HTG2.club
Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: ลำน้ำ ที่ 17 กรกฎาคม, 2009, 01:37:45 am
-
ผมขอเริ่มคำถามแรก นะครับ
ถามพี่ๆ ที่ชอบใช้เวลาว่างพัวพันกับหม้อ ครับ
ถ้าผมมีหม้อไฟ 1 ใบวัดไฟได้ 250V-0-250V แต่ไม่ทราบว่ามันจะทนกระแสได้เท่าไหร่
คำถามคือ จะทำอย่างไรจึงจะรู้ว่าหม้อมันทนกระแสได้เท่าไร โดยประมาณครับ ผมมี meter อยู่อันเดียวนะครับ
ตัวอย่างคำตอบเช่น (ถูกไม่ถูก ไม่ทราบครับ)
1. จับดูแล้วไม่ร้อนมากเวลาใช้งาน
2. ดมดูว่ามีกลิ่นไหม้หรือเปล่า (วิทยาศาสตร์มากๆ K] K] คิดได้ไง)
3. ไฟ Output drop ไม่เกิน 10% เที่ยบกับตอนไม่มี Load
4.
5.
-
วัด DCR ครับ
-
แบบดูง่ายๆ เลยผมจะพยายามดูว่าใช้ลวดเบอร์อะไรพันที่ขด Sec แล้วก็ประมาณการจ่ายกระแสจากเบอร์ลวด เช่น ถ้าใช้เบอร์ 27 swg ซึ่งทนกระแสได้ 470 mA (ถ้าจำไม่ผิด) และดูวิธีการพัน ถ้าเป็นแบบไม่มี center tap ผมก็จะประมาณว่าหม้อแปลงลูกนี้จ่ายกระแสได้ประมาณ 470 mA. แต่ถ้าเป็นแบบมี center tap ก็จะประมาณว่าจ่ายกระแสได้ 940 mA.
ส่วนที่ว่าจ่ายกำลังได้กี่ VA ผมจะดูจากขนาดแกนโดยพิจารณาที่พื้นที่หน้าตัดของแกน ผมคิดพื้นที่เป็นหน่วยตารางนิ้วแล้วมาเข้าสูตร Q = Sqrt(VA) / 5.58 โดยที่ Q คือพื้นที่หน้าตัดของแกนเหล็กหม้อแปลงที่เรากำลังพิจารณาอยู่นี้, VA คือค่า VA ที่หม้อแปลงจะจ่ายได้ อาจจะลดค่า VA จากที่คำนวณได้ลงสัก 20% เพราะปกติคนออกแบจะคำนวณเผื่อการสูญสียในแกนเหล็กไว้ซึ่งเอาไปใช้งานไม่ได้ ^-^
ทั้งหมดนี้คิดบนพื้นฐานที่คนออกแบบหม้อแปลงลูกนั้นไม่มั่วไม่ขี้โกงนะครับ ;D ;D
-
ผมว่า ผมก็ใช้วิธีประมาณการเหมือน โดยดูว่า ลวดเบอร์นี้อัตราการทนกระแสเป็นเท่าใด
-
ขอบคุณมากครับ จากคำแนะนำของคุณPrasan ผมอยากทราบเพิ่มอีกนิดนึ่งว่า แต่ละเบอร์ทนกระแสได้เท่าไหร่ครับ ท่านใดพอจะลงสเปคให้ได้ไหม๊ครับ ขอบคุณล่วงหน้าครับ
ตาราง ขนาดขดลวดเบอร์ต่างๆ
เบอร์ S.W.G. เส้นผ่าศูนย์กลาง พื้นที่หน้าตัด เบอร์ A.W.G
นิ้ว มิลลิเมตร เซอร์คูล่ามิล ตารางมิลลิเมตร
0 .324 8.23 108,372.64 54.186
1 .3 7.62 90,000.00 64.451 0
2 .276 7.06 79,749.76 39.874 1
3 .252 6.4 65,536.00 32.763 2
4 .232 5.39 52.630.0 27.763 3
5 .212 5.3 44,944.0 23.151 4
6 .192 4.88 38,103 18.251 5
7 .176 4.46 30,976 15.913 -
8 .16 4.06 25,600 13.026 6
9 .144 3.66 21,432.96 10.716 7
10 .128 3.24 16,384 8.398 8
11 .116 2.94 13,456 6.914 9
12 .104 2.642 10,816 5.584 10
13 .092 2.333 8,464 5.5 11
14 .09 2.03 8,100 3.296 12
15 .072 1.828 5,346 2.673 13
16 .064 1.625 4,096 2.112 14
17 .056 1.422 3,257 1.617 15
- .05 1.270 2,583 - 16
18 .0452 1.131 2,048 1.231 17
19 .04 1.061 1,801 .625 18
20 .036 .934 1,296 .338 19
21 .032 .9 1,269 .527 20
22 .028 .711 784 .404 21
23 .024 .61 576 .297 22
24 .021 .558 498 .249 23
25 .02 .508 404 .206 24
26 .018 .457 320.4 .176 25
27 .014 .406 254.1 .131 26
28 .0148 .376 210.5 .113 27
29 .0136 .345 181.9 .095 -
30 .012 .302 159.8 .067 28
31 .010 .29 126.7 .06 29
32 .0102 .274 116.6 .057 -
33 .010 .245 100.5 .047 30
34 .0092 .228 81.5 .041 -
35 .008 .203 79.7 .033 31
- - - 63.21 - 32
36 .0076 .193 50.18 .029 33
37 .0068 .172 39.75 .023 34
38 .006 .155 31.52 .018 35
39 .0052 .132 25.0 .013 36
40 .0048 .122 - .001 -
41 .0044 .111 19.8 .0098 37
42 .004 .1 15.72 .008 38
43 .0036 .0914 12.47 .0066 39
44 .0032 .0812 (*) 9.89 .0052 40
45 .0028 - -
อ้างอิง
- บทความ เก็บตกครั้งละนิด วารสารเซมิคอนดัคเตอร์อิเล็็ทรอนิกส์ ฉบับที่ 62 ประจำเดือนตุลาคม-ธันวาคม 2527
หมายเหตุ
ทางวารสารให้ตัวเลขเป็น .0012 จากการคำนวณ น่าจะเป็น 0.0812 มากกว่า ( คิดจากเส้นผ่าศูนย์กลาง 0.0032 นิ้ว ) และคงจะมี " ผิดแล้วแก้ " หรือ "แก้ที่ผิด" ในฉบับอื่นๆ อย่างที่ถนัด ให้ "เก็บตกครั้งละนิด" เช่นเดียวกับหัวข้อบทความ
-
คิดจากพื้นที่หน้าตัดของลวดครับ ปกติผมใช้ 2000 A. ต่อรารางนิ้ว บางที่เห็นเค้าใช้ 2500 A. ต่อตารางนิ้ว ถ้าใช้ตัวเลขแรกความร้อนที่เกิดจะน้อยกว่าครับ
แปลงเซอร์คูล่ามิลให้เป็นตารางนิ้วให้เอา 1273759.939 ไปหารครับ :) ทีนี้ก็จะทราบค่ากระแสที่ลวดแต่ละเบอร์ทนได้แล้วนะครับ ^-^
-
ขอบคุณครับ สงสัยอีกอย่าง ตารางลวดทองแดง แต่ละที่ไม่ตรงกัน ยกตัวอย่างของ k.prasan #27 470mA(ประมาณ) แต่ที่ผมมี บอกว่าทนได้ประมาณ 430mA อย่างนี้เวลาพันคงต้องเผื่อไว้หน่อย จากที่จะใช้ #27 ก็เป็น #26 ซะน่ จะดีกว่า
-
ลองดูครับ
-
ลองดูครับ
ตารางเหมือนกับของผม ขอบคุณครับอาจารย์เอก...
-
แล้วแกนเหล็กเก่ามีโอกาศเสื่อมสภาพไม่ครับ ถ้าเสื่อมได้มันเสือมจากอะไรได้บ้างครับ
-
แล้วแกนเหล็กเก่ามีโอกาศเสื่อมสภาพไม่ครับ ถ้าเสื่อมได้มันเสือมจากอะไรได้บ้างครับ
แกนเหล็กเก่าถ้าชนิดดีๆหน่อยจะเสื่อมสภาพค่อกรอบครับแตกหักง่าย แต่ถ้าเป็นเกรดธรรมดาทั่วไปไม่น่าจะมีปัญหาอะไรครับยกเว้นเรื่องสนิมเหล็กครับ
-
ขอบคุณมากครับ
บังเอิญได้หม้อแปลง 240VA เหมือนกันมา 2 ลูก วัดทุกอย่างที่วัดได้ เหมือนกันหมด แต่พอป้อนไฟเข้าไป ทิ้งไว้ 1 ชม. ลูกหนึ่งร้อน ส่วนอีกลูกแค่อุ่นนิดหน่อยอะครับ ก็เลยสงสัยเรื่องเหล็กว่ามันเสื่อมได้รึเปล่า :D
-
ขอบคุณมากครับ
บังเอิญได้หม้อแปลง 240VA เหมือนกันมา 2 ลูก วัดทุกอย่างที่วัดได้ เหมือนกันหมด แต่พอป้อนไฟเข้าไป ทิ้งไว้ 1 ชม. ลูกหนึ่งร้อน ส่วนอีกลูกแค่อุ่นนิดหน่อยอะครับ ก็เลยสงสัยเรื่องเหล็กว่ามันเสื่อมได้รึเปล่า :D
อาการนี้สงสัยฉนวนที่เคลือบลวดทองแดงเสื่อมสภาพครับ แก้ไขเบื้องต้นก็ให้เอามาอาบวานิชใหม่ครับ หรือให้ชัวก็รื้อครับแล้วพันใหม่ นี้ผมก็ให้น้องๆนั่งรื้อหม้อแปลงและวัดขนาดแกนเหล็กและคำนวณกลับไปหาค่าPowerของหม้อแปลงครับ นั่งรื้อกันหน้าดำคร่ำเครียดเลย ;D ;D
-
ขอบพระคุณทุกท่านที่เมตตา ... แต่ข้าน้อย ง่าว กว่าที่คิดอีกครับ
จากหลักการต่าง ๆ ที่ว่ามา ตารางลวดทองแดง หน้าตัด แกนเหล็ก
รบกวนอีกนิดได้หรือเปล่าครับ
ว่าสำหรับคนที่ดูไม่ออกหลอกว่า ลวดเบอร์อะไร แกะก็ไม่เป็น แกะก็พังอีกต่างหาก
ทำอย่างไรดีครับ วัด DCR, วัด ขนาดแกนเหล็ก, วัดไฟที่ Drop ได้หรือเปล่าครับ
Raw Data หรือ Knowledge รับไม่ไหว ขอเป็น Wisdom เลยครับ ;D ;D ;D
-
วัดขนาดแกนเหล็กแล้วคำนวณกลับไปหาVAของหม้อแปลงจากนั้นค่อยมาคำนวณหากระแสด้านPriและSecครับ วิชาการทากไปหรือเปล่าเนี่ย ;D ;D ;D
-
อาจารย์เอก ช่วยอธิบายการคำนวณหาค่าต่างๆให้หน่อย เช่น ขนาดลวดทางด้าน PRI,VA อะไรพวกนี้ให้หน่อย โดยเฉพาะ ขนาดของบวดทองแดงทางด้าน PRI ขอบคุณครับ :help
-
ขอบคุณอีกครั้งครับ
ว่าแต่ Wisdom คืออะไรครับ :bowdown :bowdown :bowdown
ขนาดลวดPRI ผมใช้วิธีง่ายๆแต่ไม่รู้ผิดรึเปล่า
กระแสPRI*500=เซอร์คูลามิล แล้วไปเปิดตารางลวดเลยครับ ถ้าผิดแนะนำด้วยครับ :bowdown
-
มิเตอร์ตัวเดียว วัดยาก แต่ถ้ามี Variac ซักตัวละก็ จับ Short circuit test ได้เลย ผลออกมาเป๊ะๆ
-
ขอบพระคุณทุกท่านที่เมตตา ... แต่ข้าน้อย ง่าว กว่าที่คิดอีกครับ
จากหลักการต่าง ๆ ที่ว่ามา ตารางลวดทองแดง หน้าตัด แกนเหล็ก
รบกวนอีกนิดได้หรือเปล่าครับ
ว่าสำหรับคนที่ดูไม่ออกหลอกว่า ลวดเบอร์อะไร แกะก็ไม่เป็น แกะก็พังอีกต่างหาก
ทำอย่างไรดีครับ วัด DCR, วัด ขนาดแกนเหล็ก, วัดไฟที่ Drop ได้หรือเปล่าครับ
Raw Data หรือ Knowledge รับไม่ไหว ขอเป็น Wisdom เลยครับ ;D ;D ;D
เป็นผมจะลองมั่วโหลดแล้ววัดไฟที่ตก กะว่าใช้มันที่กระแสที่ไฟตกไม่เกิน 5 % ถ้าใจถึงหน่อย ก็สัก 8 % เอาง่าย ๆ
-
ขอบคุณอีกครั้งครับ
ว่าแต่ Wisdom คืออะ ไรครับ :bowdown :bowdown :bowdown
ขนาดลวดPRI ผม ใช้วิธีง่ายๆ แต่ไม่รู้ผิดรึเปล่า กระแส PRI*500=เซอร์คูลามิล แล้วไปเปิดตารางลวดเลยครับ ถ้าผิดแนะนำด้วยครับ :bowdown
แสดงสูตรที่ให้มา ให้ดูหน่อยได้มั้ย ขอแบบละเอียดเลย ผมงงอยๆู่ก็ กระแส pri*500= เซอร์คูลามิล ขอบคุณครับ
-
อาจารย์เอก ช่วยอธิบายการคำนวณหาค่าต่างๆให้หน่อย เช่น ขนาดลวดทางด้าน PRI,VA อะไรพวกนี้ให้หน่อย โดยเฉพาะ ขนาดของบวดทองแดงทางด้าน PRI ขอบคุณครับ :help
คือปกติถ้าเรารู้VAของหม้อแปลงเราก็จะนำมาคำนวณหากระแสด้านPri&Secได้ตามสูตร I_pri=VA/V_pri,I_sec=VA/V_sec ต่อไปเราก็มาคำนวณหาA(พื้นที่ของแกน)ตามสูตรA=1.1*sqr(VA) เมื่อถอดsqrก็จะได้ความกว้างของขากลางของแกนE ทีนี้กรณีที่คุณลำน้ำถามคือเราไม่รู้ข้อมูลอะไรเลย ก็ให้เราก็วัดความกว้างขากลางของแกนE จากนั้นคำนวณกลับไปหาVA เมื่อได้VAเราก็จะสามารถคำนวณหากระแสด้านPri&Secได้ครับ ส่วนขนาดของลวดนั้นหาได้จากการนำค่า0.3ไปคูณกับกระแสแต่ละด้านโดยถ้าต้องการทราบขนาดเบอร์ลวดด้านPriก็ให้เอา0.3ไปคูณกับกระแสด้านPri จากนั้นเอาไปเปิดตารางเทียบขนาดเบอร์ลวดครับโดยให้ดูที่ช่องตร.มม.ครับ
-
พิมพ์ชิดกันมากเลย แต่ก็อ่านเข้าใจครับ ขอบคุณครับ..... :bye1
-
เดี๋ยวนี้เปิดตารางอย่างเดียว การคำนวณกลับไปหาอาจารย์แล้วครับ :P