HTG2.club

Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: sapa2008 ที่ 19 สิงหาคม, 2009, 01:06:59 pm

หัวข้อ: พัน opt แบบมี tab ultra linear ทำไงครับ
เริ่มหัวข้อโดย: sapa2008 ที่ 19 สิงหาคม, 2009, 01:06:59 pm
พัน opt แบบมี tab ultra linear ทำไงครับ

พยายามค้นหาข้อมูลเก่าๆในwebก็ไม่ค่อยเจอครับ

มันเป็น tab ที่ 40% คือ ถ้าเราพันที่ primary ทั้งหมด 2000 รอบ เราก็จะต้อง tab ออกมาที่ 2000*0.4 = 800 รอบใช่ไหมครับ

และamp แบบ ultra linear นี่มันดียังไงครับ มันจะให้เสียงที่เป็นยังไงครับ เช่น focus ดีขึ้น เวทีเสียงดีขึ้น dynamic ดีขึ้นหรือ อื่นๆดีขึ้นช่วยบอกด้วยครับ

ถ้าผมใช้วงจรของ Mr. Tube ตามแนบนี่ จะต้องต่อ tab 40% ของ opt นี่ยังไงครับ
หัวข้อ: Re: พัน opt แบบมี tab ultra linear ทำไงครับ
เริ่มหัวข้อโดย: dekdek ที่ 19 สิงหาคม, 2009, 01:33:47 pm
  "ถ้าเราพันที่ primary ทั้งหมด 2000 รอบ เราก็จะต้อง tab ออกมาที่ 2000*0.4 = 800 รอบใช่ไหมครับ "
 
 ใช่ครับ โดยนับจาก  B+ = 0% ครับ 

  ส่วนการเริ่มพัน ก็แล้วแต่ จะเอาด้าน B+ ก่อน หรือ เพลท ก่อนครับ
 
  จุดที่ tap ก็เอาปลายลวดออกมาเพื่อต่อสาย แล้วก็พันต่อตามปกติครับ
หัวข้อ: Re: พัน opt แบบมี tab ultra linear ทำไงครับ
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 19 สิงหาคม, 2009, 02:33:45 pm
ข้อมูลสนับสนุนครับ
100% = triode connection
0%     = penthode connection
โดยนับจากเริ่ม B+

นำมาจากบทความเรื่อง Ultralinear Amplifier โดย David Hafler และ Herbert I. Keroes
หัวข้อ: Re: พัน opt แบบมี tab ultra linear ทำไงครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ถม ที่ 19 สิงหาคม, 2009, 05:29:04 pm
น่าจะนับจากเพลทนะครับหรือผมเข้าใจผิด(ตั้งนาน)
หัวข้อ: Re: พัน opt แบบมี tab ultra linear ทำไงครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Mr. Tube ที่ 19 สิงหาคม, 2009, 06:18:42 pm
ข้อมูลสนับสนุนครับ
100% = triode connection
0%     = penthode connection
โดยนับจากเริ่ม B+

นำมาจากบทความเรื่อง Ultralinear Amplifier โดย David Hafler และ Herbert I. Keroes

อะฮ่า ผมก็มีปัญหากับรูปนี้เหมือนกันครับ ในรูปแสดงค่า Scale 0-1 จาก Tetrod ไป Triode แต่เวลาพูดถึง Load Ratio ลูกศรชี้จาก 1 มาหา Ultra Linear และเนื่องจากรูปและบทความพูดถึง Load Impedance ซึ่งเป็นคนละเรื่องกับอัตราส่วนรอบของหม้อแปลง UL ผมเข้าใจว่าอัตราส่วน UL นี้น่าจะเป็นอัตราส่วน Impedance มากกว่า ซึ่งเวลาเอาไปแปรเป็นจำนวนรอบแล้วจะเป็นอีกตัวเลขหนึ่ง ไม่ใช่เทียบว่า 40% UL ก็คือ 40% ของจำนวนรอบครับ คุณประสานและเพื่อนๆ มีความเห็นยังไงครับ  :)
หัวข้อ: Re: พัน opt แบบมี tab ultra linear ทำไงครับ
เริ่มหัวข้อโดย: sapa2008 ที่ 19 สิงหาคม, 2009, 06:21:50 pm
เหอๆๆ ผมเริ่มตามไม่ทันแล้วครับ  :help :help :help
หัวข้อ: text
เริ่มหัวข้อโดย: Eak-tubeamp ที่ 19 สิงหาคม, 2009, 08:37:32 pm
...ถ้าเป็นอย่างที่ท่าน Mr.tube ว่า ผมก็เข้าใจผิดคิดว่า 40% ul ก็คือ 40% จำนวนรอบที่จะพัน .. :giveup
หัวข้อ: Re: พัน opt แบบมี tab ultra linear ทำไงครับ
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 19 สิงหาคม, 2009, 10:15:58 pm
ลองดูตรงนี้นะครับ http://www.webace.com.au/~electron/tubes/ulo.html
The Screen-Grid tapping may be at any point between 0% (Pentode Connection) and 100% turns (Triode Connection) - typically within the range 40 to 43% turns or 16 to 18.5% impedance for best effect - when measured from the centre-tap to each Plate.  
ซึ่งปกติเวลาเราต่อ penthode เราก็เอา screen grid ไปต่อกับ B+ (0% turn นับจาก B+) และต่อแบบ triode ก็เอา screen grid ไปต่อที่ plate (100% turn นับจาก B+)

และมีภาพที่ผมเอามาจากเว็บที่ทดลอง UL กับหลอด KT88

 Load Ratio ลูกศรชี้จาก 1 มาหา Ultra Linear ก็ถูกแล้วครับ ที่ตำแหน่งเลข 1 คือ 100% load ratio = triode connection = 100% turn ในทางตรงข้ามเลข 0 คือ 0% load ratio = tetrode/penthode connection = 0 turn
หัวข้อ: text
เริ่มหัวข้อโดย: Eak-tubeamp ที่ 20 สิงหาคม, 2009, 08:07:07 am
ดู curve หลอดเพนโทต ไม่ค่อยเป็นด้วยซิ... :giveup
หัวข้อ: Re: พัน opt แบบมี tab ultra linear ทำไงครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Mr. Tube ที่ 20 สิงหาคม, 2009, 09:03:48 am
ลองดูตรงนี้นะครับ http://www.webace.com.au/~electron/tubes/ulo.html
The Screen-Grid tapping may be at any point between 0% (Pentode Connection) and 100% turns (Triode Connection) - typically within the range 40 to 43% turns or 16 to 18.5% impedance for best effect - when measured from the centre-tap to each Plate.  
ซึ่งปกติเวลาเราต่อ penthode เราก็เอา screen grid ไปต่อกับ B+ (0% turn นับจาก B+) และต่อแบบ triode ก็เอา screen grid ไปต่อที่ plate (100% turn นับจาก B+)

และมีภาพที่ผมเอามาจากเว็บที่ทดลอง UL กับหลอด KT88

Load Ratio ลูกศรชี้จาก 1 มาหา Ultra Linear ก็ถูกแล้วครับ ที่ตำแหน่งเลข 1 คือ 100% load ratio = triode connection = 100% turn ในทางตรงข้ามเลข 0 คือ 0% load ratio = tetrode/penthode connection = 0 turn

ขอบคุณครับ ผมอ่านทวนตามคุณ prasan แล้วเห็นตามด้วยครับ Web ที่คุณประสานลงไปไว้นี่น่าสนใจดีครับ ไว้หาเวลาอ่านละเอียดๆ อีกทีตรงส่วน Optimize ครับ  :)
หัวข้อ: Re: text
เริ่มหัวข้อโดย: Mr. Tube ที่ 20 สิงหาคม, 2009, 09:13:21 am
...ถ้าเป็นอย่างที่ท่าน Mr.tube ว่า ผมก็เข้าใจผิดคิดว่า 40% ul ก็คือ 40% จำนวนรอบที่จะพัน .. :giveup

ถ้าดูตาม Datasheet หลอดเช่นใน RC-29,30 ค่า %UL ที่กำหนดไว้เป็นอัตราส่วนรอบหม้อแปลงครับ มันมี Note ไว้ในเล่มแหล่ะครับ แต่จริงๆ โดยหลักการ Ultra-linear แล้ว มันเริ่มจากอัตราส่วน Impedance ครับ ซึ่งจะมีช่วง Ultra-linear แคบๆ เท่านั้น และเนื่องจากแต่ละหลอดมีคุณสมบัติต่างกัน จุด Ultra-linear ของแต่ละหลอดจึงไม่ตรงกัน ยกตัวอย่างเช่น EL34 กับ 6L6GC ที่เราคิดว่าเสียบแทนกันได้ แต่จริงๆ แล้วจุด Ultra-linear มันคนละที่กันเลยครับ เพราะฉะนั้นแอมป์ที่ออกแบบเป็น UL EL34 เมื่อเอา 6L6GC ไปเสียบแทน มันก็จะ UL แค่ลักษณะวงจรแต่หลอดไม่ได้ทำงานที่จุด UL ครับ