม่มีปัญหาออกให้หมดให้เหลือแต่ข้างมีปัญหาแล้วลองป้อนสัญญาณเข้าอีกที ดูว่ายังแกว่งอยู่อีกหรือเปล่า จากข้อสันนิษฐานที่ว่า C แห้งการที่เราปลดแอมป์ออกให้เหลือข้างเดียวน่าจะพอช่วยให้ระดับแรงดันภาคจ่ายไฟนิ่งขึ้นได้ ถ้าจะให้ดีถอด C ออกมาวัดเลยครับ วัดค่า C หรือจะให้ดีวัดค่า ESR (Equivalent Series Resistance) มันเลยตัวนี้จะบอกได้ว่า C แห้งหรือเปล่า

อยากให้ลองย้ำจุดบัดกรีอีกทีเพราะเครื่องใช้งานเป็นระยะเวลานานในแต่ละวัน ความร้อนที่เกิดอาจทำให้จุดบัดกรีมีปัญหาได้ จากประสบการณ์งานซ่อมวงจรอิเลคทรอนิคส์หลายครั้งที่มุ่งประเด็นไปที่จุดซับซ้อนแต่ Solution มีแค่ย้ำรอยบัดกรี
ซีเสื่อมแต่ไม่แห้งแน่นอนครับ ผมใช้ Oil 220 uF แต่มันแก่มากแล้ว ส่วนเรื่องรอยบัดกรีตัดปัญหาไปได้เลยครับ เพราะก่อนบัดกรีผมจะมัดขา C กับอุปกรณ์ตัวที่ต่อ ด้วยลวดเงิน ในระดับที่แน่นก่อนจะบัดกรีในภาคจ่ายไฟครับ  แต่ผมใช้ C ทั้งหมด 7 ตัว เดี๋ยวคงต้องรื้อออกทั้งหมดมาตรวจสอบอีกที ว่ามีปัญหาหรือไม่ เพราะใช้งานต่อเนื่องมาเกือบสองปี ไม่เคยตรวจสอบอุปกรณ์เลย วัดไฟเช็คอย่างเดียว ได้ผลอย่างไรเดี๋ยวจะมารายงานให้ทราบครับ  ขอบพระคุณทุกท่านที่กรุณาแสดงความคิดเห็น ขอบคุณครับ  :)