HTG2.club
Home Theater Guide webboard => มุม โฮมเธียเตอร์ (HT) => ข้อความที่เริ่มโดย: sharkV6 ที่ 17 สิงหาคม, 2009, 03:49:22 pm
-
ไม่ทราบว่าใครเคยใช้ถุงทรายวางบนฝ้า เพื่อแก้ปัญหาฝ้าสั่นบ้างครับ
ใช้แล้วแก้ปัญหาได้มากน้อยแค่ไหนครับ
ขอคำแนะนำด้วยครับ เพราะไม่อยากทำฝ้าใหม่
-
:nonono
ไม่เคยทำนะครับ แต่ เป็นฝ้า ทีบาร์ หรือ ฝ้าฉาบเรียบล่ะครับ
หากเป็นฝ้าฉาบเรียบคงไม่มีปัญหาเรื่องฝ้าสั่น แต่ถ้าเป็น ทีบาร์ ผมเกรงว่าจะมีผลระยะยาวคือ ฝ้าแอ่น เป็นแอ่งๆ ที่วางถุงทรายเลยน่ะครับ ที่โรงงานผมฝ้า ทีบาร์ในออฟฟิส ขนาดไม่มีอะไรวางข้างบนยังแอ่นเลยครับ ( สังเกตุได้ด้วยตาครับ ) แต่บางจุด มีเศษวัสดุจากการก่อสร้างวางอยู่ยิ่งแอ่นเห็นชัดเลย
-
ผมไม่ได้ใช้ถุงทราย
แต่ใช้ฉนวนกันความร้อนวางบนฝ้าครับ
วางไว้บนฝ้าฉาบเรียบครับ
เน้นประโยชน์กันความร้อน ... อาการสั่นไม่พบครับ (ไม่แน่ใจว่าไม่พบเพราะเป็นฝ้าฉาบเรียบหรือเปล่านะครับ)
:)
-
ขอบคุณ คุณ kohkae และ คุณ golf ครับ
ฝ้าเป็นแบบฉาบเรียบครับ เห็นคุณโก้บอกว่ามันสั่นจากเส้นลวดที่ขึงจากซีไลน์กับคานหลังคา
วันสองวันนี้กะลองเอาถุงทรายไปวางบนฝ้าพร้อมกับเอา blutack ปั้นกลมติดกับลวดดูครับ
ไม่รู้ว่าจะแก้ได้มั๊ย แต่ต้องรอบันไดสูงก่อนครับ ยังหาไม่ได้เลย
-
เทคนิคนี้ลองสอบถามจากพี่กัมปนาท หรือพี่Dan116 ดูครับ
:secret :secret
-
หากเป็นฝ้าชั้นบน ที่เราสามารถขึ้นไปเดินบนคานหลังคาเหล็กได้ ผมอยากให้ลองดูแนวเส้นลวดที่ขึงยึดกับซีไลน์ว่าเส้นไหนมันหย่อน ลองปรับดึงให้ตึงสักหน่อย น่าจะพอแก้ปัญหาได้นะครับ เพราะว่าฝ้าฉาบเรียบ น้ำหนักกดลงทั้งแผ่นเฉลี่ยแล้วก็ไม่เบานะครับลวดต้องตึงทุกเส้น และเขาก็ยิงสกรูติดกับซีไลน์ด้วย แถมฉาบเป็นผืนเดียวจริงๆ ไม่ควรสั่นนะครับ หรือว่าโครงซีไลน์ห่างไป แต่ถ้าคุณโก้ว่ามันสั่นที่เส้นลวด ก็ต้องแก้ที่ลวดครับ
หากยอมลงทุนอีกนิด ( ซึ่งก็ไม่รู้เท่าไร ) ก็คือไปซื้อแผ่นฝ้าแบบ อคูสติค แผ่นขนาด 60 x 60 ซม.มาบุอีกชั้นหนึ่งโดยยิงแม็กติดกับฝ้าเดิมเลยครับ ได้ทั้งความสวยงาม แน่น และปรับเสียงไปในตัวเลย แต่ต้องเสริมลวดให้พอดีด้วยนะครับเพราะน้ำหนักของฝ้าจะเพิ่มขึ้น
การเอาถุงทรายไปวางบนฝ้าผมเกรงว่าปัญหาเรื่องฝ้าแอ่นจะตามมานะครับ และจุดประสงค์เพื่อการกดทับใช่ไหมครับ ถ้าใช่ลองดูเรื่องเส้นลวดหย่อนก่อนดีกว่า ลำพังน้ำหนักของฝ้าก็ไม่เบานะครับ
-
ขอบคุณคุณ Kohkae อีกครั้งครับ
ผมว่าคุณ kohkae พูด มีเหตุผลดีทีเดียว ถ้ามันสั่นเพราะเส้นลวด มันน่าจะแก้ที่เส้นลวด ถึงจะถูก
และตัวแผ่นยิปซั่มเองก็หนักอยู่แล้ว เอาทรายไปวางมันจะช่วยได้จริงหรือ
แต่ด้วยตัวผมเองยังไม่เคยปีนขึ้นฝ้าไปดูให้เห็นกะตาซักที เลยนึกไม่ออกครับว่าจะแก้ยังงัย
เห็นมีคนเคยแก้โดยใช้ถุงทรายแล้วหาย ก็อยากจะลองทำบ้าง อุตส่าห์ไปซื้อถุงซิป แล้วต้องไปนั่งกรอกทราย
ที่ร้านขายทราย (เขายังขำเลย ว่าเค้าซื้อกันเป็นคิวๆ ไอ้นี่มาซื้อใส่ถุงๆ ละ 2 โล) นึกแล้วก็อดขำไม่ได้
แล้วยังอุตส่าห์ไปซื้อผ้าดิบมาคลุมมัดเชือกไว้ซะสวยเชียว....ทำมาตั้ง 30 ถุง
คงต้องลองซะหน่อย ดันทำมาก่อนจะปรึกษา แต่ถ้าลองแล้วได้ผลยังงัย ผมจะมารายงานนะครับ
เผื่อคนเจอปัญหานี้ จะได้ไม่ต้องไปลองผิดลองถูกเหมือนผม
-
ฝ้ามันสั่น เพราะฝ้าพวกนี้มันเบา และโครงมันไม่แข็งแรงนัก เมื่อมีคลื่นความถี่ต่ำๆ ไปก็ทำให้สั่นได้
การเอาถุงทรายไปวาง ก็ทำให้โครงรับตึง และฝ้ามีน้ำหนักถ่วงมากขึ้น เมื่อคลื่นเสียงกระทบก็สั่นน้อยลงก็อาจช่วยได้บ้าง
แต่คิดว่าไม่น่าใช้วิธีนี้แก้ปัญหาที่ตรงจุดนัก เพราะถ้าน้ำหนักกดเป็นจุดๆมากไป เมื่อฝ้าเสื่อมสภาพอาจทะลุมาได้เพราะฝ้าไม่ได้ออกแบบมาให้รับน้ำหนักมาก จริงๆอยากให้แก้ที่โครงหรือไม่ก็ไปเสริมโครง แก้เป็นจุดๆ ไปครับ
ถ้าเป็นห้องชั้น 2 ติดหลังคาอยากแนะนำให้ใช้ฉนวนกันความร้อนไปวางแบบคุณกรอบเลยมากกว่า เพราะนอกจากจะกันความร้อนในห้องได้แล้ว ก็ยังเป็นฉนวนกันเสียงได้อีกด้วย เพราะฉนวนจะเพิ่มน้ำหนักให้กับฝ้าซึ่งไม่มากและเป็นแบบแผ่กระจาย และฉนวนสามารถลดเสียงได้อยู่แล้วครับ
-
คุณ true man รับออกแบบสวนด้วยเหรอครับ
ถ้าใช่ มีราคาพิเศษรึป่าวครับ Y]
-
ที่บ้านทำแล้วหาย แต่.....ฝ้าแอ่นครับ
เรื่องคำแนะนำ มีความเห็นว่า ลองทีละอย่างตามที่ทำได้ คือ ถ้าสามารถทำลวดให้ตึงได้ก็ลองดูก่อนว่า ทำแล้วหายหรือปล่าว คงทำไม่ง่ายนักหรอกเพราะต้องปีนขึ้นไปใต้ฝ้า รวมทั้งต้องหาให้ได้ว่า เส้นไหนที่มันหย่อน
ส่วนเรื่องถ่วงด้วยทราย ยืนยันอีกครั้งว่าได้ผล แต่ต้องหาให้ได้ว่าควรใส่ตรงไหนบ้าง ไม่ใช่ใส่ไปทั่วจะหนักเกินไปโดยใช่เหตุ วิธีหาที่บ้านผม คุณโก้เค้าใช้เครื่องมือของเขาต่อเข้ากับแอมป์แล้วส่งความถี่ต่ำออกไปทางลำโพงจนฝ้าสั่นส่งเสียงรบกวนออกมา สั่นตรงจุดไหนก็เอาถุงทรายไปถ่วงตรงจุดนั้นจนมันเลิกส่งเสียง ของผมมีหลายจุดที่ต้องถ่วง เตรียมถุงทรายไว้สามสิบถุงไม่้พอใช้ เพราะบางจุดต้องใส่หลายถุงกว่ามันจะเงียบ สรุปใส่ไปประมาณ 45-50 ถุงมั๊ง
มีดีมันก็มีเสีย..หนึ่งฝ้าแอ่น บางจุดที่ลวดหย่อนมาก ถ่วงแล้วก็แอ่นมากหน่อย ของผมจุดที่แอ่นมากๆอยู่ทางด้านหน้าของห้องซึ่งผมทาฝ้าด้วยสีดำด้าน เลยมองไม่ค่อยออกว่ามันแอ่น ช่วยหลอกสายตาได้หน่อย ข้อสอง..ก็กังวลนิดหน่อยเรื่องฝ้ามันอาจพังลงมา แต่ปรกติคนขึ้นไปเดินบนฝ้าได้ใช่มั๊ย น้ำหนักคนเรา 60-70 กก. ขึ้นไป ฝ้ารับได้ ดังนั้นเอาถุงทรายถ่วงแต่ละจุดไม่เกิน 10-15 กก. คงไม่เป็นไรมั๊ง ที่บ้านทำมาร่วม 3 ปีแล้วก็ดูโอเคอยู่ แต่ก็ยังกังวลหน่อยๆเหมือนกัน ว่าวันดีคืนดีเกิดมันถล่มลงมาทับเครื่องเสียงสุดที่รักของข้าพเจ้าแล้วจะทำใจได้รึปล่าว ถ้าตกลงใจจะถ่่วงจริงๆก็เน้นหน่อยว่าถุงทรายที่ถ่วงน่ะมันวางอยู่บนโครงฝ้านะครับ อย่าวางบนตัวแผ่นฝ้า เดี๋ยวมันหนักเกินแผ่นทะลุลงมาจริงๆก็เดือดร้อน สาม..ฝ้ามีรูเพิ่มขึ้นอีกสองสามรู เพราะต้องเจาะที่จุดใกล้ๆกับบริเวณที่มันสั่น เพื่อเอาถุงทรายไปวางได้ตรงจุด
ลองชั่งใจดูตามข้อมูลที่ให้ไปนะครับ ถ้าค้นกระทู้เก่าที่ผมเคยโพสท์ไว้นานแล้ว ตอนที่ถ่วงฝ้าใหม่ๆอาจได้ข้อมูลชัดเจนกว่านี้
-
:nono " แต่ปรกติคนขึ้นไปเดินบนฝ้าได้ใช่มั๊ย น้ำหนักคนเรา 60-70 กก. ขึ้นไป ฝ้ารับได้ ดังนั้นเอาถุงทรายถ่วงแต่ละจุดไม่เกิน 10-15 กก. คงไม่เป็นไรมั๊ง " คุณ dan116 อย่าเข้าใจผิดนะครับ อันตราย
คงไม่ได้เดินบนฝ้าหรอกครับ แต่ไปเดินบนคานเหล็ก หรือ ไม้ ที่อยู่เหนือฝ้า สำหรับบ้านชั้นบน ที่มีหลังคาจั่วสูง( ที่เป็นที่ยึดลวด สำหรับยึดกระทงฝ้าครับ ) อย่าเผลอไปเหยีบเข้าล่ะครับ เดี๋ยวตกลงมาบาดเจ็บ แล้วข้าวของจะเสียหายด้วย พิจารณาให้ดีก่อนนะครับ ปลอดภัยไว้ก่อน
เห็นด้วยครับกรณีบ้านชั้นบน ใช้แผ่นฉนวนกันความร้อน จะได้ประโยชน์ 2 ทาง
-
การป้องกันไม่ให้สั่นมันไม่ได้ขึ้นอยู่กับว่าน้ำหนักที่ใช้ไปวางต้องมากเสมอไปครับ
วัตถุมันสั่นเพราะความถี่ธรรมชาติของวัตถุนั้นไปพ้องกับความถี่ของเสียงช่วงนั้นพอดี
ทดลองวางน้ำหนักแล้วเปิดเสียงที่ความถี่นั้นดูแล้วลองเพิ่มน้ำหนักหรือลดน้ำหนักดูครับ เพื่อให้ความถี่ธรรมชาติของฝ้าหนีความถี่ของเสียงช่วงนั้น
-
วันนี้ได้ฤกษ์ ลองปีนขึ้นไปบนฝ้ากับช่าง ช่วยกันนำถุงทราย 30 ถุงๆ ละ 2-3 กก.
เปิดวนแทร็กความถี่ต่ำที่ 50-60-70 Hz. ที่เป็นปัญหาให้ฝ้าสั่น
แล้วเริ่มจับสังเกตุ...เชื่อมั๊ยว่าอยู่บนฝ้าเนี่ย ได้ยินเสียงเหล็กซีไลน์มันสั่นครางไปทั่วทั้งหลังเลย
ไม่เฉพาะตรงห้องโฮมฯ เท่านั้น เล่นเอาเซ็ง K]
เพิ่งเห็นโครงหลังคาบ้านตัวเองก็วันนี้ แต่แปลกใจทำไมเดี๋ยวนี้โครงหลังคาจึงเป็นเหล็กกล่องผ่าครึ่ง
เหมือนกับเหล็กซีไลน์เลย จับดูก็บางๆ ส่วนตัวยึดระหว่างเหล็กซีไลน์กับโครงหลังคา
ก็เป็นโครงเหล็กซีไลน์อีกขนาดหนึ่งที่ใหญ่กว่า ไม่ได้เป็นเส้นลวดเหมือนบ้านสมัยก่อน
ซึ่งด้วยความบางของกล่องเหล็ก ทั้งเหล็กซีไลน์ที่ยึดติดกับยิบซั่ม+เหล็กซีไลน์สำหรับยึดติดกับโครงหลังคา+
เหล็กซีไลน์ขนาดใหญ่ที่ใช้เป็นโครงหลังคา มันก็พร้อมใจกันสั่นทั่วไปหมด
ไม่รู้จะแก้ตรงจุดไหน แต่มีถุงทรายแค่ 30 ถุง เลยตัดสินใจวางบริเวณที่เป็นห้องโฮมก่อน ซึ่งบริเวณนี้ส่วนใหญ่
ฝ้าจะสั่นมากๆ บริเวณขอบรอบๆ ห้องโฮม โดยเฉพาะด้านหน้า
เริ่มจาก..ลองวางทับเหล็กซีไลน์ก่อน เน้นบริเวณด้านหน้า ฟังดูก็ลดไปได้บ้างแต่ไม่มาก K]
เริ่มถอดใจ ทำยังงัยดี??? นั่งกลุ้มอยู่ใต้หลังคากับช่าง เผอิญเอาปลายเท้าค่อยๆ ไปสัมผัสกับแผ่นยิปซั่ม
เอ๊ะ! มันสั่นจากแผ่นยิปซั่มนี่ ก็เลยเปลี่ยนแผน ช่วยกันเอาถุงทรายออกไปวางบนแผ่นยิปซั่มเลย
ในใจก็นึกกลัวว่า นานวันเข้ามันจะผลุบตกลงไป หรือทำให้ฝ้าแอ่นหรือเปล่า
ลองเอาเท้าดุนๆ แผ่นยิปซั่มดู ก็เบาใจไปเยอะ เพราะค่อนข้างแข็งแรงเลยทีเดียว
นั่งฟังอยู่พัก เสียงสั่นเริ่มหายไป ที่ละน้อยๆ แต่ก็ยังคงเหลืออยู่บ้าง ส่วนบริเวณอื่น ก็ยังสั่นกันระงมเลย
ลองปีนลงไปฟังในห้องดีกว่า โอ้โห!! หายไปเยอะเลยครับแทบไม่เชื่อหู
ความถี่ 50 Hz. ไม่สั่น
ความถี่ 60 Hz. ไม่สั่น
ความถี่ 70 Hz. สั่นครับ แต่ก็น้อยลงเยอะ
ดีใจมากๆ :showoff ไม่เสียแรง อุตส่าห์นั่งทำถุงทราย
สรุปได้ว่า การใช้ถุงทรายแก้ปัญหาฝ้าสั่น ช่วยได้ครับ แต่อาจไม่ 100%
ห้องผมฝ้าหายสั่น 70-80% ก็ถือว่าโอเคแล้วครับ และการวางควรวางบนแผ่นยิปซั่มเท่านั้น!!!
จึงรายงานมาเพื่อทราบคร๊าบ.บบบ
-
ลืมบอกไปครับ เบสดีขึ้น แน่นขึ้นด้วยครั
แต่บางความถี่กลับมากขึ้นจนฟังดูแล้วไม่สะอาด
คงต้องปรับ dsp ช่วยอีกทีครับ
ขอบคุณทุกๆ ท่านนะครับ ที่ช่วยแสดงความเห็น
เป็นประโยชน์กับผมมากๆ เลยครับ สำหรับทุกๆ คำแนะนำ d_d
-
ถ้าสั่นที่แผ่นฝ้า นี่ผมว่าเพิ่มโครงฝ้าให้ถี่ขึ้น ก็น่าจะดีขึ้นเหมือนกันครับ ที่บ้านผมให้ช่างเขาตีโครงฝ้า 40*40 และปูแผ่นฉนวนแบบหนาสุด แต่ไม่รู้ว่าสั่นไหมเพราะยังไม่เคยลองเอาเครื่องเสียงมาลองเพราะยังไม่มีสักชุด ผมทำเอาเพื่อความแข็งแรงเฉยๆ :drive1
-
คุณ true man รับออกแบบสวนด้วยเหรอครับ
ถ้าใช่ มีราคาพิเศษรึป่าวครับ Y]
ทำด้วยครับ
ส่วนราคาพิเศษ ประมาณ ธรรมดาทั่วไป 20 พิเศษ 30
อะไรประมาณนั้นป่าวคร้าบบ :D
-
ลืมบอกไปครับ เบสดีขึ้น แน่นขึ้นด้วยครั
แต่บางความถี่กลับมากขึ้นจนฟังดูแล้วไม่สะอาด
คงต้องปรับ dsp ช่วยอีกทีครับ
ขอบคุณทุกๆ ท่านนะครับ ที่ช่วยแสดงความเห็น
เป็นประโยชน์กับผมมากๆ เลยครับ สำหรับทุกๆ คำแนะนำ d_d
confirm krub.
Have done same thing to my ceiling for bass improvement and very happy with the result.
-
การวางฉนวนกันความร้อน ใช้แบบเป็นแผ่นๆ วางไว้บนฝ้าเฉยๆเลยได้รึเปล่าครับ
มันอาจจะมีรูระหว่างแผ่นบ้าง เพราะมันมี down light มันจะได้ผลในด้านกันความร้อนมั้ยครับ
ห้องนอนผมตอนกลางวันความร้อนจากฝ้าลงมารู้สึกได้เลย อยากลองดู มียี่ห้อ หรือแบบแนะนำมั้ยครับ
-
คุณ true man รับออกแบบสวนด้วยเหรอครับ
ถ้าใช่ มีราคาพิเศษรึป่าวครับ Y]
ทำด้วยครับ
ส่วนราคาพิเศษ ประมาณ ธรรมดาทั่วไป 20 พิเศษ 30
อะไรประมาณนั้นป่าวคร้าบบ :D
มุกนี้เข้าท่าแฮะ อิอิ
-
อย่าลืมพวกรางนีออน โคมไฟหลอดตะเกียบ ดาวน์ไลท์...คงต้องมีปีนยิง ซิลิโคนกันบ้าง
ผมคอเอียง เสร็จไปแล้ว....
-
;) คุณพงษ์ครับ ฉนวนสำหรับวางบนฝ้าที่ผมใช้อยู่ ผมปูตอนปลูกบ้านเลยนะครับ เป็นแบบม้วน ของตราช้าง สีเขียว Stay cool พรีเมี่ยม ความหนาที่ 150 มม. กว้าง 60 ซม. ความยาวต่อม้วน 4 เมตร ปูวางไว้บนฝ้า ก็ต้องมีเว้นช่องสำหรับหลอดดาวไล้ท์บ้าง หรือมีช่องว่างระหว่างแถวบ้าง มีผลกับความร้อนไม่มากนัก ( หากไม่ห่างกันเกินไป ) สำหรับที่บ้าน ห้องนอนชั้นบน ลูกสาวเขาแค่เปิดหน้าต่าง ประตู ให้ลมระบายได้ เขาก็นอนหลับกลางวันสบายๆ ครับ
-
;) คุณพงษ์ครับ ฉนวนสำหรับวางบนฝ้าที่ผมใช้อยู่ ผมปูตอนปลูกบ้านเลยนะครับ เป็นแบบม้วน ของตราช้าง สีเขียว Stay cool พรีเมี่ยม ความหนาที่ 150 มม. กว้าง 60 ซม. ความยาวต่อม้วน 4 เมตร ปูวางไว้บนฝ้า ก็ต้องมีเว้นช่องสำหรับหลอดดาวไล้ท์บ้าง หรือมีช่องว่างระหว่างแถวบ้าง มีผลกับความร้อนไม่มากนัก ( หากไม่ห่างกันเกินไป ) สำหรับที่บ้าน ห้องนอนชั้นบน ลูกสาวเขาแค่เปิดหน้าต่าง ประตู ให้ลมระบายได้ เขาก็นอนหลับกลางวันสบายๆ ครับ
ขอบคุณครับ ผมก็กลัวว่ามันต้องทำตอนปลูกบ้านรึเปล่า มาทำทีหลังจะได้ผลมั๊ย เพราะผมเห็นมันมีเป็นแผ่นๆ ขนาดไม่ใหญ่นักขาย ซึ่งถ้าเป็นแบบนี้ผมน่าจะเอาขึ้นไปวางเองได้ครับ
-
จริงๆการปูฉนวนที่ถูกวิธี ควรมีโครงรับฉนวนอีกชั้น ให้มีระยะห่างจากฝ้าสักหน่อย เพื่อไว้ serviceสายไฟ และเรื่องความร้อนของหลอดไฟครับ
การปูวางทับบนฝ้าไปเลยมันทำง่ายกว่า ส่วนใหญ่เลยทำแบบนี้กัน
การใช้ฉนวนใต้หลังคานั้นถ้าทำได้ตั้งแต่ตอนปลูกก็ทำเลยครับยังไงก็คุ้มค่าแน่นอนในอนาคต
ฉนวนเองน่ะนอกจากแบบปูยังมีแบบพ่น และสารพัดแบบ
ส่วนบ้านเมื่อปลูกไปแล้วก็ปูทีหลังได้ครับ
-
จริงๆการปูฉนวนที่ถูกวิธี ควรมีโครงรับฉนวนอีกชั้น ให้มีระยะห่างจากฝ้าสักหน่อย เพื่อไว้ serviceสายไฟ และเรื่องความร้อนของหลอดไฟครับ
การปูวางทับบนฝ้าไปเลยมันทำง่ายกว่า ส่วนใหญ่เลยทำแบบนี้กัน
การใช้ฉนวนใต้หลังคานั้นถ้าทำได้ตั้งแต่ตอนปลูกก็ทำเลยครับยังไงก็คุ้มค่าแน่นอนในอนาคต
ฉนวนเองน่ะนอกจากแบบปูยังมีแบบพ่น และสารพัดแบบ
ส่วนบ้านเมื่อปลูกไปแล้วก็ปูทีหลังได้ครับ
ขอบคุณครับ