HTG2.club
Home Theater Guide webboard => มุม โฮมเธียเตอร์ (HT) => ข้อความที่เริ่มโดย: ongiedonkie ที่ 04 สิงหาคม, 2009, 12:39:17 am
-
เยอะหน่อยนะครับ อันนี้
ที่คู่มือเค้าบอกว่าให้ต่อจาก surroundback 1 ชุด จะไปที่ Hi หรือ Low ก็ได้ เพราะไม่ได้บอกไว้ ส่วนอีกชุดก็ต่อจาก speaker A ( แต่ปัญหาของมันก็คือถ้าจะเล่น mode direct surroundback มันจะไม่ทำงาน ทำให้เสียงหายไป 1 ชุด จะเป็น low หรือ Hi ก็ตามที่เราต่อไว้อ่ะครับ )
แต่ที่ผมเคยลอง ผมต่อ speaker A ไปที่ low แล้ว speaker B ไปที่ Hi ( คำถาม ว่า แบบนี้มันก็เป็นการต่อแบบ biamp เหมือนกันมั้ยครับ ) ถ้าต่อแบบนี้ เล่น mode direct เสียงจะมาครบ เพราะเราเปิดใช้ทั้ง speaker A - B
คำถามครับ Denon2307 จะมี Menu ลับเหมือน Yamaha มั้ยครับ ที่เอาไว้ setup ohms ของลำโพงแต่ล่ะตัวน่ะครับ
คำถามครับ Power Amplifier rated output ( front A, B ) 100W + 100W หมายถึ่ง A 100W และ B 100W ที่ 8 ohms ใช่มั้ยครับ
คำถามครับ ระหว่าง A 100W / B 100W ขับ ลำโพงข้างล่ะชุด กับ A 200W ขับลำโพงชุดเด่ว อย่างไหน ดีกว่ากันครับ
ที่ถามเยอะขนาดนี่ ผมกำลังจะถามว่า ถ้าจะต่อ bi amp front คู่หน้า ผมควรจะต่อ จาก ชุด A+B หรือว่า A + SurroundBack ครับ
เพราะถ้า A+B ก็จะเป็น 100W + 100W ขับลำโพงคู่หน้า ( ผลที่ตามมาคือเล่น mode direct เอาไว้ฟังเพลงได้ )
แต่ถ้าเป็น A + SurroundBack ก็จะเป็น 200W + 200W ขับลำโพงคู่หน้า ( ผลที่ตามมาเล่น mode direct เสียงจะหายไป 1 ชุดเพราะ surroundback ไม่ทำงานใน mode นี้ )
เอาไงดีครับเนี่ย หุหุหุ
ถ้ามีข้อผิดพลาดประการใด รบกวน พี่ๆ ช่วยแนะนำด้วยนะครับ
ขอบคุณมากๆ ครับ
-
ในฐานะไม่ใช่ผู้เชี่ยวชาญ ผมเลยขอเดาเอานะครับว่า ให้ลองไปเช็คดูใน setup menu การตั้งค่าเกี่ยวกับลำโพงว่าต่อแบบ bi-amp (vs ต่อแบบธรรมดา) แล้วหรือยัง
เข้าใจว่า software ในตัว AVR จะกำหนดว่าสัญญาณ stereo ซึ่งปกติจะออกจากขั้วลำโพง LR เท่านั้น หรือจะให้ออกไปที่ขั้วลำโพง surround back ด้วยในการต่อแบบ bi-amp หากต่อสายเฉย ๆ โดยไม่ได้บอก software มันคงส่งสัญญาน surround เข้าไปที่ลำโพงหน้าแทนที่จะเป็นสัญญาณ stereo มั้งครับ เวลาใช้ direct mode (ซึ่งอาจหมายถึงการตัด surround effect) ก็เลยไม่มีเสียงไปออกทีช่อง Hi หรือ Low ของลำโพงคู่หน้า
สำหรับเรื่องช่องลำโพง A หรือ B นั่นผมไม่ทราบแน่ ว่าเขาใช้ยังไง (สำหรับต่อลำโพงอีกคู่ใน 2nd room อะไรงี้หรือเปล่า)
ส่วนการตั้งค่า impedance ของลำโพงว่าเป็นกี่ Ohms นั้น อยากแนะนำให้ตั้งไว้ที่ค่าปกติหรือ 8 Ohms ครับไม่ว่าลำโพงของคุณจะกี่ Ohms ก็ตาม
อย่างไร รอผู้รู้จริงมาช่วยแก้ไขหรือเสริมด้วยละกันครับ
-
ตอบได้แค่ จะ set bi-amp ต้อง set ที่ AVR ด้วย ไม่ใช่ต่อสายลำโพงอย่างเดียว
set ยังไงต้องดูในคุ่มือครับแต่ละรุ่นไม่เหมือนกัน มีบอกอยู่แล้ว ถ้า avr ทำมาให้ใช้ bi-amp ได้ครับ
-
ขอบคุณมากๆ ครับ
ใน avr มันไม่มีคำว่า bi amp แต่ใน คู่มือแค่บอกว่าให้ไป set ที่ amp assign ให้เป็น surround back เท่านั้นเองครับ
-
ที่คู่มือเค้าบอกว่าให้ต่อจาก surroundback 1 ชุด จะไปที่ Hi หรือ Low ก็ได้ เพราะไม่ได้บอกไว้ ส่วนอีกชุดก็ต่อจาก speaker A ( แต่ปัญหาของมันก็คือถ้าจะเล่น mode direct surroundback มันจะไม่ทำงาน ทำให้เสียงหายไป 1 ชุด จะเป็น low หรือ Hi ก็ตามที่เราต่อไว้อ่ะครับ )
ไม่ควรเอา สัญญาณ surround back มาเกี่ยวกับคู่หน้า ไม่ได้ใช้ลำโพง surround back ก็เข้าไปปิดการใช้งานใน avr
แต่ที่ผมเคยลอง ผมต่อ speaker A ไปที่ low แล้ว speaker B ไปที่ Hi ( คำถาม ว่า แบบนี้มันก็เป็นการต่อแบบ biamp เหมือนกันมั้ยครับ ) ถ้าต่อแบบนี้ เล่น mode direct เสียงจะมาครบ เพราะเราเปิดใช้ทั้ง speaker A - B
ไม่น่าจะเป็น bi amp นะครับ เพราะการจ่ายกำลังน่าจะมาจากภาคขยายชุดเดียว แต่ แบ่งออกเป็น 2 ชุด a-b ควรใช้ชุดใดชุดหนึ่ง
คำถามครับ Denon2307 จะมี Menu ลับเหมือน Yamaha มั้ยครับ ที่เอาไว้ setup ohms ของลำโพงแต่ล่ะตัวน่ะครับ
ตั้งค่า ohms. ของลำโพง ถ้าเป็นยามาฮ่า จะเป็น สวิช ให้เลือกอยู่ด้านหลังเครื่อง denon ไม่แน่ใจ แต่คงไม่มีอยู่ใน menu set up หรอกครับ
คำถามครับ Power Amplifier rated output ( front A, B ) 100W + 100W หมายถึ่ง A 100W และ B 100W ที่ 8 ohms ใช่มั้ยครับ
กำลังการขยายของ avr ส่วนใหญ่วัดที่ 6 ohms ครับ
คำถามครับ ระหว่าง A 100W / B 100W ขับ ลำโพงข้างล่ะชุด กับ A 200W ขับลำโพงชุดเด่ว อย่างไหน ดีกว่ากันครับ
ถ้าสัญญาณมาจากแอมป์ตัวเดียวกัน คงได้อะไรไม่มากหรอกครับ พวกนี้เป็น opion ที่เอาไว้โฆษณา เวลาใช้งานจริง
สำหรับการฟังเพลงในชุด hometheater ควรจะเอา sub ร่วมใช้งานด้วย เพราะ การปรับค่าที่ลงตัวสำหรับการฟังเพลง (ต้องเฉลี่ยให้ได้ทุกประเภทของเพลง)
ควรจะเป็นค่าที่ดีที่กับการดูหนังด้วย
ที่ถามเยอะขนาดนี่ ผมกำลังจะถามว่า ถ้าจะต่อ bi amp front คู่หน้า ผมควรจะต่อ จาก ชุด A+B หรือว่า A + SurroundBack ครับ
เพราะถ้า A+B ก็จะเป็น 100W + 100W ขับลำโพงคู่หน้า ( ผลที่ตามมาคือเล่น mode direct เอาไว้ฟังเพลงได้ )
แต่ถ้าเป็น A + SurroundBack ก็จะเป็น 200W + 200W ขับลำโพงคู่หน้า ( ผลที่ตามมาเล่น mode direct เสียงจะหายไป 1 ชุดเพราะ surroundback ไม่ทำงานใน mode นี้ )
คำถามในข้อนี้ อยู่ในคำตอบจากที่ตอบไว้แล้วครับ สรุป คือ อย่าไปซีเรียสกับจุดนี้มากเลย ต่อสายเช็คทิศให้ถูกต้องก็พอ ตามปกติ แล้วไปสนใจ การ set up ลำโพง + sub ก่อนดีกว่า
ปล. สงสัยอะไรถามได้เต็มที่เลยครับ อันไหนพอเข้าใจจะตอบให้ครับ
-
แอบไป download คู่มือของ AVR-2307CI version USA มาดูให้คร่าว ๆ แล้ว www.usa.denon.com/AVR-2307CI-OM-E.pdf คิดว่าคงใช้ได้กับรุ่นที่มีในเมืองไทย
1. รุ่นนี้สามารถใช้ภาคขยายของช่อง surround back มาขับลำโพงคู่หน้าแบบไบ-แอมป์ได้ และผมเห็นว่าควรจะทำแบบนั้นครับ (bi-amp ลำโพงคู่หน้าซะ) แต่มีเงื่อนไขก็คือ
1.1 ลำโพงคู่หน้าของคุณต้องใช้แบบ bi-amp ได้ คืออาจมีขั้ว +/- สำหรับช่อง Hi และช่อง Low และสามารถ bypass หรือไม่ใช้ passive crossover network ของลำโพงได้ (นั่นก็หมายถึงคุณต้องใช้สายลำโพงอีกชุด) โดยอาจจะต้องดูในคู่มือของลำโพงคุณว่าต้องทำยังไง หากคู่มือลำโพงบอกว่าต่อแบบ bi-wire ได้อย่างเดียว ก็ลองทำอย่างนั้นไปแทนก็ยังดีครับ ผมไม่แน่ใจว่าอย่างนี้เขาเรียกว่า passive bi-amping หรือเปล่า เพราะยังต้องผ่านชุด crossover ในตัวลำโพงอยู่ ไม่ได้ใช้ active crossover ใน AVR เพียว ๆ อย่างไรซะก็ดีกว่าไม่ได้เอากำลังของ AVR มาใช้อย่างเต็มที่
1.2 ต้อง setup แบบ 5.1 channel เพราะต่อลำโพง surround back ไม่ได้โดยปริยาย
2. ให้ต่อสายลำโพงอย่างรูปในหน้า 58 ของคู่มือที่ผมทำ link ไว้ให้ download (หากเบอร์หน้าอาจตรงหรือไม่ตรงกับคู่มือที่คุณมีอยู่ก็ได้ เดี๋ยวจะงง) คือต่อออกจากขั้ว Front Speaker A และขั้ว SURR.Back/Zone2 เข้าไปยังลำโพงของคุณ จะใช้อะไรเป็น high หรือ low ก็ได้ ไม่ต้องสนใจขั้ว Front B
3. เสร็จแล้วเข้าไปที่ System Setup Menu ของ AVR แล้วเลือกข้อ Option Setup แล้วเลือก Power Amp Assign แล้วเลือก Front A
สรุปก็คือใช้ Front A + Surround Back
แต่อย่างที่เรียนไว้คราวที่แล้ว ว่าหากไม่ได้ทำตาม 3. ข้างต้น ค่า default ของ AVR คงจะ assign power amp ของช่อง surround back ให้รับสัญญาณแบบ surround มาจากการ decode แทนที่จะเอาสัญญาณ Front Left และ Right มาขับ ดั้งนั้นเวลาเล่นแบบ pure direct หรือ pure stereo มันก็เลยไม่มีสัญญาณ surround มาออก hi หรือ low ของลำโพงคู่หน้าที่คุณต่อเอาไว้ แต่ไอ้ทีjเสียงมันออกมาเวลาไม่ได้เล่น pure mode นั้น แปลว่ามันก็จะเอาสัญญาณ channel ของ surround back มาออกลำโพงหน้าแทน (hi หรือ low ก็แล้วแต่) ซึ่งผิดนะครับ
4. ผมไม่เห็นในคู่มือ AVR 2307 ว่าสามารถตั้งค่า impedance ว่าเป็นกี่ Ohms ได้ เขาเพียงบอกว่าหากใช้ลำโพงที่ต่ำกว่า 6 Ohms แล้วเปิดเสียงดังมาก ๆ นาน ๆ ก็อาจจทำให้เครื่องร้อนและตัดการทำงาน ลองเช็คลำโพงดูนะครับว่ากี่ Ohms แต่จริง ๆ คงไม่ต้องห่วงมาก หากคุณฟังแบบรักษาหู
เพราะที่เครื่อง Yamaha หรือ Onkyo ปรับค่าดังกล่าวได้ ก็เพื่อวัตถุประสงค์ไม่ให้เครื่องร้อนและเสี่ยงต่อไฟไหม้ โดยมันจะลดการส่งกำลังของกระแสไฟลง แต่ข้อเสียก็คือ ลำโพงคณอาจจะเสียหายจากการ clip ได้ เนื่องจาก watt ที่ออกมาจาก AVR ไม่เต็มหรือไม่พอเนื่องจะถูกลดลงกว่าเดิมพอสมควรจาก spec
-
ขอบคุณ พี่ๆ ทุกท่าน มากๆ ครับ
ตอนนี้ผมได้ลองทำทุกอย่างตามที่พี่ๆ ได้บอกมาแล้วทั้งต่อเป็นคู่หน้า A + B หรือ A + surroundback
สรุป ครับ คู่หน้า A + B จะให้เสียงกลาง แหลม ที่ดังกว่า แต่ไม่แน่ใจว่าดีกว่ายังไง หรือเปล่านะครับ เพราะฟังไม่เป็น
A + surroundback จะให้เสียงที่เบาบางลงไปพอสมควร ต้องไปเร่งที่ channel เยอะขึ้น แต่ให้เสียงรายละเอียดดีกว่ามาก เท่าที่ผมรู้สึกนะครับ แต่มันจะฟุ้งๆ ยังไงก็ไม่รู้ แต่ที่สำคัญ เสียงเวลาฟังเพลง และดูหน้ง มันจะไปเน้นที่ center ซะหมดเลย คือถ้าดึงสาย center ออก จบกันเลย ฟังไม่ได้เลยครับ หุหุหุ
เอาไงดีหว่าาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาา