HTG2.club

Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: jp74 ที่ 03 กันยายน, 2009, 10:43:34 am

หัวข้อ: ขอความเห็น หม้อแปลง Toroidal VS EI สำหรับ DAC + cd transpot
เริ่มหัวข้อโดย: jp74 ที่ 03 กันยายน, 2009, 10:43:34 am
นั่งนึกอยู่ว่า CD transport จะเอาให้สุดไปเลยไม๊ เพราะคงทำตัวเดียวคับ
เลยมานึกถึง หม้อแปลง ดู เห็นคอมเมอร์เชียลแบรนทั้งหลาย ใช้Toroidal กัน
เลยจุดประกายอยากรู้(อีกแล้ว) รบกวนขอความเห็นพี่ ๆ คับ 

เอาแบบ เน้นข้อดีที่ได้ละกันคับ ความคุ้มค่าที่มูลค่าต่างกันเท่านึงนี่ เอามาร่วมเวทยากเหมือนกัน  :black_eye :black_eye :black_eye

หม้อแปลง Toroidal  VS  EI  สำหรับ DAC + cd transpot

รบกวนด้วยคับ  ;D  ;D
หัวข้อ: Re: ขอความเห็น หม้อแปลง Toroidal VS EI สำหรับ DAC + cd transpot
เริ่มหัวข้อโดย: analoque ที่ 03 กันยายน, 2009, 11:20:44 pm
เคยได้ยินว่า EI ดีกว่า Toroid นะครับ รู้สึกจะในแง่ของลักษณะของสัญญาณรบกวน ฟังเทียบกันหลายคนบอกว่า EI เสียงดีกว่าด้วยครับ รอสมาชิกท่านอืนมาเสริมประเด็นอีกทีละกันครับ

ใน cd /dac EI น่าจะได้เปรียบครับ ไม่ลองหาข้อมูลพวก R-core C-core ดูด้วยล่ะครับ หาดูในหัวข้อเก่าๆก่อนก็ได้ครับ  ;)
หัวข้อ: Re: ขอความเห็น หม้อแปลง Toroidal VS EI สำหรับ DAC + cd transpot
เริ่มหัวข้อโดย: Create_Lek ที่ 04 กันยายน, 2009, 01:23:08 pm
 ถ้าเราสามารถ ป้องกันสัญญาณรบกวนได้ น่าจะดีกว่ามั้ยครับ เพราะเห็นเครื่องเล่นซีดีราคาแพง มักใช้ เทอรอยส์ กันเยอะ แล้วก็มี ฝาครอบที่เป็นทองแดงน่ะครับ  :)
หัวข้อ: Re: ขอความเห็น หม้อแปลง Toroidal VS EI สำหรับ DAC + cd transpot
เริ่มหัวข้อโดย: jp74 ที่ 04 กันยายน, 2009, 03:53:35 pm
ค้นแล้วค้นอีก ก็ออกมาทาง EI ซะ

แล้วทำไม มันสวนทางกับเครื่องคอมเมอร์เชียลล่ะคับ

หรือเกี่ยวกับต้นทุนการผลิต
หัวข้อ: Re: ขอความเห็น หม้อแปลง Toroidal VS EI สำหรับ DAC + cd transpot
เริ่มหัวข้อโดย: PowerOn ที่ 04 กันยายน, 2009, 07:45:40 pm
ตอบแบบ ลูกทุ่งๆ ซื้อมาลองทั้ง 2 แบบ ฟังแล้วอันไหนดีกว่า ก็เอาอันนั้น ที่ไม่ได้ใช้ ก็เอาไปขายต่อ 555
หัวข้อ: Re: ขอความเห็น หม้อแปลง Toroidal VS EI สำหรับ DAC + cd transpot
เริ่มหัวข้อโดย: Por...Porzzz ที่ 04 กันยายน, 2009, 09:51:34 pm
Transport ยี่ห้อ Ayre ใช้ EI นะครับ

 :o
หัวข้อ: Re: ขอความเห็น หม้อแปลง Toroidal VS EI สำหรับ DAC + cd transpot
เริ่มหัวข้อโดย: soravisk ที่ 05 กันยายน, 2009, 08:19:30 am
Transport ยี่ห้อ Ayre ใช้ EI นะครับ

 :o
ตกลงอันไหนดีกว่า         แต่ตามความเห็นที่ว่า ซื้อมา2อันแล้วลองฟังนี่  ชัวร์แน่ๆแต่แบบ  EI    ราคาถูกกว่าพอสมควรเมื่อเทียบกันในขนาดที่เท่ากัน 
หัวข้อ: Re: ขอความเห็น หม้อแปลง Toroidal VS EI สำหรับ DAC + cd transpot
เริ่มหัวข้อโดย: เอกจัง ที่ 05 กันยายน, 2009, 11:42:57 am
เท่าที่อ่านเจอจากหนังสือเกี่ยวกับเครื่องเสียงเล่มหนึ่ง เกี่ยวกับการออกแบบของ CD-x0 ยี่ห้อไมโครเมกก้า ใช้หม้อแปลงอินพุทเป็น R-Core เนื่องจาก สัญญาณรบกวนที่ความถี่สูงน้อยกว่า Toroidal แม้ว่าจะมีแบนด์วิดแคบกว่าก็ตาม...... สรุปได้มาแค่นี้แหล่ะครับ :victory :victory

 http://en.micromega-hifi.com/lecteurs-dvd.html?PHPSESSID=2537978481bd02a10cdd23f0077b9664
หัวข้อ: Re: ขอความเห็น หม้อแปลง Toroidal VS EI สำหรับ DAC + cd transpot
เริ่มหัวข้อโดย: Mr. Tube ที่ 05 กันยายน, 2009, 02:57:46 pm
ข้อเท็จจริงคือ โดยโครงสร้าง R-Core, Toroid มักจะมี Bandwidth กว้างกว่า EI และ R-Core, Toroid มีพื้นที่การแผ่สนามแม่เหล็กมากกว่า EI

กรณีภาคจ่ายไฟ เราต้องการ 50/60Hz เท่านั้น ความถี่อื่นถือเป็นสัญญาณรบกวนถูกไม๊ครับ สมมุติมี Noise 1kHz แฝงอยู่ใน AC ถ้าหม้อแปลงตอบสนองได้ Noise มันก็มาถึงวงจร ถ้าหม้อแปลงตอบสนองไม่ได้มันก็หยุดอยู่แค่หม้อแปลงครับ หม้อแปลงยิ่ง Bandwidth กว้างยิ่งเสียเปรียบเรื่อง Noise ครับ

กรณีสนามแม่เหล็ก เราไม่ต้องการให้หม้อแปลงปล่อยสนามแม่เหล็กมารบกวนการทำงานของอุปกรณ์ตัวอื่นถูกไม๊ครับ สนามแม่เหล็กที่แผ่ออกมาก็เนื่องจากขดลวดอยู่ในพื้นที่เปิด ซึ่งหม้อแปลง Toroid มีแต่พื้นที่เปิด R-Core ส่วนใหญ่เปิด และ EI ถ้าใส่ฝาครอบหน้าหลังก็จะไม่มีพื้นที่เปิดเลย EI จึงควบคุมการแผ่ของสนามแม่เหล็กได้ดีที่สุดใน 3 ชนิดนี้

อย่างไรก็ตาม ผมชี้ให้เห็นประเด็นในเรื่องของชนิดอุปกรณ์เท่านั้น ไม่ได้หมายความว่าอะไรดีที่สุดเสมอ เราสามารถออกแบบและใช้งานเพื่อลดข้อด้อยเสริมข้อดีได้เสมอครับ  :)
หัวข้อ: Re: ขอความเห็น หม้อแปลง Toroidal VS EI สำหรับ DAC + cd transpot
เริ่มหัวข้อโดย: Create_Lek ที่ 05 กันยายน, 2009, 03:04:04 pm
  ขอบคุณครับ   :clap :clap :clap
หัวข้อ: Re: ขอความเห็น หม้อแปลง Toroidal VS EI สำหรับ DAC + cd transpot
เริ่มหัวข้อโดย: Mr. Tube ที่ 05 กันยายน, 2009, 03:16:21 pm
สำหรับคุณ Create ฝาครอบทองแดงป้องกันสนามแม่เหล็กไม่ได้ เพราะทองแดงซึมซาบเส้นแรงแม่เหล็กได้น้อยมากเมื่อเทียบกับเหล็กครับ โดยมากของพวกนี้มีผลต่อความรู้สึกมากกว่าครับ  :)
หัวข้อ: Re: ขอความเห็น หม้อแปลง Toroidal VS EI สำหรับ DAC + cd transpot
เริ่มหัวข้อโดย: Create_Lek ที่ 05 กันยายน, 2009, 03:27:45 pm
  แล้วทำมัยจึงพบเห็น ข้อความ หรือ บทความเกี่ยวการใช้ วัสดุทองแดงมาป้องกันคลื่น RF หรือ  คลื่นสนามแม่เหล็กกันล่ะครับ  ขอความความกระจ่างนิดนึงครับ เพื่อลบล้างความเชื่อเก่าๆ ขอบคุณครับ  :)
หัวข้อ: Re: ขอความเห็น หม้อแปลง Toroidal VS EI สำหรับ DAC + cd transpot
เริ่มหัวข้อโดย: Mr. Tube ที่ 05 กันยายน, 2009, 03:56:24 pm
  แล้วทำมัยจึงพบเห็น ข้อความ หรือ บทความเกี่ยวการใช้ วัสดุทองแดงมาป้องกันคลื่น RF หรือ  คลื่นสนามแม่เหล็กกันล่ะครับ  ขอความความกระจ่างนิดนึงครับ เพื่อลบล้างความเชื่อเก่าๆ ขอบคุณครับ  :)

ถ้าเป็นการป้องกันคลื่นแม่เหล็กไฟฟ้า (รวมถึง RF) นี่ถูกต้องครับ เพราะว่าทองแดงถึงแม้จะซึมซาบแม่เเหล็กได้น้อย แต่มัน Shield สนามไฟฟ้าได้ดีมากครับ (Shield ลง Gnd นะครับ) เมื่อคลื่นแม่เหล็กไฟฟ้าวิ่งผ่านมันก็ลดขนาดสนามไฟฟ้าทำให้ขนาดของคลื่นแม่เหล็กไฟฟ้าลดตามไปด้วยครับ ตัวอย่างการ Shield แบบนี้ก็คือกล่อง HDAM ใน CD Marantz เป็นต้นครับ แต่ผมยังขำอยู่ว่าแทนที่เค้าจะ Shield ในภาคที่สัญญาณแรงต่ำ ถูกรบกวนได้ง่าย ดันไป Shield ในภาคที่สัญญาณแรงที่สุดซึ่งถูกรบกวนได้ยากที่สุด  ;D นอกจากผลทางไฟฟ้าแล้วมันได้ผลมากกว่าในแง่การตลาดกระมังครับ  :)
หัวข้อ: Re: ขอความเห็น หม้อแปลง Toroidal VS EI สำหรับ DAC + cd transpot
เริ่มหัวข้อโดย: Create_Lek ที่ 05 กันยายน, 2009, 06:38:02 pm
  แล้วทำมัยจึงพบเห็น ข้อความ หรือ บทความเกี่ยวการใช้ วัสดุทองแดงมาป้องกันคลื่น RF หรือ  คลื่นสนามแม่เหล็กกันล่ะครับ  ขอความความกระจ่างนิดนึงครับ เพื่อลบล้างความเชื่อเก่าๆ ขอบคุณครับ  :)

ถ้าเป็นการป้องกันคลื่นแม่เหล็กไฟฟ้า (รวมถึง RF) นี่ถูกต้องครับ เพราะว่าทองแดงถึงแม้จะซึมซาบแม่เเหล็กได้น้อย แต่มัน Shield สนามไฟฟ้าได้ดีมากครับ (Shield ลง Gnd นะครับ) เมื่อคลื่นแม่เหล็กไฟฟ้าวิ่งผ่านมันก็ลดขนาดสนามไฟฟ้าทำให้ขนาดของคลื่นแม่เหล็กไฟฟ้าลดตามไปด้วยครับ ตัวอย่างการ Shield แบบนี้ก็คือกล่อง HDAM ใน CD Marantz เป็นต้นครับ แต่ผมยังขำอยู่ว่าแทนที่เค้าจะ Shield ในภาคที่สัญญาณแรงต่ำ ถูกรบกวนได้ง่าย ดันไป Shield ในภาคที่สัญญาณแรงที่สุดซึ่งถูกรบกวนได้ยากที่สุด  ;D นอกจากผลทางไฟฟ้าแล้วมันได้ผลมากกว่าในแง่การตลาดกระมังครับ  :)
  ขอบคุณอีกครั้งครับ  :)
หัวข้อ: Re: ขอความเห็น หม้อแปลง Toroidal VS EI สำหรับ DAC + cd transpot
เริ่มหัวข้อโดย: พี่ดุ้น ที่ 05 กันยายน, 2009, 07:44:27 pm
พี่ DAC อะ เส็ดยัง รออยู่
หัวข้อ: Re: ขอความเห็น หม้อแปลง Toroidal VS EI สำหรับ DAC + cd transpot
เริ่มหัวข้อโดย: Create_Lek ที่ 05 กันยายน, 2009, 09:10:40 pm
  ถามผมหรือเปล่าครับ ถ้าถามผมเสร็จไปตั้งแต่วันที่โพสแล้ว เพื่อนๆมาเอาไปกันหมดแล้วครับ เหลืออยู่อีกตัวยังไม่ได้ทำ I/V tube  ป่วยซะงอมเลย เดี๋ยวเสร็จงานอาทิตย์นี้ถึงทำครับ  :)
หัวข้อ: Re: ขอความเห็น หม้อแปลง Toroidal VS EI สำหรับ DAC + cd transpot
เริ่มหัวข้อโดย: jp74 ที่ 06 กันยายน, 2009, 09:36:46 am
ขอบคุณพี่ ๆ มากคับ 

แบบนี้ หม้อแปลง tirodail  เอาเหล็กปิดชั้นนึง  เอาทองแดงอีกชั้นนึง ท่าจะดีกว่า  :headphone  :headphone
หัวข้อ: Re: ขอความเห็น หม้อแปลง Toroidal VS EI สำหรับ DAC + cd transpot
เริ่มหัวข้อโดย: Ultra 2 ที่ 06 กันยายน, 2009, 10:25:58 am
ผมเพิ่งสั่งพันไปแบบเทอร์รอยด์
ตัวหม้อแปลงของปรีหลอดคราวก่อนได้แบบ EI มา เวลาเปิดสวิทช์มันกระชากยังไงไม่รู้ น่ากล้ว
หัวข้อ: Re: ขอความเห็น หม้อแปลง Toroidal VS EI สำหรับ DAC + cd transpot
เริ่มหัวข้อโดย: jp74 ที่ 06 กันยายน, 2009, 12:00:58 pm
อยากรู้จัด ผมก็สั่งเทอร์รอยด์ไปแล้ว 1 เหมือนกันคับพี่  ได้มาจะมาจับเทียบกับ EI ซะให้รู้เรื่องไป

(สรุป หูผมตึงฟังไม่ออก  2f  2f  2f  2f  จบกัน)