HTG2.club

Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: คุณหมีน้อย ที่ 12 กันยายน, 2009, 01:26:28 pm

หัวข้อ: Output Impedance จะได้กี่โอห์ม
เริ่มหัวข้อโดย: คุณหมีน้อย ที่ 12 กันยายน, 2009, 01:26:28 pm
เมื่อเราขนานหลอดเราจะได้  Output Impedance  จะได้กี่โอห์ม

ถ้าเรานำไปขับ headphone  ไม่รู้ว่าจะเป็นเช่นไร  หรือท่านใดเคยสัมผัสมาบ้าง  :headphone


(http://img132.imageshack.us/img132/1495/hp69221292552.jpg) (http://img132.imageshack.us/i/hp69221292552.jpg/)
ขอบคุณครับ  :)
หัวข้อ: text
เริ่มหัวข้อโดย: Eak-tubeamp ที่ 12 กันยายน, 2009, 02:38:00 pm
ขนานหลอดแบบนี้ Rp ต่ำ impedance ก็ต่ำด้วย ลองเข้าไปอ่านดูครับ http://www.htg2.net/index.php?topic=47462.150
หัวข้อ: Re: Output Impedance จะได้กี่โอห์ม
เริ่มหัวข้อโดย: ปาท่องโก๋ ที่ 12 กันยายน, 2009, 03:30:47 pm
 :o :o :o
 ผมดู แต่ น้องสีชมพู ของ พีหมี ขนาน กัน ทุกที เลยอะ  ;D ;D
หัวข้อ: Re: Output Impedance จะได้กี่โอห์ม
เริ่มหัวข้อโดย: wchatchai ที่ 12 กันยายน, 2009, 06:26:18 pm
ปกติวงจร cathode follower Zout จะประมาณ ra/mu = 1/gm หลอด 6922 gm=12,500 micromohs Zout ของหลอดเดียวจะประมาณ 80 ohm ในวงจรใช้ 3 หลอดขนานกัน Zout จะประมาณ 80/3 ~ 27 ohms แต่มีการป้อนกลับแบบลบด้วย output imedance ก็น่าจะลดลงอีก ผมว่า output impedance ของวงจรนี้จะราวๆ 22 ohms
หัวข้อ: Re: Output Impedance จะได้กี่โอห์ม
เริ่มหัวข้อโดย: คุณหมีน้อย ที่ 12 กันยายน, 2009, 06:48:46 pm
ขอบคุณมากครับ   c)   

 :headphone
หัวข้อ: Re: Output Impedance จะได้กี่โอห์ม
เริ่มหัวข้อโดย: nopphong ที่ 12 กันยายน, 2009, 07:24:37 pm
ปกติวงจร cathode follower Zout จะประมาณ ra/mu = 1/gm
ต้องโน๊ตไว้เลยสูตรนี้ สงสัยมานานแล้ว ขอบคุณมากครับ
หัวข้อ: Re: Output Impedance จะได้กี่โอห์ม
เริ่มหัวข้อโดย: ลำน้ำ ที่ 12 กันยายน, 2009, 08:33:56 pm
เยี่ยมเลยครับ อยากรู้เหมือนกันครับ พอจะหาแหล่งขอ้มูล ที่สรุปเรื่องให้ได้หรือเปล่าครับ ว่าวงจรอื่นๆ เป็นอย่างไรบ้างครับ

ปกติวงจร cathode follower Zout จะประมาณ ra/mu = 1/gm หลอด 6922 gm=12,500 micromohs Zout ของหลอดเดียวจะประมาณ 80 ohm ในวงจรใช้ 3 หลอดขนานกัน Zout จะประมาณ 80/3 ~ 27 ohms แต่มีการป้อนกลับแบบลบด้วย output imedance ก็น่าจะลดลงอีก ผมว่า output impedance ของวงจรนี้จะราวๆ 22 ohms
หัวข้อ: Re: Output Impedance จะได้กี่โอห์ม
เริ่มหัวข้อโดย: Eak-tubeamp ที่ 12 กันยายน, 2009, 08:39:08 pm
ปกติวงจร cathode follower Zout จะประมาณ ra/mu = 1/gm หลอด 6922 gm=12,500 micromohs Zout ของหลอดเดียวจะประมาณ 80 ohm ในวงจรใช้ 3 หลอดขนานกัน Zout จะประมาณ 80/3 ~ 27 ohms แต่มีการป้อนกลับแบบลบด้วย output imedance ก็น่าจะลดลงอีก ผมว่า output impedance ของวงจรนี้จะราวๆ 22 ohms
สูตรง่ายดี เอาเลยครับ wchatchai ต่อเลย...
หัวข้อ: Re: Output Impedance จะได้กี่โอห์ม
เริ่มหัวข้อโดย: wchatchai ที่ 12 กันยายน, 2009, 08:57:06 pm
เยี่ยมเลยครับ อยากรู้เหมือนกันครับ พอจะหาแหล่งขอ้มูล ที่สรุปเรื่องให้ได้หรือเปล่าครับ ว่าวงจรอื่นๆ เป็นอย่างไรบ้างครับ

ปกติวงจร cathode follower Zout จะประมาณ ra/mu = 1/gm หลอด 6922 gm=12,500 micromohs Zout ของหลอดเดียวจะประมาณ 80 ohm ในวงจรใช้ 3 หลอดขนานกัน Zout จะประมาณ 80/3 ~ 27 ohms แต่มีการป้อนกลับแบบลบด้วย output imedance ก็น่าจะลดลงอีก ผมว่า output impedance ของวงจรนี้จะราวๆ 22 ohms

ถ้าเกี่ยวการออกแบบวงจรหลอดลองดูเวปนี้ครับ อธิบายดีสรุปสั้นๆเข้าใจง่าย
http://www.freewebs.co.uk/valvewizard/index.html (http://www.freewebs.co.uk/valvewizard/index.html)

ถ้าเกี่ยวกับออกแบบแอมป์หูฟังลองดูเวปนี้ครับ
http://headwize.com/projects/index.htm (http://headwize.com/projects/index.htm)
หัวข้อ: Re: Output Impedance จะได้กี่โอห์ม
เริ่มหัวข้อโดย: Eak-tubeamp ที่ 12 กันยายน, 2009, 09:21:37 pm
เยี่ยมเลยครับ อยากรู้เหมือนกันครับ พอจะหาแหล่งขอ้มูล ที่สรุปเรื่องให้ได้หรือเปล่าครับ ว่าวงจรอื่นๆ เป็นอย่างไรบ้างครับ

ปกติวงจร cathode follower Zout จะประมาณ ra/mu = 1/gm หลอด 6922 gm=12,500 micromohs Zout ของหลอดเดียวจะประมาณ 80 ohm ในวงจรใช้ 3 หลอดขนานกัน Zout จะประมาณ 80/3 ~ 27 ohms แต่มีการป้อนกลับแบบลบด้วย output imedance ก็น่าจะลดลงอีก ผมว่า output impedance ของวงจรนี้จะราวๆ 22 ohms

ถ้าเกี่ยวการออกแบบวงจรหลอดลองดูเวปนี้ครับ อธิบายดีสรุปสั้นๆเข้าใจง่าย
http://www.freewebs.co.uk/valvewizard/index.html (http://www.freewebs.co.uk/valvewizard/index.html)

ถ้าเกี่ยวกับออกแบบแอมป์หูฟังลองดูเวปนี้ครับ
http://headwize.com/projects/index.htm (http://headwize.com/projects/index.htm)

เยี่ยมเลยท่าน เสียอย่างเดียวผมอ่อนภาษา แล้ว   Zout = Va^2 / Pa
Where:
Va = Anode voltage.
Pa = Maximum anode dissipation
นี่เป็นการหาค่าหม้อ opt ใช่มั้ย
หัวข้อ: Re: Output Impedance จะได้กี่โอห์ม
เริ่มหัวข้อโดย: nopphong ที่ 12 กันยายน, 2009, 10:12:14 pm
ดูไปดูมาอย่างนี้ก็กลายเป็นว่า ผมเข้าใจผิดมาตลอดว่า หลอดใหญ่ๆที่ใช้โวลท์ต่ำกระแสสูง อย่าง 6080 มัน output impedance ต่ำกว่าพวกหลอดเล็กๆปล่อยกระแสได้น้อยอย่าง 6dj8
จริงๆไม่ใช่ต้องดูที่ GM อย่างเดียวเลยใช่ไหมครับ K)
แล้วถ้าต้องการทำแอมป์ที่มี output impedance ต่ำๆ ก็ใช้วิธีหาหลอดที่ปล่อยกระแสได้พอและมีค่า gm ต่ำสูงที่สุด ใช่ไหมครับ :)
หัวข้อ: Re: Output Impedance จะได้กี่โอห์ม
เริ่มหัวข้อโดย: ลำน้ำ ที่ 12 กันยายน, 2009, 10:31:26 pm
ความคิดผม ... ไม่น่า ใช่ครับ

6080 เป็นหลอดที่มี Rplate ต่ำ 200-300 แต่นั้น มันคือการต่อแบบ Anode Follower
กรณีนี้เป็นการต่อ แบบ Cathode Follower ที่จะให้ Output Impedance ต่ำด้วยตัววงจรเอง แต่ในใจผมคิดว่า Rcathode น่าจะเป็นกำหนด Output Impedance ด้วย แต่ในสูตรไม่ปรากฎ แต่มี Ranode แทน
งง และ กำลัง อ่าน text ครับ ท่าน wchatchai แนะนำอยู่ แต่ไม่เห็น สูตร Output Impedance ให้ cathode follower ครับ


ปล. แต่ได้ความรู้มาอย่างแล้ว ว่าการต่อแบบ penthode  Rout = Rplate ครับ (สูงมาก) จำได้เลย
อังกฤษ ผมก็อย่าง กางู เลย  2f 2f


ดูไปดูมาอย่างนี้ก็กลายเป็นว่า ผมเข้าใจผิดมาตลอดว่า หลอดใหญ่ๆที่ใช้โวลท์ต่ำกระแสสูง อย่าง 6080 มัน output impedance ต่ำกว่าพวกหลอดเล็กๆปล่อยกระแสได้น้อยอย่าง 6dj8
จริงๆไม่ใช่ต้องดูที่ GM อย่างเดียวเลยใช่ไหมครับ K)
แล้วถ้าต้องการทำแอมป์ที่มี output impedance ต่ำๆ ก็ใช้วิธีหาหลอดที่ปล่อยกระแสได้พอและมีค่า gm ต่ำที่สุด ใช่ไหมครับ :)
หัวข้อ: text
เริ่มหัวข้อโดย: Eak-tubeamp ที่ 13 กันยายน, 2009, 07:45:57 am
มาหาความรู้เพิ่มเติม ไม่ใครจะแนะนำอะไรบ้างมั้ย เกี่ยวกับ output imp เนื้อหาน่าจะมีมากกว่านี้
ส่วน input imp ละครับ ช่วยให้ความรู้หน่อย .. :help
หัวข้อ: Re: Output Impedance จะได้กี่โอห์ม
เริ่มหัวข้อโดย: Yaii ที่ 13 กันยายน, 2009, 11:04:48 pm
ปกติ การขนานหลอด จะทำให้ output impedance ลดลงครับ

เหมือนกับการ เอา R มาขนานกันนั่นแหละครับผม

ผมออกแบบ แอมป์หูฟัง Aegis-One ก็กะจะขนานหลอดสัก 3 Section เหมือนพี่หมีน้อยเลยครับ

แต่จากที่ฟังมา การขนานหลอด เสียงจะดูอิ่มหนา แต่จะฟังเพลงบางเพลงไม่ค่อยได้เช่น Pop rock

เสียงมันออกจะเบลอๆ อ่ะคับ ความไวของเสียงดูจะสู้ ใช้ไตรโอดเดียวไม่ได้
หัวข้อ: Re: Output Impedance จะได้กี่โอห์ม
เริ่มหัวข้อโดย: kantang ที่ 13 กันยายน, 2009, 11:07:48 pm
pararell pentode (triode mode) ? ? ? eg.


(http://img525.imageshack.us/img525/3820/gifvo.gif)


หัวข้อ: Re: Output Impedance จะได้กี่โอห์ม
เริ่มหัวข้อโดย: คุณหมีน้อย ที่ 13 กันยายน, 2009, 11:21:03 pm
ตรงจุดประสงค์หลักคือต้องการ output impedance ลดลง  และชอบฟังเพลงช้า ดนตรีน้อยชิ้น ร้อง ยังงั้นก็อาจเข้าทางเลย   (เคยทำ 6080  แต่ว่าอากาฮัมมาเยือนไม่หายเลยล้มเลิกไป อีกอย่างร้อนจริงเบอร์นี้  :cold)

ว่าแต่ พี่ Yaii  อย่าลืมเอามาแบ่งปันวงจรบ้างนะครับ (Aegis-One)  ;D

ปกติ การขนานหลอด จะทำให้ output impedance ลดลงครับ

เหมือนกับการ เอา R มาขนานกันนั่นแหละครับผม

ผมออกแบบ แอมป์หูฟัง Aegis-One ก็กะจะขนานหลอดสัก 3 Section เหมือนพี่หมีน้อยเลยครับ

แต่จากที่ฟังมา การขนานหลอด เสียงจะดูอิ่มหนา แต่จะฟังเพลงบางเพลงไม่ค่อยได้เช่น Pop rock

เสียงมันออกจะเบลอๆ อ่ะคับ ความไวของเสียงดูจะสู้ ใช้ไตรโอดเดียวไม่ได้


น่าจะได้ความกระฉับกระเฉงขึ้นมานะครับ  แต่ออกแบบไม่เป็นอ่ะครับ พี่..   N] 

pararell pentode (triode mode) ?
หัวข้อ: Re: Output Impedance จะได้กี่โอห์ม
เริ่มหัวข้อโดย: yoss ที่ 13 กันยายน, 2009, 11:34:27 pm
ลองอ่านบทความใน DIY Journal Year book 2006 ดูสิครับ เรื่องการออกแบบวงจร Class A2 โดน คุณมนต์สรรค์ โสธรวิทย์ (Mr.Tube) เขียนเกี่ยวกับการออกแบบวงจร Cathode follower ใว้ค่อนข้างละเอียดและเข้าใจง่ายครับ................. :secret