HTG2.club

Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: marky ที่ 01 กรกฎาคม, 2009, 02:11:08 pm

หัวข้อ: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: marky ที่ 01 กรกฎาคม, 2009, 02:11:08 pm
เนื่องจากว่า ได้ลำโพง vintage มาซักระยะแล้ว อยากลองปรุงแต่งภายในดูบ้าง เผื่อว่าเสียงจะใสปิ๊ง เบสจะกลมกล่อมสวยงามมากขึ้นจากเดิมไปอีก ...
ไม่ทราบว่าควรเริ่มต้นอย่างไรกันดี มันเป็นรุ่นที่ใช้กับลำโพง Sansui SP5500x  ค่อนข้างเก่ามากทีเดียว  :showoff
หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: bb ที่ 01 กรกฎาคม, 2009, 02:16:14 pm
มันก็ต้องลงรูปไงครับ อยากชมความสวยงามครับ :wiggle ;D ;D ;D
หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: jp74 ที่ 01 กรกฎาคม, 2009, 02:32:39 pm
ขอร่วม  งู งู ปลา ปลา คับ

ถ้าใช้วงจรเดิม ค่าอุปกรณ์เดิม เปลี่ยนเกรดเปลี่ยนแบรนอุปกรณ์ ก็จุดตัดไม่เปลี่ยน  แต่เสียงเปลี่ยนตามอุปกรณ์คับ

แต่ถ้าเปลี่ยนจุดตัด นี่ ผมยังไม่สามรถเข้าใกล้คำว่า "เข้าใจ" ได้เลยคับ เห็นใช้ค่าพารามิเตอร์หลายตัวมากในการออกแบบคับ  

x network นี่สามารถปรุงแต่งได้เยอะมาก จนถึงเยอะไป  จนแนะนำไม่ถูกเลยละคับ   :black_eye  :black_eye  :black_eye  

 
หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: marky ที่ 01 กรกฎาคม, 2009, 02:42:12 pm
ขอร่วม  งู งู ปลา ปลา คับ

ถ้าใช้วงจรเดิม ค่าอุปกรณ์เดิม เปลี่ยนเกรดเปลี่ยนแบรนอุปกรณ์ ก็จุดตัดไม่เปลี่ยน  แต่เสียงเปลี่ยนตามอุปกรณ์คับ

แต่ถ้าเปลี่ยนจุดตัด นี่ ผมยังไม่สามรถเข้าใกล้คำว่า "เข้าใจ" ได้เลยคับ เห็นใช้ค่าพารามิเตอร์หลายตัวมากในการออกแบบคับ  

x network นี่สามารถปรุงแต่งได้เยอะมาก จนถึงเยอะไป  จนแนะนำไม่ถูกเลยละคับ   :black_eye  :black_eye  :black_eye  

 

งั้นเอาหลักง่ายๆก่อนเลยว่า ผมแค่ไปเปลี่ยนจำพวก C. ที่น่าจะเก่าและไปเร็วสุดก่อนดีมั้ยครับ  :showoff
หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: Create_Lek ที่ 01 กรกฎาคม, 2009, 02:48:36 pm
 ก็เริ่มจากเปลี่ยน C ก่อน ซึ่งส่วนใหญ่เป็นแบบ bi polar มาเป็น พวก PP PC Py พวกเนี้ย แล้วแต่ชอบ มี Silver Mica เก็บไว้ด้วยไม่ใช่เหรอ นั่นน่ะ Bi cap  C ในส่วนของทวีตเตอร์ด้วย ลองเล่นดูครับ แล้วอย่าลืมเช็ค L ด้วยนะครับ เก่าขนาดนี้ส่วนใหญ่ฉนวนเริ่มเสื่อม Sansui ของผมเปลี่ยนใหม่หมดเหมือนกัน ตอนนี้ แหล่มเลย :)
หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: jp74 ที่ 01 กรกฎาคม, 2009, 02:58:47 pm
 :secret   อาจารย์มาเองแล้วคับ  ขอลอกของอาจารย์เลยคับพี่ marky  :headphone  :headphone

ฟังSP5500xแล้วรู้สึกว่ายังขาดไรไปหรือคับ เผื่อจะแคบเข้า  ;D   ;D 

ก็เริ่มจากเปลี่ยน C ก่อน ซึ่งส่วนใหญ่เป็นแบบ bi polar มาเป็น พวก PP PC Py พวกเนี้ย แล้วแต่ชอบ มี Silver Mica เก็บไว้ด้วยไม่ใช่เหรอ นั่นน่ะ Bi cap  C ในส่วนของทวีตเตอร์ด้วย ลองเล่นดูครับ แล้วอย่าลืมเช็ค L ด้วยนะครับ เก่าขนาดนี้ส่วนใหญ่ฉนวนเริ่มเสื่อม Sansui ของผมเปลี่ยนใหม่หมดเหมือนกัน ตอนนี้ แหล่มเลย :)

หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: marky ที่ 01 กรกฎาคม, 2009, 03:00:09 pm
อันนี้รูปไม่ใช่ของผมนะครับ แต่หน้าตาคล้ายกัน รู้สึกว่าตัวที่บ้านจะยิงกาวกับอุปกรณ์ไว้หมดเลย
... เด๋วว่าจะลองไปแกะออกมาไล่เปลี่ยนอุปกรณ์สักหน่อยครับ   Y] Y]
หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: ukrit ที่ 01 กรกฎาคม, 2009, 05:17:37 pm
ซีไบโพล่าตัวฟ้าๆนั้นเปลี่ยนเลยครับ
เอาโพลีแทนครับ ชอบโปร่งๆก็ solen scr
ชอบหนาๆ mundorf audyn multicap
เสียงจะเปิดอีกเยอะครับ เนือ้ดีขึ้นกว่าเดิม
อยากซนอีกก็จัดการเจ้า l ต่อครับ เปลี่ยนลวดใหญ่ขึ้นเสียงก็เปิดอิ่มใหญ่กว่าเดิมครับ ดีก่าแกนเหล็กครับ
ไม่พอใจเปลี่ยนขั่วต่ออีก
รีซิสเตอร์เก่าๆ หมาแมว หรือพวก vtm หรือคาบอนนุ่มๆก็ดีนะครับ
แบบนี้เหมือนเปลี่ยนลำโพงกันไปเลยครับ
หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: ลำน้ำ ที่ 01 กรกฎาคม, 2009, 05:26:19 pm
 O0 O0 O0สุดยอด รู้จริง ผมจะได้เอาไปทำบ้าง O0 O0 O0

ซีไบโพล่าตัวฟ้าๆนั้นเปลี่ยนเลยครับ
เอาโพลีแทนครับ ชอบโปร่งๆก็ solen scr
ชอบหนาๆ mundorf audyn multicap
เสียงจะเปิดอีกเยอะครับ เนือ้ดีขึ้นกว่าเดิม
อยากซนอีกก็จัดการเจ้า l ต่อครับ เปลี่ยนลวดใหญ่ขึ้นเสียงก็เปิดอิ่มใหญ่กว่าเดิมครับ ดีก่าแกนเหล็กครับ
ไม่พอใจเปลี่ยนขั่วต่ออีก
รีซิสเตอร์เก่าๆ หมาแมว หรือพวก vtm หรือคาบอนนุ่มๆก็ดีนะครับ
แบบนี้เหมือนเปลี่ยนลำโพงกันไปเลยครับ

หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: marky ที่ 01 กรกฎาคม, 2009, 11:21:22 pm
ซีไบโพล่าตัวฟ้าๆนั้นเปลี่ยนเลยครับ
เอาโพลีแทนครับ ชอบโปร่งๆก็ solen scr
ชอบหนาๆ mundorf audyn multicap
เสียงจะเปิดอีกเยอะครับ เนือ้ดีขึ้นกว่าเดิม
อยากซนอีกก็จัดการเจ้า l ต่อครับ เปลี่ยนลวดใหญ่ขึ้นเสียงก็เปิดอิ่มใหญ่กว่าเดิมครับ ดีก่าแกนเหล็กครับ
ไม่พอใจเปลี่ยนขั่วต่ออีก
รีซิสเตอร์เก่าๆ หมาแมว หรือพวก vtm หรือคาบอนนุ่มๆก็ดีนะครับ
แบบนี้เหมือนเปลี่ยนลำโพงกันไปเลยครับ


เอาแล้วไงผม ...ได้เตรียมควักกระเป๋าอีกหลายตังค์เลยนะเนี้ย แต่ที่บอกมา ต้องทำตามอย่างแน่นอนครับ  :clap
หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: Create_Lek ที่ 02 กรกฎาคม, 2009, 12:32:14 am
ซีไบโพล่าตัวฟ้าๆนั้นเปลี่ยนเลยครับ
เอาโพลีแทนครับ ชอบโปร่งๆก็ solen scr
ชอบหนาๆ mundorf audyn multicap
เสียงจะเปิดอีกเยอะครับ เนือ้ดีขึ้นกว่าเดิม
อยากซนอีกก็จัดการเจ้า l ต่อครับ เปลี่ยนลวดใหญ่ขึ้นเสียงก็เปิดอิ่มใหญ่กว่าเดิมครับ ดีก่าแกนเหล็กครับ
ไม่พอใจเปลี่ยนขั่วต่ออีก
รีซิสเตอร์เก่าๆ หมาแมว หรือพวก vtm หรือคาบอนนุ่มๆก็ดีนะครับ
แบบนี้เหมือนเปลี่ยนลำโพงกันไปเลยครับ



เอาแล้วไงผม ...ได้เตรียมควักกระเป๋าอีกหลายตังค์เลยนะเนี้ย แต่ที่บอกมา ต้องทำตามอย่างแน่นอนครับ  :clap

  ลองใช้ของที่มีอยู่ก่อนครับ ดีกว่าเดิมแน่นอน ที่สำคัญ ลองดูว่าอะไรขาด อะไรเกิน จะได้เลือกชนิดได้ตรงกับความต้องการ ก่อนที่จะต้องเสียตังค์ แล้วคุณอาจจะไม่ชอบก็ได้ครับ  ;)
หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: marky ที่ 02 กรกฎาคม, 2009, 09:13:48 am
ซีไบโพล่าตัวฟ้าๆนั้นเปลี่ยนเลยครับ
เอาโพลีแทนครับ ชอบโปร่งๆก็ solen scr
ชอบหนาๆ mundorf audyn multicap
เสียงจะเปิดอีกเยอะครับ เนือ้ดีขึ้นกว่าเดิม
อยากซนอีกก็จัดการเจ้า l ต่อครับ เปลี่ยนลวดใหญ่ขึ้นเสียงก็เปิดอิ่มใหญ่กว่าเดิมครับ ดีก่าแกนเหล็กครับ
ไม่พอใจเปลี่ยนขั่วต่ออีก
รีซิสเตอร์เก่าๆ หมาแมว หรือพวก vtm หรือคาบอนนุ่มๆก็ดีนะครับ
แบบนี้เหมือนเปลี่ยนลำโพงกันไปเลยครับ



เอาแล้วไงผม ...ได้เตรียมควักกระเป๋าอีกหลายตังค์เลยนะเนี้ย แต่ที่บอกมา ต้องทำตามอย่างแน่นอนครับ  :clap

  ลองใช้ของที่มีอยู่ก่อนครับ ดีกว่าเดิมแน่นอน ที่สำคัญ ลองดูว่าอะไรขาด อะไรเกิน จะได้เลือกชนิดได้ตรงกับความต้องการ ก่อนที่จะต้องเสียตังค์ แล้วคุณอาจจะไม่ชอบก็ได้ครับ  ;)


เอาเป็นว่า ตอนนี้เท่าที่ผมใช้มันได้ซักระยะ ติดใจชอบเสียงกลาง กลางสูงและปลายแหลม ถือว่าทำได้ดีมากทีเดียวครับ
...แต่เรื่องเสียงกลางต่ำลงมาทุ้ม มันยังไม่ใสสะอาด จังหวะกลองแนว pop , R&B ยังไม่ค่อยเนียนน่ะครับ   :showoff
หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: สิงห์ ที่ 02 กรกฎาคม, 2009, 09:15:28 am
ธานินทร์ของผม  ลงทุนกับ C  Bennic ไป 4 ตัว  ร้อยกว่าบาท   เสียงสดใสกว่าเดิมครับ   Y]

แต่เบสยังขุ่น ๆ อยู่ :(   หากมีโอกาสว่าจะลองเปลี่ยน L  ดูบ้างครับ  ก้อเลยขอถามด้วยครับว่า  กรณีที่ไม่มีเครื่องวัดค่า L  เราพอจะกะคะเนดูได้หรือเปล่าครับ  ว่าจะเปลี่ยนค่าเป็นซักเท่าไหร่  

เอาเป็นว่า ตอนนี้เท่าที่ผมใช้มันได้ซักระยะ ติดใจชอบเสียงกลาง กลางสูงและปลายแหลม ถือว่าทำได้ดีมากทีเดียวครับ
...แต่เรื่องเสียงกลางต่ำลงมาทุ้ม มันยังไม่ใสสะอาด จังหวะกลองแนว pop , R&B ยังไม่ค่อยเนียนน่ะครับ   :showoff
 

เหมือนของผมเลยครับ
หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: Create_Lek ที่ 02 กรกฎาคม, 2009, 09:25:53 am
ธานินทร์ของผม  ลงทุนกับ C  Bennic ไป 4 ตัว  ร้อยกว่าบาท   เสียงสดใสกว่าเดิมครับ   Y]

แต่เบสยังขุ่น ๆ อยู่ :(   หากมีโอกาสว่าจะลองเปลี่ยน L  ดูบ้างครับ  ก้อเลยขอถามด้วยครับว่า  กรณีที่ไม่มีเครื่องวัดค่า L  เราพอจะกะคะเนดูได้หรือเปล่าครับ  ว่าจะเปลี่ยนค่าเป็นซักเท่าไหร่  

เอาเป็นว่า ตอนนี้เท่าที่ผมใช้มันได้ซักระยะ ติดใจชอบเสียงกลาง กลางสูงและปลายแหลม ถือว่าทำได้ดีมากทีเดียวครับ
...แต่เรื่องเสียงกลางต่ำลงมาทุ้ม มันยังไม่ใสสะอาด จังหวะกลองแนว pop , R&B ยังไม่ค่อยเนียนน่ะครับ   :showoff
 

เหมือนของผมเลยครับ
คงยากครับ ขนาดลวด ขนาด diameter ความสูงของขดลวด คนทำแต่ละราย ก็มักเอาความสะดวกของตัวเองเป็นหลัก ไม่มี standard ครับ ซื้อมิเตอร์อย่างถูกของจีนติดไว้สักตัวก็ดีนะครับ ประมาณ 800 บาทเองครับวัด L กับ C ซอยข้างร้านข้าวหมูแดง ใกล้เคี้ยงหลี มีเกือบทั้งซอย :)
หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: MuhMuh ที่ 02 กรกฎาคม, 2009, 09:26:44 am
เท่าที่ผมเล่นๆ มาเล็กน้อย พบว่า วิธีที่ถูกตังค์ที่สุด และได้เสียงประทับใจพอควร  :secret (มีแนวที่ประทับได้ใจกว่า แต่แพงขึ้นมาก)
คือ
1) เปลี่ยน C ที่กั้นความถี่ต่ำไป tweeter อันนี้เห็นผลชัด และมากที่สุดครับ เพราะเสียง tweeter ที่เปลี่ยน หูเราจับได้เร็วมาก(ส่วนปรับเสียงทุ้ม ผมมักเล่นที่ตู้แทนครับ :secret)
2) ถ้ารู้ค่า L ก็หา L ที่บิ๊กๆ แกนอากาศ จะดีกว่าแกนเฟอไรท์...... ตามทฤษฎี และผมเชื่อ แต่ไม่เคยลองครับ เพราะมัน.....เสียตังค์ แหะๆ ;D
3) ถ้าต่อเองทั้งหมด.... หาตัวลำโพงที่ range การตอบสนองกว้างที่สุดเป็น woofer/mid ในตัวเดียวกัน แล้วเสริมด้วย tweeter ตัวเดียว เลือกจุดเสริมที่สูงที่สุดเท่าที่ woofer จะไปได้ แล้วตัดให้ tweeter ที่ 8 dB/octave (ถ้าจำไม่ผิด :D) คือใช้ C แค่ตัวเดียวครับ........แล้วก็ลองปรับค่า C ดู(ลงทุนแค่ค่า C ไม่กี่ตัวแบบถูกๆ มาลองก่อน Y])

แต่ตอนนี้ชอบฟัง Isophon ครับ ใช้ที่ทำงาน ใช้แบบ full range ไม่ต้องเสริม....... สบายหูดีครับ  d_d :bye1
หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: ukrit ที่ 02 กรกฎาคม, 2009, 09:32:04 am
ลองใช้ของที่มีอยู่ก่อนครับ ดีกว่าเดิมแน่นอน ที่สำคัญ ลองดูว่าอะไรขาด อะไรเกิน จะได้เลือกชนิดได้ตรงกับความต้องการ ก่อนที่จะต้องเสียตังค์ แล้วคุณอาจจะไม่ชอบก็ได้ครับ   
จริงครัับ อย่างที่ว่าข้างต้น
ทั้งนี้ทั้งนั้นลองฟังก่อนครับ ขาดเกินอะไรค่อยปรุงแต่งลงไป
เช่นแหลม ไม่เปิด หรือ กลางโบ๋ไป กลวงไป กลางสูงไม่พริ้ว ห้วนกระชับ หรือสั้นไป แห้งไปไปอันนี้เป็นที่ซี ต้องรู้ของเดิมว่าแนวไหนก่อนแล้ว ของใหม่ซีที่จะลงแนวไหนครับแก้ทางกันได้ไหม
หรือถ้ากลางต่ำไม่มี ขึ้นจมูกไป ขาดความสุขุม นุ่ม อุ่น เนื้อ ก็ต้องหา คอยด์มาเปลี่ยนหละครับ ลวดใหญ่ก็อิ่มขึ้น อวบขึ้น กว้างขึ้น หนาขึ้นครับ แกนเหล็กก็แนวเสียงกระชับๆเบสลุกๆดี
แกนอากาศเบสอาจกระชับสู้เหล็กไม่ได้ แต่ได้ปริมาณ อิ่มเอิม นุ่มนวลกว่าครับ อยู่ที่ไดร์เวอร์อีกครับ เก็บตัวช้าเร็ว qts เป็นอย่างไร ครับ ส่วนตัวชอบลวดใหญ่ๆครับประมาณเลขตัวเดียวครับ สองมิลนี่ฟังแล้วไม่อยากกลับไปใช้ลวดเล็กๆเลยครับ
อีกหลายๆอย่างครับ ผมเองบางคู่จูนเป็นปีหมดเป็นหมื่นก็ไม่จบครับ ปวดหัวดีครับ
อยากปวดหัวเล่นๆลองเลยครับ  :) :) :)
หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: santi ที่ 02 กรกฎาคม, 2009, 09:38:43 am
ธานินทร์ของผม  ลงทุนกับ C  Bennic ไป 4 ตัว  ร้อยกว่าบาท   เสียงสดใสกว่าเดิมครับ   Y]

แต่เบสยังขุ่น ๆ อยู่ :(   หากมีโอกาสว่าจะลองเปลี่ยน L  ดูบ้างครับ  ก้อเลยขอถามด้วยครับว่า  กรณีที่ไม่มีเครื่องวัดค่า L  เราพอจะกะคะเนดูได้หรือเปล่าครับ  ว่าจะเปลี่ยนค่าเป็นซักเท่าไหร่  


ยืมมิเตอร์เพื่อนครับ ไม่เสียตังค์ หรือหิ้ว L ตัวเก่าไปวัดที่ร้านเลยก็ได้ บางร้าน(XAV)ยินดีถอยค่าให้เท่าของเดิมด้วย
กรณีที่ของเดิมค่าไม่ตรงกับที่เขามี การเปลี่ยนจากแกนเฟอไร้ท์เป็นแกนอากาศเห็นผลชัดเจนครับ เรื่องเบส
หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: นายป่วน ที่ 02 กรกฎาคม, 2009, 11:37:10 am
มิเตอร์แบบไหนหรือที่วัดค่า  L ออกมาเป็นมิลลิเฮนรี่ ผมถามหลายคนบอกไม่สามารถวัดค่าออกมาได้
หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: chairat ที่ 02 กรกฎาคม, 2009, 11:40:06 am
ผมเห็นกระทู้นี้แล้ว สนใจเป็นอย่างมาก เลยขออนุญาต นะครับ

การปรับปรุงสามารถทำได้ในสองแนวทางก็คือ
1. ปรับปรุงคุณภาพของ L และ C โดยคงค่าเดิมของอุปกรณ์ไว้
2. ปรับปรุง ผลตอบสนองความถี่ (Frequency Response) เสียใหม่ วิธีนี้อาจจะยุ่งยากสักหน่อย แต่สามารถปรับให้ตรงกับความต้องการได้มากกว่า  มีขั้นตอนดังนี้
2.1 หาโพลิโนเมียลที่แสดงคุณลักษณะของวงจรฟิลเตอร์ ในที่นี้คือ ครอสโอเวอร์เน็ตเวิร์ค  ซึ่งขึ้นกับว่าต้องการให้มีผลตอบสนองอย่างไร ที่คุ้นเคยกันดีก็ได้แก่ Butterworth, Tschebyscheff
2.2 นำโพลีโนเมียลที่ได้มาสังเคราะห์เป็นวงจร ถ้าวงจรไม่มีการลดทอน โพลีโนเมียลจะเป็น positive definite ไม่มีตัว R ให้ดึง L และ C ออกทีละตัว เป็นแบบ ขั้นบันได (โครงสร้าง pi หรือ T)
2.3 เมื่อได้วงจรแล้ว อาจจะนำมาตรวจสอบผลตอบสนองเชิงขนาด และ เฟส อีกครั้ง ซึ่งอาจทำได้โดยใช้โปรแกรมทางคณิตศาสตร์ (เพราะจะมีการคำนวณตัวเลขเชิงซ้อนอยู่ด้วย) ที่สามารถพล็อตกราฟได้

ขั้นตอน 2.1-2.3 จะตรงไปตรงมา แต่จะเสียเวลาพอดู ถ้ามีการปรับนู่นนี่หลายๆครั้ง
ไม่ทราบเหมือนกันว่ามีโปรแกรมทางการค้าหรือไม่ คงสะดวกกว่านี้ อยากได้เหมือนกันครับ

หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: jp74 ที่ 02 กรกฎาคม, 2009, 12:13:54 pm
มิเตอร์แบบไหนหรือที่วัดค่า  L ออกมาเป็นมิลลิเฮนรี่ ผมถามหลายคนบอกไม่สามารถวัดค่าออกมาได้

ผมว่า L/C meter วัดได้คับ ผมยังลองเอามาวัด ถอดขด L ลดค่าจาก 0.68mH เป็น 0.47mH เล่นอยู่  แต่เกือบเลยแนะคับ ต้องค่อย ๆ ลองเทสเป็นช่วง ๆ
มิเตอร์คลาย ๆ แบบนี้แต่คนละแบรนคับ
(http://img.alibaba.com/photo/50677186/DM6243_Digital_LC_Meter.jpg)

พอดีเจอกระทู้นี้ พี่magneto เขียนเรื่อง  เรามาลองหาค่า L และค่า C โดยใช้ volt meter กันดูนะครับ 
http://www.htg2.net/index.php?topic=19301.0 (http://www.htg2.net/index.php?topic=19301.0)
แต่ผมไม่รู้ว่าได้ละเอียดขนาดไหนคับ แต่ถ้าเป็นโช๊ค คงสบาย ๆ คับ   :headphone  :headphone
หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: Create_Lek ที่ 02 กรกฎาคม, 2009, 12:29:19 pm
กำลังจะโพสให้อยู่พอดี เอาแบบครบราคาไม่แพงก็นี่ครับ พันกว่า  :)

 (http://www.uni-trend.com/Images/Items/UT70A_L.jpg)


       

 
ใช้สำหรับตรวจวัดค่า R, L, C แบบ SMD เพราะเป็นปากคีบสามารถวัดค่าได้ทันที Self Calibrate ในตัว
1)   Digital Multi-Purpose Meter UT70A

Full range Digital Display Multi tester with CE Approve, ISO9001:2000
(http://www.uni-trend.com/UT70A.html)

Basic Functions   Range   Best Accuracy
DC Voltage   200mV/2V/20V/200V/1000V    (0.5%+1)

AC Voltage   200mV/2V/20V/200V/750V    (0.8%+3)

DC Current   20A/2mA/200mA/10A    (0.8%+1)

AC Current   20A/2mA/200mA/10A    (1%+3)

Resistance   200/2k/20k/200k/2M/20M/2000M    (0.8%+1)

Capacitance   20nF/200nF/ 2F/100F    (2.5%+5)

Temperture(oC)   -40oC~1000oC    (1%+3)

Temperture(oF)   -40oF~1832oF    (1%+4)

Frequency   2kHz -10MHz(Auto Ranging)    (0.1%+3)

Inductance   2mH/20mH/200mH/20H    (2%+10)

Logic   TTL (High > 2.0V, Low < 0.8)   
•   Multi-meter

 


ใช้ในการตรวจสอบ อุปกรณ์ประเภท Passive เช่น Resistor, Capacitor, Inductor



หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: Withaya ที่ 02 กรกฎาคม, 2009, 01:18:27 pm
ผมเห็นกระทู้นี้แล้ว สนใจเป็นอย่างมาก เลยขออนุญาต นะครับ

การปรับปรุงสามารถทำได้ในสองแนวทางก็คือ
1. ปรับปรุงคุณภาพของ L และ C โดยคงค่าเดิมของอุปกรณ์ไว้
2. ปรับปรุง ผลตอบสนองความถี่ (Frequency Response) เสียใหม่ วิธีนี้อาจจะยุ่งยากสักหน่อย แต่สามารถปรับให้ตรงกับความต้องการได้มากกว่า  มีขั้นตอนดังนี้
2.1 หาโพลิโนเมียลที่แสดงคุณลักษณะของวงจรฟิลเตอร์ ในที่นี้คือ ครอสโอเวอร์เน็ตเวิร์ค  ซึ่งขึ้นกับว่าต้องการให้มีผลตอบสนองอย่างไร ที่คุ้นเคยกันดีก็ได้แก่ Butterworth, Tschebyscheff
2.2 นำโพลีโนเมียลที่ได้มาสังเคราะห์เป็นวงจร ถ้าวงจรไม่มีการลดทอน โพลีโนเมียลจะเป็น positive definite ไม่มีตัว R ให้ดึง L และ C ออกทีละตัว เป็นแบบ ขั้นบันได (โครงสร้าง pi หรือ T)
2.3 เมื่อได้วงจรแล้ว อาจจะนำมาตรวจสอบผลตอบสนองเชิงขนาด และ เฟส อีกครั้ง ซึ่งอาจทำได้โดยใช้โปรแกรมทางคณิตศาสตร์ (เพราะจะมีการคำนวณตัวเลขเชิงซ้อนอยู่ด้วย) ที่สามารถพล็อตกราฟได้

ขั้นตอน 2.1-2.3 จะตรงไปตรงมา แต่จะเสียเวลาพอดู ถ้ามีการปรับนู่นนี่หลายๆครั้ง
ไม่ทราบเหมือนกันว่ามีโปรแกรมทางการค้าหรือไม่ คงสะดวกกว่านี้ อยากได้เหมือนกันครับ



ฟังดูเป็นอาจาร์ยมากเลยครับ  สอนอาจาร์ยสอนหนังสือที่ไหนหรือเปล่าครับ

ถ้าเปลี่ยนอุปกรณ์ที่เสื่อมสภาพเพราะเก่าไปหมดแล้ว อยากพัฒนามันให้ดีขึ้น ก็ต้องอย่างที่คุณ Chairat ว่าไว้ครับ  แกะวงจรออกมาก่อน  หาว่าดอกลำโพงที่เขาใช้ เขาใช้ดอกอะไร  แล้วค่อยคิดออกไปจากนั้น  ส่วนมากลำโพงเก่า มักจะไม่มีวงจร impedance compensation  ก็อาจจะเพิ่มตรงนี้ไปก็ได้

ถ้ามีข้อมูลของดอกลำโพง และ อยาก sim ดูก็ลองใช้ speaker workshop ก็ได้ครับ มันเป็นวงจรฟรี
http://www.speakerworkshop.com/
หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: marky ที่ 02 กรกฎาคม, 2009, 01:21:51 pm
Digital Multi-Purpose Meter UT70A

... แถวบ้านผมหายาก  อยากได้มาใช้งานสักตัวนึงครับ  K)
หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: นายป่วน ที่ 03 กรกฎาคม, 2009, 08:57:16 am
ขอบคุณท่าน Create และ JP 74 มากสำหรับภาพมิเตอร์ ร้านทั่วๆไปจะขายแต่มิเตอร์ sanwa คุยกับช่าง
ที่ทำงานเขาคงไม่เคยใช้มิเตอร์แบบที่ใช้วัดค่า L กับ C โดยเฉพาะเลยบอกว่าใช้วัดค่าไม่ได้
จำได้ว่าตอนที่ไปซื้อ L  ที่คอลซัลแต้นเขาก็ใช้มิเตอร์วัดค่าเพื่อเช็คให้ถูกต้องก่อนขายให้แต่ไม่ได้
สนใจไม่คิดว่าวันหนึ่งจะต้องมาหาค่าของ L เพื่อจะทำครอสเอง.... Y]
หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: BAY ที่ 03 กรกฎาคม, 2009, 02:03:21 pm
สอบถามน้า  CREATE  ครับ ลำโพง  SUNSUI SP-2000 ของผมอยากจะปรับปรุง ครอสโอเวอร์เนทเวอร์คใหม่ โดยทำการเปลี่ยน  C, R, L 
-C จะใช้ค่าเท่าไรดี  หรือใช้ค่าเดิม
-R   จะใช้ค่าเท่าไรดี  หรือใช้ค่าเดิม
-L จะใช้ค่าเท่าไรดี  หรือใช้ค่าเดิม    (แล้วค่าเดิมมันเท่าไหร่ครับน้า)

***** ถ้าให้ง่ายๆ ก็ขอก๊อปของ น้า CREAT นะง่ายสุด.......... ;D
หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: jadis ที่ 03 กรกฎาคม, 2009, 03:41:25 pm
นอกจาก c และ l แล้ว
ลองดูผลเทศ r กระเบื้องในเมืองนอก มันแย่มากๆ เลยครับ
ลองเปลี่ยน r กระเบื่องออก ก็ให้เสียงต่างกันมากมายเลยครับ
อ้อ สาย wire ที่อยู่ข้างในด้วยครับ ;)
หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: marky ที่ 03 กรกฎาคม, 2009, 04:40:58 pm
ลำโพงผมใช้มาเป็นแบบเดิมๆเลยครับ... crossover ก้อนะ คงต้องยกเปลี่ยนทั้งระบบซะแล้ว คิดว่าเริ่มจาก C. กันก่อนดีกว่า เด๋วจะมาโพสเป็นระยะๆกันเลย เพื่อให้พี่ๆเพื่อนๆช่วยกันดูและแนะนำ
...คิดว่าเปลี่ยนจากตัวเก่า ซึ่งอาจจะหมดสภาพหรือไม่(เด๋วทดสอบกันให้ดู) เป็นแบบใหม่ค่าเท่าเดิม มันก้อน่าจะให้อะไรได้ดีขึ้น  :showoff
หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: นายป้อ ที่ 03 กรกฎาคม, 2009, 05:30:34 pm
ลอง C OIL แล้วจะติดใจ  ;D
หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: สิงห์ ที่ 03 กรกฎาคม, 2009, 05:44:13 pm
ลำโพงผมใช้มาเป็นแบบเดิมๆเลยครับ... crossover ก้อนะ คงต้องยกเปลี่ยนทั้งระบบซะแล้ว คิดว่าเริ่มจาก C. กันก่อนดีกว่า เด๋วจะมาโพสเป็นระยะๆกันเลย เพื่อให้พี่ๆเพื่อนๆช่วยกันดูและแนะนำ
...คิดว่าเปลี่ยนจากตัวเก่า ซึ่งอาจจะหมดสภาพหรือไม่(เด๋วทดสอบกันให้ดู) เป็นแบบใหม่ค่าเท่าเดิม มันก้อน่าจะให้อะไรได้ดีขึ้น  :showoff

ยังไม่ได้เห็นหน้าตาเจ้าลำโพงของคุณmarky เลยครับ   :)   หรือว่าเคยโพสท์ไว้ในกระทู้ไหนหรือเปล่าครับ  ???

ไม่ใช่อะไรหรอกครับ  เผื่อจะได้เป็นแนวทางในการปรุงแต่งไว้ให้เดินตามไปด้วยซักคน   d_d

หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: marky ที่ 03 กรกฎาคม, 2009, 08:22:43 pm
หน้าตาเป็นแบบนี้เลยครับ  ;)
หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: wat ที่ 03 กรกฎาคม, 2009, 08:35:45 pm
เคยเห็นนานแล้วที่คุณmarky เคยโพสท์ให้ดู แต่ภาพนี้เห็นแล้วต้องบอกว่าสุดยอดครับ ผมก็ตามหาเหมือนกันแต่คงจะยากโดยเฉพาะตอนนี้กระแสด้วย ราคาด้วยแรงจริงๆครับ สภาพสวยมากเลยครับ
หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: Create_Lek ที่ 04 กรกฎาคม, 2009, 08:48:30 am
สอบถามน้า  CREATE  ครับ ลำโพง  SUNSUI SP-2000 ของผมอยากจะปรับปรุง ครอสโอเวอร์เนทเวอร์คใหม่ โดยทำการเปลี่ยน  C, R, L 
-C จะใช้ค่าเท่าไรดี  หรือใช้ค่าเดิม 
-R   จะใช้ค่าเท่าไรดี  หรือใช้ค่าเดิม
-L จะใช้ค่าเท่าไรดี  หรือใช้ค่าเดิม    (แล้วค่าเดิมมันเท่าไหร่ครับน้า)

***** ถ้าให้ง่ายๆ ก็ขอก๊อปของ น้า CREAT นะง่ายสุด.......... ;D

ของน้า รุ่นใหญ่กว่าของผมไม่ใช่เหรอ sansui หรือ EV  ก็คงต้องฟังดูก่อนล่ะครับ ว่าควรแก่การลงทุนมากขนาดไหน ชอบและไม่คิดปล่อย ผมมักจะทำใหม่ใส่ไปตามใจที่ชอบครับ แต่ต้องช่วงปลายเดือนนะ ช่วงนี้งานแน่น แทบจะไม่ได้พักเลย ครับ :black_eye

หรือจาเอาแบบนี้   ;D
หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: WIM ที่ 04 กรกฎาคม, 2009, 09:54:26 am
เห็นด้วยกับหัวข้อกระทู้ว่าเป็นการปรุงแต่งจริงๆ ต้องหาอุปกรณ์ที่ให้เเนวเสียงเข้ากับหรือชดเชยกับตัวไดรฟเวอร์แล้วแต่กรณีเพื่อให้เสียงได้ดั่งที่เราชอบ บางทีปรับไปปรับมาแล้วต้องกลับมาเหมือนเดิม ผมเคยครั้งหนึ่งกับcelession โมไปโมมาเสียไปหลายตังชอบเสียงเดิมที่สุด :'(
หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: คุณหมีน้อย ที่ 04 กรกฎาคม, 2009, 10:22:34 am
ลำโพงน้องโบ.. สวยดีนิครับ ท่าน...  O0

หน้าตาเป็นแบบนี้เลยครับ  ;)
หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: marky ที่ 04 กรกฎาคม, 2009, 11:22:16 am
นี่เลยครับ เริ่มจัดการถอดออกมาแล้ว 1ข้าง ...รบกวนแนะนำหน่อยนะครับ ..ส่วน L. ยังไม่มีมิเตอร์ แต่ดูการต่อสายแล้วกลัวต่อกลับตามเดิมไม่ถูก  :D
หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: Create_Lek ที่ 04 กรกฎาคม, 2009, 12:18:56 pm
 ลองเปลี่ยน C กับ R ก่อนแล้วฟังดูทีละชุดครับ จากรูป คอยส์ยังสวยไม่ย้วย ลองใช้ไปก่อนถ้าอยาก up ค่อยลองหาแกนอากาศ มาใส่ครับ  หนาไปลดขนาดลวด บางไปก็เพื่มขนาดลวด หากเปลี่ยนค่าจุดตัดจะเปลี่ยน และ มีผลกับ phase ด้วยครับ  ลองเล่นดูก่อนครับ ได้เรื่องอย่างไรมาเล่าสู่กันฟังเป็นประสบการณ์ครับ  :)
หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: marky ที่ 04 กรกฎาคม, 2009, 12:25:08 pm
ผมลองถอด C. มาวัดค่า เจอจุดบอดแล้วเป็นแน่ครับ

3.3uf วัดค่าออกมาได้ 4.5uf , 14uf
15uf วัดออกมาได้ 16.4uf
1.5uf วัดออกมาได้ 3.6uf
22uf วัดออกมาได้ 26.5uf

เท่าที่ดูจากค่าต่างๆที่ได้ระบุแล้ว คลาดเคลื่อนไปมากพอควร โดยเฉพาะ C. 3.3uf ที่ต่อกับ R 22 ohm .... เด๋วออกไปหา ถูกๆมาเล่นไปก่อน เอาให้ค่ามันเป๊ะๆกันไปเลย เพราะของดีดี แถวบ้านไม่มีขายๆ  Y]

หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: Create_Lek ที่ 04 กรกฎาคม, 2009, 12:45:59 pm
 อย่าลืมเปลี่ยนสายลำโพงที่ติดตู้มาด้วย นะครับ เปลี่ยนสายธรรมดาๆไปก็ดีขึ้นแล้วครับ อยากได้เนื้อก็เลือกทองแดงเส้นโตๆ เน้น อิมแพคก็เลือกแกนเดี่ยว ถ้ายังไม่สะใจก็ ทบไปครับ ลองหาลวดทองเบอร์โตๆมาร้อยท่อทำสายลำโพงสำหรับ วูฟเฟอร์เล่นดูครับ โลละไม่กี่บาท  ;)
หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: สิงห์ ที่ 05 กรกฎาคม, 2009, 10:02:51 am
ลำโพงสวยครับ   สภาพยังแหล่มมาก  :)
หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: narong2198 ที่ 05 กรกฎาคม, 2009, 04:35:45 pm
นี่เลยครับ เริ่มจัดการถอดออกมาแล้ว 1ข้าง ...รบกวนแนะนำหน่อยนะครับ ..ส่วน L. ยังไม่มีมิเตอร์ แต่ดูการต่อสายแล้วกลัวต่อกลับตามเดิมไม่ถูก  :D

ขอถามนอกเรื่องหน่อยนะ
ใช้กล้องอะไรถ่าย  ภาพชัดเจน โฟกัสเยี่ยม และรายละเอียดดีมาก พอจะบอกได้ไหม?  กำลังจะเปลี่ยนกล้องน่ะครับ
หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: Create_Lek ที่ 05 กรกฎาคม, 2009, 04:40:08 pm
 คุณ Mark เค้าคบหาอยู่กับ คุณ นิกร ครับ  ;D
หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: marky ที่ 06 กรกฎาคม, 2009, 10:23:43 am
นี่เลยครับ เริ่มจัดการถอดออกมาแล้ว 1ข้าง ...รบกวนแนะนำหน่อยนะครับ ..ส่วน L. ยังไม่มีมิเตอร์ แต่ดูการต่อสายแล้วกลัวต่อกลับตามเดิมไม่ถูก  :D

ขอถามนอกเรื่องหน่อยนะ
ใช้กล้องอะไรถ่าย  ภาพชัดเจน โฟกัสเยี่ยม และรายละเอียดดีมาก พอจะบอกได้ไหม?  กำลังจะเปลี่ยนกล้องน่ะครับ

สนใจสีสันจัดๆสดใส ก็มาเล่น Nikon แบบผมได้ครับ
หากเอานุ่มนวลก็ Canon สะดวกดีเหมือนกัน

คุณ Mark เค้าคบหาอยู่กับ คุณ นิกร ครับ  ;D

Nikon สีมันโดนใจน่ะครับ ....แต่ผมไม่ค่อยเอาออกมาถ่ายเล้ย  ;D
หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: marky ที่ 06 กรกฎาคม, 2009, 10:41:25 am
มีเรื่องเล่าแบบเซ็งคนขายร้านนึงในโคราชมากมาย ....  (( 

ผมไปหาซื้อ C. มาทำ crossover นี่ล่ะ แล้วก็เป็นดังคิดว่าแถวบ้านผมมันแทบไม่มีชนิดที่เราต้องการเหลือบ้างเล้ย บอกคนขายไป ก็ งง ... กันนิดนึงก่อนนจะไปหามาให้ ก็ได้อย่างเก่งแค่ Bennic ,Zennic  แค่นี้ล่ะครับ

หลังจากหยิบ C. ให้ผมจนครบ กลับมาบ้าน เฮ้ย ลืมดูว่าค่า 225k ที่ติดบน C. มันไม่ใช่ 22uf ที่เราต้องการนี่หว่า  K]  ทีแรกก้อคิดว่าตัวผมเอง อ่านค่าไม่เป็น แล้วพอลองเอามิเตอร์วัดซีวัดอีก เออว่ะ 2.2uf จริงๆเนาะ ... เลยขับรถออกมาเปลี่ยนอีกรอบ คราวนี้น่าโมโหสุดดดดดดดด
'' น้องครับ พี่ขอเปลี่ยนซีหน่อย ค่านี้มันไม่ใช่ครับ '' Marky
'' อ้อ ค่ะพี่ เอ๊ะ ก็ค่านี้คือ 22uf นี่ค่ะ '' น้องคนขายผู้หญิง
'' ไม่ใช่ครับ พี่ดูมาแล้ว +++วัดค่ามาแล้วครับ '' Marky
'' อืม... นี่ๆเธอ -->เรียกเด็กเกรียนผู้ชายคนนึงมาดู '' น้องคนขายผู้หญิง
'' อ้าว พี่ 225 มันก้อ 22uf นั่นล่ะ '' เด็กเกรียนในร้าน
'' ไม่ใช่นะ 22uf ต้อง 226 หรือไม่เชื่อลองเอามิเตอร์มาวัดดูดิ ...อารมณืเริ่มขึ้น '' Marky
'' มิเตอร์มันต้องเอา digital meter มาวัดครับ ----> สอนตรูอีก '' เด็กเกรียนในร้าน
'' อ้าวววว รู้แล้วๆๆๆๆๆ ก็หามาวัดดิ มีมั้ย ---> รมณืเสียแล้ว หากไม่เชื่อ พี่เอามิเตอร์มาด้วย เด๋วไปหยิบในรถ!!!'' Marky
'' พี่ๆๆๆๆ หนูขายของมา10-20ปีแล้ว หนูก้อขายตัวนี้ 225 คือ 22uf +++ใช่พี่ พวกผมก้อว่า 225 น่ะ 22uf นะ ผสมโรงกันมาเลย '' ###

'' งั้นเอาของไปเลย คืนตังค์ด้วย จบบบบบ '''  Marky 

ร้านนี้ของก็เยอะ คนขายก็มาก แต่หากไปเจอบางคนจะเป็นแบบผมเสมอๆครับ โดยเฉพาะไอเด็กเกรียน เหม็นขี้หน้ามันมาก คราวก่อนไปถาม binding post งง  :D เลยดิ
พอบอกว่า แจ๊ค น่ะมีป่าว ยังมาเล่นกวนอีก อ้าวว ทำไมพี่ไม่บอกว่า แจ๊คล่ะ ....ผมเลย เอ้า ไหนเอ็งบอกตรูว่า เรียนอิเล็กฯมา  :nono
และจากครั้งนี้ จะไม่มีวันแวะไปอีกเลย .........  :nonono :nonono
หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: narong2198 ที่ 06 กรกฎาคม, 2009, 10:53:44 am
โดยเฉพาะไอเด็กเกรียน เหม็นขี้หน้ามันมาก คราวก่อนไปถาม binding post งง  :D เลยดิ
พอบอกว่า แจ๊ค น่ะมีป่าว ยังมาเล่นกวนอีก อ้าวว ทำไมพี่ไม่บอกว่า แจ๊คล่ะ ....ผมเลย เอ้า ไหนเอ็งบอกตรูว่า เรียนอิเล็กฯมา  :nono
และจากครั้งนี้ จะไม่มีวันแวะไปอีกเลย .........  :nonono :nonono

;D ;D ;D เด็กเกรียน มันคืออะไรหรือครับ ไม่รู้จริง ๆ  ;D ;D
หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: DIY C ที่ 06 กรกฎาคม, 2009, 11:06:15 am
ปัญหาแบบที่ว่ามานี้มัน เป็นกันเกือบทุกวงการ เกือบทุกระดับ
model เหมือนกัน จำกันมา สอนกัน แบบผิดๆ แก้ไขยาก ไม่ต้องทำใจ
ให้เข้าใจ  :)
หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: jp74 ที่ 06 กรกฎาคม, 2009, 11:11:27 am
คงต้องทำใจเย็น ๆ คับพี่ marky เหมือนเค้าพูดคนละภาษากับเรา
 ของผมบางอย่างหาซื้อยังไม่มีเลยค๊าบ คุยกันตั้งนาน ต้องกลับมาเอาตัวอย่าง ไปให้ดู แล้วร้อง  อ๋อ  แบบนี้ไม่ได้เอามาขายค่ะ  :cry2  :cry2  :cry2  K]  K]
หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: marky ที่ 06 กรกฎาคม, 2009, 11:23:22 am
ปัญหาแบบที่ว่ามานี้มัน เป็นกันเกือบทุกวงการ เกือบทุกระดับ
model เหมือนกัน จำกันมา สอนกัน แบบผิดๆ แก้ไขยาก ไม่ต้องทำใจ
ให้เข้าใจ  :)

คงต้องทำใจเย็น ๆ คับพี่ marky เหมือนเค้าพูดคนละภาษากับเรา
 ของผมบางอย่างหาซื้อยังไม่มีเลยค๊าบ คุยกันตั้งนาน ต้องกลับมาเอาตัวอย่าง ไปให้ดู แล้วร้อง  อ๋อ  แบบนี้ไม่ได้เอามาขายค่ะ  :cry2  :cry2  :cry2  K]  K]


ไม่รุไม่ว่า แต่เหมือนดูถูกผู้มาซื้อด้วยอ่ะดิ ... ไม่เข้าใจว่าทำไมไม่เอาอะไรมาพิสูจน์ซะอย่างนั้น แต่ก็ขอยืนยันนั่งยันมันไป แสดงความโง่เขลามา เป็น 10ปี เหอะๆ
...อย่างว่าล่ะ ร้านนี้คนมาซื้อของเรื่อยๆ เลยไม่ง้อลูกค้า ....
แต่ผมไปอีกร้านนึง ของน้อยกว่า แต่การบริการเป็นเลิศ ไม่ใช่เลิศธรรมดา เพราะเด็กเค้าไม่ค่อยรู้เท่าเรา เลยปล่อยให้เราหาของเองเลย  O0 O0 O0
หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: สิงห์ ที่ 10 กรกฎาคม, 2009, 08:32:59 am
ถามต่ออีกหน่อยนะครับ

ถ้าเราจะเปลี่ยนเป็นชุด network ที่มีขายอยู่จะดีหรือเปล่า  และต้องมีข้อมูลอะไรบ้างครับ

(http://media6.dropshots.com/photos/636897/20090710/081651.jpg)

ตามสเปคข้างบนนี้

สัญญาณเสียง ที่ต่ำกว่า 800Hz จะส่งไปที่ Woffer  ระหว่าง 800Hz - 4KHz จะส่งไปที่ Mid เกินกว่า 4KHz จะส่งไปที่ Tweeter  เข้าใจถูกต้องหรือเปล่าครับ
หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: jp74 ที่ 10 กรกฎาคม, 2009, 09:08:06 am
ขอมั่วไปก่อนนะคับพี่ รออาจารย์มาอีกที

ชุด network ที่สำเร็จ ต้องดูจุดตัดการทำงานของชุดนั้น ๆ ว่าตามที่เราต้องการหรือเปล่า หรือเหมาะสมกับลำโพงของเราหรือเปล่าคับ  อันนี้ยังไม่ค่อยเคลียเลยว่าดูพารามิเตอร์ตัวไหนของลำโพงบ้างคับ เยอะจัง
แต่หลัก ๆ ต้องดูค่า response ไว้ก่อนคับ ว่าตอบสนองความถี่ในช่วงไหน

ผมก็ซื้อเอาชุดสำเร็จมาเหมือนกัน  ปรากฏว่า เหมือนก๋วยเตี๋ยวมากเลยคับ  เค้าทำมาแล้ว อร่อยเราก็อดปรุงไม่ได้ ไม่อร่อยยิ่งแล้วใหญ่   เปลี่ยนอุปกรณ์ใหม่เกือบหมด เหลืออุปกรณ์ของเดิมอยู่ ตัวสองตัว   :black_eye  :black_eye ยังไม่แล้วแก่หู จะต้องมีโครงการแกะทำใหม่ซะงั้น

ในความเห็นผมสรุปว่า   เปลี่ยนเป็นชุด network ที่มีขายอยู่  ก็ยังไม่วายต้องโมดิฟายอยู่ดี 
ถ้ามี network เดิมอยู่ ลองเอาเป็นต้นแบบไล่วงจร แล้วหาอุปกรณ์มาฮาร์ไวด์ เลยคับ  ;D  ;D (จะเริ่มเข้าสู่ความสับสนเหมือนผม K]  K]  K])

เรื่องขดลวด ผมเจอที่นี่คับ แต่ยังไม่เคยลองใช้บริการเค้าเลยเหมือนกัน
http://www.weloveshopping.com/template/a26/showproduct.php?pid=1011353&shopid=20980 (http://www.weloveshopping.com/template/a26/showproduct.php?pid=1011353&shopid=20980)
หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: Create_Lek ที่ 10 กรกฎาคม, 2009, 09:46:22 am
ช่วงความถี่ย่านนี้เป็นมาตรฐาน ที่นิยมทำกันของการทำพาสซีฟแบบ 3 way  ช่วง  Low pass 800 down Band pass (midrange ) 800-4000 Hz High pass 4000 up ทีนี้ถ้าพี่อยากจะอัพเกรดวงจรเดิม ผมอยากให้พี่ดูที่จุดนี้เป็นจุดแรก คือ มันสามารถแสดงผลออกมาได้กลมกลืนไร้รอยต่อทั้งสามดอกหรือไม่ ถ้า ใช่ ก็สมควรแก่การอัพเกรด  แต่ถ้าอยากจะลองดูโดยใช้ค่าเดิม การเปลี่ยนอุปกรณ์เข้าไปใหม่ส่งผลต่อฐานเสียงอย่างมาก แต่ถ้าพอมีอุปกรณ์เหลืออยู่แล้วก็เปลี่ยน C กับ R ดูก่อนเพราะจะดีขึ้นทันตา ทำไปฟังไปสนุกกับการอัพเกรดครับ :)
หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: marky ที่ 10 กรกฎาคม, 2009, 10:04:38 am
มาอัพเดทข่าวสาร crossover ของผมบ้าง หลังจากถอดมาเปลี่ยน C. ชุดเดิมออกหมดแล้วได้ C.ใหม่แต่เกรดธรรมดามากๆมาแก้ขัด แล้วนำกลับไปลองฟังเทียบซ้ายที-ขวาที  :D
เสียงมันแตกต่างอยู่บ้างครับ ไม่รุจะบรรยายอย่างไรดี แต่ก็ไม่ได้หนีแนวเสียงของลำโพงไปเท่าไร แต่เหมือนจะอัพเกรดให้ได้เสียงที่ตรงจุดที่ออกแบบมามากยิ่งขึ้น เลยทำให้ในช่วงจังหวะที่เคยได้ยินแบบขุ่นๆ พร่าๆ กลับดูมีชีวิตชีวามากขึ้นครับ
....ทีแรกก้อคิดว่าเพราะความรู้สึกส่วนตัว เลยลองจัดการกับเพลงที่คุ้นหู ฟังเสียงที่เคยติด roll off แย่ๆ ...แต่ลำโพงข้างที่โม.ไปแล้วกลับช่วยให้เสียงตรงจุดนี้ดูสะอาดกระจ่างเลยครับ เห็นๆ
ตะแคงไปฝั่งอีกด้านเต็มๆดูบ้าง อืมมม มันก้อหวานอยู่นะ แต่ผมว่ามันออกแนวขุ่น ลงทาง dark นั่นเอง .... :wiggle
หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: Create_Lek ที่ 10 กรกฎาคม, 2009, 10:58:09 am
ขอมั่วไปก่อนนะคับพี่ รออาจารย์มาอีกที

ชุด network ที่สำเร็จ ต้องดูจุดตัดการทำงานของชุดนั้น ๆ ว่าตามที่เราต้องการหรือเปล่า หรือเหมาะสมกับลำโพงของเราหรือเปล่าคับ  อันนี้ยังไม่ค่อยเคลียเลยว่าดูพารามิเตอร์ตัวไหนของลำโพงบ้างคับ เยอะจัง
แต่หลัก ๆ ต้องดูค่า response ไว้ก่อนคับ ว่าตอบสนองความถี่ในช่วงไหน

ผมก็ซื้อเอาชุดสำเร็จมาเหมือนกัน  ปรากฏว่า เหมือนก๋วยเตี๋ยวมากเลยคับ  เค้าทำมาแล้ว อร่อยเราก็อดปรุงไม่ได้ ไม่อร่อยยิ่งแล้วใหญ่   เปลี่ยนอุปกรณ์ใหม่เกือบหมด เหลืออุปกรณ์ของเดิมอยู่ ตัวสองตัว   :black_eye  :black_eye ยังไม่แล้วแก่หู จะต้องมีโครงการแกะทำใหม่ซะงั้น

ในความเห็นผมสรุปว่า   เปลี่ยนเป็นชุด network ที่มีขายอยู่  ก็ยังไม่วายต้องโมดิฟายอยู่ดี 
ถ้ามี network เดิมอยู่ ลองเอาเป็นต้นแบบไล่วงจร แล้วหาอุปกรณ์มาฮาร์ไวด์ เลยคับ  ;D  ;D (จะเริ่มเข้าสู่ความสับสนเหมือนผม K]  K]  K])

เรื่องขดลวด ผมเจอที่นี่คับ แต่ยังไม่เคยลองใช้บริการเค้าเลยเหมือนกัน
http://www.weloveshopping.com/template/a26/showproduct.php?pid=1011353&shopid=20980 (http://www.weloveshopping.com/template/a26/showproduct.php?pid=1011353&shopid=20980)

                     ทำ wavecor เสร็จหรือยังครับ เอา passive wavecor เพิ่งทำเสร็จมาดูครับ :)
หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: jp74 ที่ 10 กรกฎาคม, 2009, 11:14:46 am
 :o  :o  อลังการคับ แต่อันนี้อลังการน้อยกว่าชุดที่มีบ้องข้าวหลาม  :headphone  :headphone

                     ทำ wavecor เสร็จหรือยังครับ เอา passive wavecor เพิ่งทำเสร็จมาดูครับ :)

 K]  ยังเลยคับพี่เล็กคับ  ของก็มีหมดแล้ว แต่ยังคิดรูปแบบไม่ออกว่าทำเสร็จจะเอาใส่ไว้ในคู้ได้อย่างไรอ่ะคับพี่
รบกวนพี่เล็กอีกนิ๊สคับ  ของผม วูฟเฟอร์เป็น 5" ตู้ทรานมิสชั่นแปลง ๆ ย่อ ๆ (ช่างที่ทำให้เค้าบอกคับ) ใช้ตามนั้นได้เลยป่าวคับพี่คับ 

หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: Create_Lek ที่ 10 กรกฎาคม, 2009, 11:30:49 am
:o  :o  อลังการคับ แต่อันนี้อลังการน้อยกว่าชุดที่มีบ้องข้าวหลาม  :headphone  :headphone

                     ทำ wavecor เสร็จหรือยังครับ เอา passive wavecor เพิ่งทำเสร็จมาดูครับ :)

 K]  ยังเลยคับพี่เล็กคับ  ของก็มีหมดแล้ว แต่ยังคิดรูปแบบไม่ออกว่าทำเสร็จจะเอาใส่ไว้ในคู้ได้อย่างไรอ่ะคับพี่
รบกวนพี่เล็กอีกนิ๊สคับ  ของผม วูฟเฟอร์เป็น 5" ตู้ทรานมิสชั่นแปลง ๆ ย่อ ๆ (ช่างที่ทำให้เค้าบอกคับ) ใช้ตามนั้นได้เลยป่าวคับพี่คับ 


กระบอกข้าวหลามมีรถผมคันเดียวครับ  ก็ทำเป็นชิ้นเล็กสองชิ้นแยกระหว่าง วูฟเฟอร์ กับ ทวีตเตอร์ครับ ดึง input จ่ายทั้งสองบอร์ดครับ ตู้ ทราสมิสชั่น  แสดงผลออกมาไม่สมจริงครับ สู้ทรงธรรมดาไม่ได้ ส่วนพาสซีฟ คุมจุดตัดได้เหมาะสมกับดอกนี้ไม่ว่าจะอยู่ในตู้อะไรครับ ตู้จะส่งผลในย่าน Mid และ Mid low มากกว่าครับ  จุดเด่นจะอยู่ที่ทวีตเตอร์มากกว่าครับ ที่สามารถกวาดความถี่ได้กว้างมาก ผมเคยลองกวาดย่านต่ำลงไปถึง 700 Hz ก็สามารถตอบสนองได้ดีโดยไม่มีความเพี้ยนทาง ฮาโมนิค ครับ  :)
หัวข้อ: Re: จะปรุงแต่ง crossover network ต้องทำไง
เริ่มหัวข้อโดย: jp74 ที่ 10 กรกฎาคม, 2009, 12:02:18 pm
 :bowdown ขอบคุณคับพี่เล็ก ว่าแล้วก็มีไฟอีกแล้วคับ  ;D  ;D  ผมได้แน่ใจแล้ว ลงมือได้