HTG2.club

Home Theater Guide webboard => มุม โฮมเธียเตอร์ (HT) => ข้อความที่เริ่มโดย: ช้าง ที่ 01 กรกฎาคม, 2009, 12:03:32 pm

หัวข้อ: ข้อคิดการเลือกสาย HDMI ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ช้าง ที่ 01 กรกฎาคม, 2009, 12:03:32 pm
สวัสดีครับ

หลังจากที่ไปเดินงาน BAV 2009 มาเห็นราคาสาย HDMI แพงๆ หลักหลายพันต่อเมตร ก็กลับมานั่งคิดครับ ว่า

"เฮ้ย ... HDMI มันส่งสัญญาณเป็น Digital ไม่ใช่หรือ แล้วมันจะเกี่ยวอะไรกับคุณภาพหรือเสียงนะ?"

ก็จัดการค้นหาข้อมูลผ่นลุงgoogle อ่านตาม forum ต่างๆ พยายามหาการทดสอบแบบ objective ที่สุดโดยไม่ใช่คนดูหรือฟัง แต่เป็นการวัดครับ จนได้ข้อสรุปหลายๆอย่างมาแปลกันฟังนะครับ

(http://gizmodo.com/assets/resources/2007/06/Monster_cables.jpg)

1. สัญญาณ digital ส่งแค่ 0 และ 1 ผ่านสาย HDMI ก็จริงๆครับ แต่จำนวนdata นี่ไม่น้อยเลยครับ ยกตัวอย่าง

ทีวีธรรมดา 480p ทัวๆไป ส่งข้อมูลอยู่ที่ 0.80 gbps หริอตัว 0 และ 1 เกือบๆ แปดร้อยล้านตัวต่อวินาทีครับ
แต่พอมาเป็น Hidef แบบ Deep Colour 24bit แล้ว สูงสุดตอนนี้ 1080p ข้อมูลจะอยู่ที่ 14.84gbps หรือประมาณ 15 เท่าของ TV ธรรมดา แปลมารวมเสียงก็ เกือบๆ หมื่นห้าพันล้านครั้งต่อวินาที

เสียงกลับมีผลไม่มากครับเมื่อเทียบกับภาพ
ถ้าเสียงแบบ dolby digital HD แปดช่อง 24bit ที่ 192kHz มากสุดๆอยู่แค่ที่ 63Mbps เอง หรือแค่ 0.5% ของภาพ hidef ครับ

อ้างมาจาก http://www.tomsguide.com/us/high-def-audio-hdmi,review-1088-4.html
"...channels, but in practice will carry either 6 (5.1) or 8 (7.1) channels. The standard supports bit depth of up to 24 bits, and data sampling rates of up to 192 kHz — for an uncompressed maximum bit rate of 63 Mbps — but for.."
 
(http://gizmodo.com/assets/resources/2007/06/Bandwidth_chart.jpg)

หัวข้อ: Re: ข้อคิดการเลือกสาย HDMI ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ช้าง ที่ 01 กรกฎาคม, 2009, 12:12:50 pm
ฟังดูตัวเลขเยอะจริงๆ น่าปวดหัว แลัว สายธรรมดาๆ ถูกๆ เมตรละห้าสิบบาท กับสาย Monster เมตรละสองพันนี่มันต่างกันไหม 

2. สรุปง่ายๆว่าต่างครับ แต่ ถ้าสั้นๆไม่เกินสองเมตร ไม่เห็นผลเท่าไหร่ครับ เพราะสามารถรองรับ bandwidth ของข้อมูลได้ คือสามารถส่งข้อมูลจาก a ไป b ได้ครบครับ


อ้างอิงจาก:
http://gizmodo.com/268788/the-truth-about-monster-cable-part-2-verdict-cheap-cables-keep-upusually

ยกตัวอย่าง

สาย monster 2m ราคา 120USD

ผ่านการทดสอบที่ 1080p
(http://gizmodo.com/assets/resources/2007/06/Monster%202m%201080%2012.jpg)

ผ่านการทดสอบที่ 1440p ซึ่งเป็นระบบที่จะมาในอนาคตครับ
(http://gizmodo.com/assets/resources/2007/06/Monster%202m%201440.jpg)


สายทัวไป 2 เมตร ราคา 5 USD
1080p ผ่าน
(http://gizmodo.com/assets/resources/2007/06/Monoprice%20Cheap%201080p%208.jpg)

1440p ไม่ผ่านครับ

(http://gizmodo.com/assets/resources/2007/06/Monoprice%20Cheap%201440.jpg)
หัวข้อ: Re: ข้อคิดการเลือกสาย HDMI ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ช้าง ที่ 01 กรกฎาคม, 2009, 12:26:24 pm
แล้วสายแพงๆเขาขายได้หรือ??

ได้ครับ กึงนึงอาจเป็น marketing ดี แต่ถ้าเราๆจะต้องเดินสายยาวๆ เกิน10 เมตรแล้ว คุณภาพสายมีส่วนมากครับ ถ้าต้องฝังผนัง แล้วนี่ เลือกดีๆหน่อยก็ดีครับ ค่ารื้อผนังเดินใหม่คงไม่ถูกเหมือนเลือกสายดีๆแต่ต้นครับ

3. การทดสอบสายยาวๆ เกิน 10 เมตรขึ้นไปจะแสดงถึงความต่างของคุณภาพสายครับ


สายถูกๆ ราคา 35USD ยาว 10 เมตร ส่งภาพแค่ 720p ก็แป็กแล้วครับ
(http://gizmodo.com/assets/resources/2007/06/Shitty720p.jpg)

ส่วน monster ยาว 10เมตรราคา 230USD ส่งที่ 1080p ยังแจ๋วครับ
(http://gizmodo.com/assets/resources/2007/06/Monster1080p.jpg)

แต่ 1080p แบบ Deep colour แล้วก็ 1440p ครับ ยังไม่ผ่านครับ

สรุป

การเลือกใช้สาย ยิ่งยาว ยิ่งต้องเลือกสายที่มีคุณภาพครับ แต่ถ้าสั้นๆ ไม่เกิน 2-3 เมตร น่าจะพอประหยัดได้ครับ


หมายเหตุ
เรื่อง คุณภาพ เสียง หรือภาพ คนรีวิวบอกไม่ตาง แต่โปรดอย่าเชื่อจนสนิด นี่เป็นการทดสอบแบบ objective โดยใช้เครื่องวัด อย่างเดียวนะครับ




ข้อคิดส่วนใหญ่แปลมาจาก :

ตอน 1 http://gizmodo.com/266616/the-truth-about-monster-cable

ตอน 2 http://gizmodo.com/268788/the-truth-about-monster-cable-part-2-verdict-cheap-cables-keep-upusually

ตอน 3 สุดท้ายครับ http://gizmodo.com/282725/the-truth-about-monster-cable-+-grand-finale-part-iii
หัวข้อ: Re: ข้อคิดการเลือกสาย HDMI ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Mr.Big ที่ 01 กรกฎาคม, 2009, 12:28:56 pm

ขอบคุณครับสำหรับข้อมูล

หมายเหตุ - รื้อผนัง ร.เรือ ครับ
หัวข้อ: Re: ข้อคิดการเลือกสาย HDMI ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ช้าง ที่ 01 กรกฎาคม, 2009, 12:32:16 pm
แก้ไขแล้วครับ

ขอบคุณครับ :)
หัวข้อ: Re: ข้อคิดการเลือกสาย HDMI ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: tsainont (FilmJunkie) ที่ 01 กรกฎาคม, 2009, 12:38:28 pm
ถ้าดูจากกราฟใน scope สายถูกๆ กราฟมันดูเบี้ยวๆ ยังไงพิกลนะครับ อิอิ  ;D ไม่รู้ว่ามีผลต่อสัญญาณหรือป่าว
หัวข้อ: Re: ข้อคิดการเลือกสาย HDMI ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Mr.Big ที่ 01 กรกฎาคม, 2009, 12:49:41 pm
สัญญาณผ่านครบถ้วน

แต่อาจมีของแถมด้วย เช่น สัญญาณรบกวนต่าง ๆ
หัวข้อ: Re: ข้อคิดการเลือกสาย HDMI ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Sword fish ที่ 01 กรกฎาคม, 2009, 01:40:34 pm
ในความคิดของผมการ test ในลักษณะนี้เป็นการวัดว่าาว่าผ่าน หรือไม่ผ่านโดยจะมีค่าความผิดพลาดที่ยอมรับได้อยู่ (เช่น 5%, 3%) ดังนั้นสายที่ผ่านการทดสอบสองเส้นไม่ได้หมายความว่าจะมีคุณภาพเท่ากันเส้นหนึ่งอาจจะไม่มีความผิดพลาดเลย แต่อีกเส้นหนึ่งอาจจะมีความผิดพลาดตำ่กว่าเกณท์แค่ 0.01% (เกือบไม่ผ่าน) ซึ่งจุดนั้นคือความแตกต่างของคุณภาพ

และลักษณะด้านภาพ และเสียงของสายแต่ละเส้นก็น่าจะมาจากความผิดพลาดที่ไม่เหมือนกัน (เช่น frequency, Lose, Jitter, etc) เพราะถ้าไม่มีความผิดพลาดเลย ลักษณะของ Waveform ก็ต้องไม่เปลี่ยน ภาพและเสียงก็ควรจะเหมือนกัน

ความคิดเห็นส่วนตัวครับ
หัวข้อ: Re: ข้อคิดการเลือกสาย HDMI ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Lukjeab's Daddy ที่ 01 กรกฎาคม, 2009, 02:06:14 pm
เข้ามารอดู ว่าจะยาววววววว.....เหมือนที่เว็บอื่นมั๊ย :D
หัวข้อ: Re: ข้อคิดการเลือกสาย HDMI ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: papatherapper ที่ 01 กรกฎาคม, 2009, 05:03:35 pm
ประจักษ์เลยครับ O0
หัวข้อ: Re: ข้อคิดการเลือกสาย HDMI ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: หมี ที่ 01 กรกฎาคม, 2009, 05:33:28 pm
เข้ามารอดู ว่าจะยาววววววว.....เหมือนที่เว็บอื่นมั๊ย :D

ผมว่าไม่ แต่อาจจะมีเวปอื่น link จากที่นี้ไปมากกว่า  ;D
หัวข้อ: Re: ข้อคิดการเลือกสาย HDMI ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Nung-G ที่ 01 กรกฎาคม, 2009, 05:39:55 pm
ข้อมูลเยี่ยมครับ  O0 O0
หัวข้อ: Re: ข้อคิดการเลือกสาย HDMI ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ช้าง ที่ 01 กรกฎาคม, 2009, 06:02:22 pm

:) ขอบคุณครับ พี่หนึ่ง
ผมก็ฟังหูไว้หูเหมือนกันครับ
หัวข้อ: Re: ข้อคิดการเลือกสาย HDMI ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Mr.Benz ที่ 01 กรกฎาคม, 2009, 08:06:06 pm
ผลทดสอบ ก็เป็นเครื่องยืนยันด้านหนึ่งครับ แต่สุดท้ายก็อยู่ที่ตากับหูของผู้ใช้

บางคนอาจบอกว่าไม่เห็นจะมีความแตกต่าง ก็คงเพราะเค้าสัมผัสได้แบบนั้นจริงๆ

แต่หลายๆ คนก็รับรู้ถึงความแตกต่างที่เกิดขึ้นได้



ผมเองก็ทดลองด้วยตัวเองเหมือนกันครับ สุดท้าย เสียตังค์ตามระเบียบ ภาพมันฟ้องจริงๆ

แต่ตอนนี้ก็เลือกสายโดยดูจากระบบที่มีเป็นหลักครับ ใช้สายแพงมากๆ มันก็ดี แต่คงไม่คุ้มกับเงินที่ลงไป

ก็เลือกรุ่นกลางๆ ดูที่มาตรฐานเป็นหลัก เท่าที่ลองมา 2 เส้น คุ้มค่าทั้งคู่เลยครับ
หัวข้อ: Re: ข้อคิดการเลือกสาย HDMI ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: peter11 ที่ 01 กรกฎาคม, 2009, 08:09:43 pm
อ่านกระทู้นี้ ทำให้คิดมาก จะต้องเสียเงินอีกแล้ว  :cry2
หัวข้อ: Re: ข้อคิดการเลือกสาย HDMI ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Fuse ที่ 01 กรกฎาคม, 2009, 09:50:24 pm
ทฤษฎีมีไว้อ้างอิง ส่วนปฎิบัติต้องลองเอง 555 มีแววเสียตังค์อีกแล้วครับทั่น :cry2 (เหมือนกันเลยกับทั่นpeter11)
หัวข้อ: Re: ข้อคิดการเลือกสาย HDMI ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Mr.Benz ที่ 01 กรกฎาคม, 2009, 09:54:13 pm
อ่านกระทู้นี้ ทำให้คิดมาก จะต้องเสียเงินอีกแล้ว  :cry2

ทฤษฎีมีไว้อ้างอิง ส่วนปฎิบัติต้องลองเอง 555 มีแววเสียตังค์อีกแล้วครับทั่น :cry2 (เหมือนกันเลยกับทั่นpeter11)

ถ้าเสียตังค์แล้วดีขึ้น มันก็คุ้มคร้าบ ผมว่าลองแล้วต้องโดนกันไปแทบทุกราย
หัวข้อ: Re: ข้อคิดการเลือกสาย HDMI ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: อูฐ ที่ 01 กรกฎาคม, 2009, 09:54:43 pm
ขอบคุณ สำหรับ ข้อมูล    หาข้อมูลเก่ง มาก ๆ คับ  คุณ kchang  พักนี้  รู้สึกฟิตจัด   หาข้อมูลใหม่ ๆ มาให้เพื่อน ๆ  เรื่อยเลย  ดีคับ เยี่ยม   :clap :clap :clap O0 O0 O0 O0  แล้ว sytem kchang  ลงตัวหมดหรือยังคับ

ผมเองก็ว่าสาย hdmi ไม่น่าให้ผลแตกต่างเสียงกับภาพ  แต่จากที่ได้ลอง แค่หนึ่งเมตรก็เห็นผลต่างคับ   เลยต้องเสียเงิน   ผมว่าคนที่ฟังไม่ออก และมองไม่เห็นข้อแตกต่าง เป็นสิ่งที่ดีน่ะคับ  จะได้ไม่เสียเงินอ่ะ    แต่ผมยังเน้นว่า การ set up  ทั้งภาพและเสียงสำคํญกว่าสายน่ะคับ
หัวข้อ: Re: ข้อคิดการเลือกสาย HDMI ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ช้าง ที่ 02 กรกฎาคม, 2009, 07:25:21 am
คือช่วงนี้หมกมุ่นกับระบบที่ยังไม่ลงตัวเท่าไหร่แต่พอไปได้ครับ :)

เรื่องสาย HDMI ผมก็คิดว่าน่าจะเห็นผลต่าง แต่ระบบต้องสามารถแสดงความต่างได้ด้วยครับ

จอ Projector hidef ใหญ่ๆ ห้อง ที่มีการ treat accoustic ดีๆ และระบบเสียงที่ราคาหลักแสนขึ้นไป

รวมๆแล้วอาจเกินล้าน ก็ไม่น่ามาประหยัดเรื่องสายครับ

แต่ถ้าธรรมดาทั่วไป สาย HDMI ธรรมดาๆ ก็น่าจะพอเพียงครับ




ขอบคุณ สำหรับ ข้อมูล    หาข้อมูลเก่ง มาก ๆ คับ  คุณ kchang  พักนี้  รู้สึกฟิตจัด   หาข้อมูลใหม่ ๆ มาให้เพื่อน ๆ  เรื่อยเลย  ดีคับ เยี่ยม   :clap :clap :clap O0 O0 O0 O0  แล้ว sytem kchang  ลงตัวหมดหรือยังคับ

ผมเองก็ว่าสาย hdmi ไม่น่าให้ผลแตกต่างเสียงกับภาพ  แต่จากที่ได้ลอง แค่หนึ่งเมตรก็เห็นผลต่างคับ   เลยต้องเสียเงิน   ผมว่าคนที่ฟังไม่ออก และมองไม่เห็นข้อแตกต่าง เป็นสิ่งที่ดีน่ะคับ  จะได้ไม่เสียเงินอ่ะ    แต่ผมยังเน้นว่า การ set up  ทั้งภาพและเสียงสำคํญกว่าสายน่ะคับ
หัวข้อ: Re: ข้อคิดการเลือกสาย HDMI ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: gun ที่ 02 กรกฎาคม, 2009, 11:27:19 am
ขอบคุณที่ให้ความรู้กับเพื่อนๆครับ   O0
หัวข้อ: Re: ข้อคิดการเลือกสาย HDMI ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: zax ที่ 02 กรกฎาคม, 2009, 01:40:04 pm
  :hehe  ขอขอบคุณเช่นกันครับ
หัวข้อ: Re: ข้อคิดการเลือกสาย HDMI ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: กัมปนาท KK ที่ 02 กรกฎาคม, 2009, 02:10:53 pm
มาให้ข้อมูลอีกคนครับ
(http://www.htg2.net/index.php?action=dlattach;topic=35402.0;attach=76086;image)
(http://www.htg2.net/index.php?action=dlattach;topic=35402.0;attach=76087;image)
(http://www.positive-feedback.com/Issue41/images/HDMI-xv1_3_b3.jpg)
หัวข้อ: Re: ข้อคิดการเลือกสาย HDMI ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ตี๋อ้วน ที่ 02 กรกฎาคม, 2009, 04:14:52 pm
ยิ่งอ่านก็ยิ่ง ปวดหัว จริงๆ  ๆ ครับ เรื่องสาย hdmi เนี่ย ยิ่งเจอราคายิ่งปวดหัวหนักเข้าไปอีกครับ  K] K] :cry2
หัวข้อ: Re: ข้อคิดการเลือกสาย HDMI ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Bohonnet ที่ 02 กรกฎาคม, 2009, 05:58:20 pm
ขอบคุณครับ ได้ความรู้เพิมอีกเยอะ
หัวข้อ: Re: ข้อคิดการเลือกสาย HDMI ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: พี่บี ที่ 02 กรกฎาคม, 2009, 06:55:56 pm
เยี่ยมครับ

แต่ติดตรงที่ ตอนทดสอบเขาม้วนสายเนี่ยดิครับ เซ็งเลย
หัวข้อ: Re: ข้อคิดการเลือกสาย HDMI ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: hongkongface ที่ 02 กรกฎาคม, 2009, 10:54:03 pm
ชัดเจนครับ ขอบคุณครับ O0