HTG2.club
Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: meson ที่ 20 กันยายน, 2009, 10:48:29 pm
-
:headphone กำลังลงมือทำแอมป์ตัวแรกอยู่ครับ...อยากทราบว่าการหน่วงไฟสูงไว้ปล่อยเข้าไปทีหลัง มีประโยชน์มากน้อยเพียงใดครับ ที่ว่าช่วยยืดอายุหลอดนั้น...ถ้าไม่มีวงจรหน่วงไฟสูงจะทำให้อายุของหลอดสั้นลงซักกี่เปอร์เซ็นต์ของอายุหลอดครับ รบกวนท่านผู้รู้ช่วยกรุณาตอบด้วยครับ ถ้ามีคำอธิบายเชิงฟิสิคส์(แบบบ้านๆ)ด้วยจะแจ่มมากเลยครับ ....หากว่ามันคุ้มค่าที่จะใส่จะได้หาวงจรทำใส่เข้าไปด้วยในแอมป์ตัวนี้เลยครับ ...ขอขอบพระคุณทุกๆท่านมา ณ ที่นี้ครับผม
-
ผมว่าถ้าท่านใช้ภาคจ่ายไฟสูงเป็นหลอดก็ไม่จำเป็นเท่าไร เพราะหลอดเรคมันทำหน้าที่หน่างเวลาไปในตัว ยกเว้นใช้ไดโอด
-
:) ผมจะลองใช้ไดโอดธรรมดาก่อนครับคุณยุทธ....ไว้มีโอกาสสั่งพันหม้อแปลงไฟใหม่จะเอาหลอดไดโอดลงแทนดูครับผม ขอบพระคุณสำหรับคำตอบครับ
-
พี่ ElecTroN HBD ด้วยครับ
เห้นด้วยครับ โดยทั่วไปแล้ว หลอด จะใช้เวลาจุดใส้หลอด ประมาณ 10 วินาทีครับ
ถ้าใช้หลอด Rectify มัน ก็จะประมาณนั้นเลย ครับ ถ้าใช้ choke ก็ได้นานมาอีกนิดหน่อย
หลอด 5AR4 จะนานกว่านั้น อีกนิดหน่อยด้วยครับ ผมว่า วงจรหน่วง เวลาเหมาะกับ Diode ครับ
-
:) ขอบคุณครับคุณลำน้ำ....คงต้องใส่เข้าไปด้วยแล้วล่ะ....ทั้งๆที่ไม่อยากให้ไฟต้องไปผ่านหน้าคอนแท็คใดๆเลย...ขอตัวไปนอนก่อนครับผม :bye1
-
:headphone กำลังลงมือทำแอมป์ตัวแรกอยู่ครับ...อยากทราบว่าการหน่วงไฟสูงไว้ปล่อยเข้าไปทีหลัง มีประโยชน์มากน้อยเพียงใดครับ ที่ว่าช่วยยืดอายุหลอดนั้น...ถ้าไม่มีวงจรหน่วงไฟสูงจะทำให้อายุของหลอดสั้นลงซักกี่เปอร์เซ็นต์ของอายุหลอดครับ รบกวนท่านผู้รู้ช่วยกรุณาตอบด้วยครับ ถ้ามีคำอธิบายเชิงฟิสิคส์(แบบบ้านๆ)ด้วยจะแจ่มมากเลยครับ ....หากว่ามันคุ้มค่าที่จะใส่จะได้หาวงจรทำใส่เข้าไปด้วยในแอมป์ตัวนี้เลยครับ ...ขอขอบพระคุณทุกๆท่านมา ณ ที่นี้ครับผม
ผมเองก็กำลังทำแอมป์ตัวแรกอยู่ครับ EL34 SE เสร็จเรียบร้อยแล้วกำลังลองเสียงอยู่ ปรับโน้นนินี่หน่อยอยู่ พอไปได้ครับ ผมเองก็มีข้อสงสัยเหมือนคุณ Electron เพราะตอนนี้ผมใช้ไดโอดอยู่ ไม่ได้ใช้โช๊คด้วย อยากทราบถึงผลดีของการหน่วงไฟสูงอยู่เหมือนกัน แต่วางโครงการจะทำวงจรควบคุมไฟสูงด้วยไมโครคอนโทรลเลอร์อยู่ อยากทราบผลดีของการหน่างไฟสูงด้วยคนครับ :secret :secret
-
ลองดูวงจรและรายละเอียดที่เพื่อนสมาชิกอัพโหลดไว้ซิครับ น่าจะใช้ได้ดี Y]
http://www.htg2.net/index.php?topic=27622.0
-
ทำแบบนี้ซิ.
(http://img.skitch.com/20090920-p4pjbp49rft9rsqs2j99y3ckha.jpg)
-
ถ้าไฟไม่สูงมาก ใช้หลอดธรรมดาๆ ก็พอจะไม่ต้องใช้หน่วงเวลาได้มังครับ แต่เมื่อใดที่ใช้ไฟสูง (ทั้งแรงดันและกระแส) หรือ ใช้หลอดจำพวก
- ใส้หลอดเป็นทังสเตน (เหมือนหลอดใส้ธรรมดา) เปิดปุ๊บติดปั๊บ พวกนี้จำเป็นต้องหน่วงไฟสูงเพื่อให้หลอดอื่นๆที่นำมาร่วมพร้อมทำงานก่อน
เนื่องจากหลอดที่ใส้หลอดเป็นแบบนี้ (มักเป็นไดเรคฮีตด้วย) แทบจะพร้อมทำงานทันทีเมื่อเปิดเลยครับ ดังนั้นถ้าไม่หน่วง มีตุ๊บตั๊บออกลำโพงแน่ๆ
และถ้าเป็นวงจรไดเรคคัปปลิ้งหลอดจะนำกระแสพอสมควรเลยเนื่องจากเวลาหลอดภาคหน้ายังไม่ทำงานไบแอสจะเท่ากับ 0 ลองคิดดูครับ ตุ๊บแน่ๆ :cold :cold :cold
- ใช้หลอดเร็คแบบไอปรอทหรือแก๊ส พวกหลอด Rectifier แบบแก๊สทั้งหลาย ต้องการเวลาอุ่นใส้หลอดค่อนข้างนาน และที่สำคัญมักมีเศษก้อนปรอท (สำหรับหลอดไอปรอท)
ไปเกาะที่ใส้หลอด บางทีอาจเป็นสะพานไปถึงเพลทได้ถ้าวางแบบนอน :cold :cold :cold ถ้าเราปล่อยไฟเข้าเลย อาจบึ้มได้ ต้องมีการวอร์มใส้หลอด
จนหลอดเริ่มใสก่อนทีเดียว ตอนผมทดลองแอมป์ 812a เจอทั้งเสียงตุ๊บตั๊บ และประกายสีม่วงระเบิดในหลอดไอปรอทครับ (คือปล่อยไฟแต่ต้นเลย
มันเริ่มนำกระแสจะเหมือนจุดระเบิดเลย ดังฟู่ :cold :cold )
- หลอด Rect บางเบอร์ที่ผมมี นำกระแสเร็วมากๆ จุดใส้นิดเดียวหลอดใส้ธรรมดาๆอื่นๆยังไม่นำกระแสเลย แต่มีไฟสูงแล้ว เช่น 5R4G ผลก็คือมีเสียง
ออกลำโพงเช่นกัน
เรื่องอายุหลอดสั้นลงนี่ผมไม่มีความเห็นครับ เพราะยังไม่ได้เจอด้วยตัวเองว่าหลอดพังเร็ว แต่เรื่องเอฟเฟ็กต์ที่เกิดจากการปล่อยไฟสูงเร็วๆนี่เจอตามที่บอกมา
ข้างต้นครับ :bye1
-
:headphone ขอบคุณครับคุณอังกะลุง คำตอบของท่านแหล่มจริงๆเยย สรุปคือใส่ไว้ดีกว่าไม่ใส่แน่นอนครับ คงจะทำแบบง่ายๆครับ รีเลย์ตัวนึง ไดโอด อาร์ ซี อีกสองสามตัว แล้วเอาไฟที่จุดใส้หลอดแหละครับมาใช้กับวงจร delay นี่ครับ :victory
-
ของผมหน่วงแมนนัว ;D ;D ประมาณนี้คับ ไม่ทราบเอาไปใช้กะไดโอดได้เปล่า
(http://media7.dropshots.com/photos/592118/20090821/094522.jpg)
-
;) ได้นะครับคุณ jp74 คิดไว้แต่แรกเลยครับ แต่เรื่องของเรื่องคือไม่อยากมีสวิทช์หลายตัวบนแท่นเครื่องครับผม :victory
-
ถ้าเป็นวงจรรีเลย์ จะตัดที่ไฟสูงเลยก็ได้ครับ ยกเว้นวงจรที่จะมีการกระชากของไฟเวลาเปิดสูงๆ (และใช้ไฟสูง) เช่นพวกหลอดเครื่องส่งทั้งหลายที่บริโภคกระแสเหมือนเททิ้ง
ตัดที่ Ground เซนเตอร์แบบวงจรของคุณ jp74 ดีกว่าครับ ตัดไฟสูงตรงๆมันจะอาร์ค :bye1
-
ถ้าเป็นวงจรรีเลย์ จะตัดที่ไฟสูงเลยก็ได้ครับ ยกเว้นวงจรที่จะมีการกระชากของไฟเวลาเปิดสูงๆ (และใช้ไฟสูง) เช่นพวกหลอดเครื่องส่งทั้งหลายที่บริโภคกระแสเหมือนเททิ้ง
ตัดที่ Ground เซนเตอร์แบบวงจรของคุณ jp74 ดีกว่าครับ ตัดไฟสูงตรงๆมันจะอาร์ค :bye1
แล้ว ต้อง ต่อ R ตาม รูปด้วยเหรอ ผมไม่เคยต่ออะ มันเอาไว้ทำไร
แล้ว เอา กี่วัตต์ ดี
หนูมะ เคยอะ
-
ถ้าเป็นวงจรรีเลย์ จะตัดที่ไฟสูงเลยก็ได้ครับ ยกเว้นวงจรที่จะมีการกระชากของไฟเวลาเปิดสูงๆ (และใช้ไฟสูง) เช่นพวกหลอดเครื่องส่งทั้งหลายที่บริโภคกระแสเหมือนเททิ้ง
ตัดที่ Ground เซนเตอร์แบบวงจรของคุณ jp74 ดีกว่าครับ ตัดไฟสูงตรงๆมันจะอาร์ค :bye1
แล้ว ต้อง ต่อ R ตาม รูปด้วยเหรอ ผมไม่เคยต่ออะ มันเอาไว้ทำไร
แล้ว เอา กี่วัตต์ ดี
หนูมะ เคยอะ
เดาว่า ;D มันทำให้ศักย์ตรงนั้นไม่ต่างกันอย่างสุดขั้ว (ซึ่งเป็นต้นเหตุของการอาร์ค) ครับ คือให้มีกระแสใหลในวงจรได้บ้างเล็กน้อยก่อนที่เราจะเปิดเต็มที่ :bye1
-
ทำเถอะครับถ้าคิดที่จะใช่ไดโอด แค่ทำ sw เพิ่มอีกตัว ไม่ต้องหาวงจร มาหน่วงให้เปลืองตังครับ เหตุผลตามที่พี่อังกะลุงบอกล่ะครับ
ถ้าไฟไม่สูงมาก ใช้หลอดธรรมดาๆ ก็พอจะไม่ต้องใช้หน่วงเวลาได้มังครับ แต่เมื่อใดที่ใช้ไฟสูง (ทั้งแรงดันและกระแส) หรือ ใช้หลอดจำพวก
- ใส้หลอดเป็นทังสเตน (เหมือนหลอดใส้ธรรมดา) เปิดปุ๊บติดปั๊บ พวกนี้จำเป็นต้องหน่วงไฟสูงเพื่อให้หลอดอื่นๆที่นำมาร่วมพร้อมทำงานก่อน
เนื่องจากหลอดที่ใส้หลอดเป็นแบบนี้ (มักเป็นไดเรคฮีตด้วย) แทบจะพร้อมทำงานทันทีเมื่อเปิดเลยครับ ดังนั้นถ้าไม่หน่วง มีตุ๊บตั๊บออกลำโพงแน่ๆ
และถ้าเป็นวงจรไดเรคคัปปลิ้งหลอดจะนำกระแสพอสมควรเลยเนื่องจากเวลาหลอดภาคหน้ายังไม่ทำงานไบแอสจะเท่ากับ 0 ลองคิดดูครับ ตุ๊บแน่ๆ :cold :cold :cold
- ใช้หลอดเร็คแบบไอปรอทหรือแก๊ส พวกหลอด Rectifier แบบแก๊สทั้งหลาย ต้องการเวลาอุ่นใส้หลอดค่อนข้างนาน และที่สำคัญมักมีเศษก้อนปรอท (สำหรับหลอดไอปรอท)
ไปเกาะที่ใส้หลอด บางทีอาจเป็นสะพานไปถึงเพลทได้ถ้าวางแบบนอน :cold :cold :cold ถ้าเราปล่อยไฟเข้าเลย อาจบึ้มได้ ต้องมีการวอร์มใส้หลอด
จนหลอดเริ่มใสก่อนทีเดียว ตอนผมทดลองแอมป์ 812a เจอทั้งเสียงตุ๊บตั๊บ และประกายสีม่วงระเบิดในหลอดไอปรอทครับ (คือปล่อยไฟแต่ต้นเลย
มันเริ่มนำกระแสจะเหมือนจุดระเบิดเลย ดังฟู่ :cold :cold )
- หลอด Rect บางเบอร์ที่ผมมี นำกระแสเร็วมากๆ จุดใส้นิดเดียวหลอดใส้ธรรมดาๆอื่นๆยังไม่นำกระแสเลย แต่มีไฟสูงแล้ว เช่น 5R4G ผลก็คือมีเสียง
ออกลำโพงเช่นกัน
เรื่องอายุหลอดสั้นลงนี่ผมไม่มีความเห็นครับ เพราะยังไม่ได้เจอด้วยตัวเองว่าหลอดพังเร็ว แต่เรื่องเอฟเฟ็กต์ที่เกิดจากการปล่อยไฟสูงเร็วๆนี่เจอตามที่บอกมา
ข้างต้นครับ :bye1
-
ถ้าเป็นวงจรรีเลย์ จะตัดที่ไฟสูงเลยก็ได้ครับ ยกเว้นวงจรที่จะมีการกระชากของไฟเวลาเปิดสูงๆ (และใช้ไฟสูง) เช่นพวกหลอดเครื่องส่งทั้งหลายที่บริโภคกระแสเหมือนเททิ้ง
ตัดที่ Ground เซนเตอร์แบบวงจรของคุณ jp74 ดีกว่าครับ ตัดไฟสูงตรงๆมันจะอาร์ค :bye1
แล้ว ต้อง ต่อ R ตาม รูปด้วยเหรอ ผมไม่เคยต่ออะ มันเอาไว้ทำไร
แล้ว เอา กี่วัตต์ ดี
หนูมะ เคยอะ
เดาว่า ;D มันทำให้ศักย์ตรงนั้นไม่ต่างกันอย่างสุดขั้ว (ซึ่งเป็นต้นเหตุของการอาร์ค) ครับ คือให้มีกระแสใหลในวงจรได้บ้างเล็กน้อยก่อนที่เราจะเปิดเต็มที่ :bye1
Y] Y] Y] ปมก็ลอกมาคับ จำได้ประมาณพี่Aufklarungบอก นี่ละคับ ไม่มี 470k ตอนนี้ใช้ //1m 2w ไม่อุ่น ไม่ร้อน ไม่อะไรเลย เลยคิดว่าคงไม่ต้องใช้วัตต์เยอะก็น่าจะได้คับ ทนแป๊บเดียว 2f
-
ถ้าเป็นวงจรรีเลย์ จะตัดที่ไฟสูงเลยก็ได้ครับ ยกเว้นวงจรที่จะมีการกระชากของไฟเวลาเปิดสูงๆ (และใช้ไฟสูง) เช่นพวกหลอดเครื่องส่งทั้งหลายที่บริโภคกระแสเหมือนเททิ้ง
ตัดที่ Ground เซนเตอร์แบบวงจรของคุณ jp74 ดีกว่าครับ ตัดไฟสูงตรงๆมันจะอาร์ค :bye1
แล้ว ต้อง ต่อ R ตาม รูปด้วยเหรอ ผมไม่เคยต่ออะ มันเอาไว้ทำไร
แล้ว เอา กี่วัตต์ ดี
หนูมะ เคยอะ
เดาว่า ;D มันทำให้ศักย์ตรงนั้นไม่ต่างกันอย่างสุดขั้ว (ซึ่งเป็นต้นเหตุของการอาร์ค) ครับ คือให้มีกระแสใหลในวงจรได้บ้างเล็กน้อยก่อนที่เราจะเปิดเต็มที่ :bye1
Y] Y] Y] ปมก็ลอกมาคับ จำได้ประมาณพี่Aufklarungบอก นี่ละคับ ไม่มี 470k ตอนนี้ใช้ //1m 2w ไม่อุ่น ไม่ร้อน ไม่อะไรเลย เลยคิดว่าคงไม่ต้องใช้วัตต์เยอะก็น่าจะได้คับ ทนแป๊บเดียว 2f
:secret :secret
ของเค้า ทน นะ ขอบอก :-*
-
Y] ขอขอบพระคุณทุกท่าน ที่มาร่วมเสวนาแบ่งปันประสบการณ์กันครับผม :drunk
-
Y] ขอขอบพระคุณทุกท่าน ที่มาร่วมเสวนาแบ่งปันประสบการณ์กันครับผม :drunk
:headphone
จะใช้ กะ หลอดเบอร์ไรอะ มัน ก็
ต้องดู ด้วย เพราะ แต่ ละหลอดมันก็ มีระยะ เวลาของมันด้วยนะ
แต่ผมใช้ สังเกตุ เอา ถ้าเห็นไฟติดแดง ดีแล้วก็ ค่อยปล่อยไฟสูง อะ
ก็ใช้ สวิทซ์ ป๊อก แป๊ก เหมือนกัน นะ ง่ายดี ไม่เสีย ตังค์ เท่าไหร่ มั่นใจ กว่าด้วย :whistling
-
;) ขอบคุณครับน้า...กะว่าจะตั้งเวลาไว้ที่ประมาณหนึ่งนาทีครับผม
-
ผมว่าจำเป็นครับเพราะจะช่วยถนอมอายุหลอดของเราครับ ส่วนที่ว่าใช้หลอด Rec แล้วไม่ต้องห่วงนั้น จริงๆ ต้องดูที่ Datasheet ของหลอด Rec นั้นๆ ครับว่ามัน Softstart หรือเปล่า อย่างเช่น EZ81 ใช่ แต่พวก 5u4 รู้สึกจะไม่ใช่ครับ
-
ผมว่าจำเป็นครับเพราะจะช่วยถนอมอายุหลอดของเราครับ ส่วนที่ว่าใช้หลอด Rec แล้วไม่ต้องห่วงนั้น จริงๆ ต้องดูที่ Datasheet ของหลอด Rec นั้นๆ ครับว่ามัน Softstart หรือเปล่า อย่างเช่น EZ81 ใช่ แต่พวก 5u4 รู้สึกจะไม่ใช่ครับ
เห็นด้วยครับ โดยเฉพาะ 5R4 หลอดไดรเวอร์ยังไม่ทันเข้าที่ดีเลย ไฟมาแล้ว บรื่อๆๆๆๆออกลำโพงเลย พอหลอดไดรเวอร์ร้อนพอค่อยเงียบสนิท :bye1
-
ของเค้า ทน นะ ขอบอก :-*
น้าๆ อย่าให้ตีความจิ อิอิ :secret
...
ขอถามตรงๆ ครับ ว่าที่น้าว่า ของน้าทนเนี่ย...........................................................R หรือว่า หลอด ครับ :secret :headphone
-
ของเค้า ทน นะ ขอบอก :-*
น้าๆ อย่าให้ตีความจิ อิอิ :secret
...
ขอถามตรงๆ ครับ ว่าที่น้าว่า ของน้าทนเนี่ย...........................................................R หรือว่า หลอด ครับ :secret :headphone
ผมก็.....คิดไปนู้น 2f 2f 2f
-
:giveup :giveup
มันจะ กลายเป็น กระทู้ ออก ทะเล อีก หรือเปล่าเนี้ยะ :whistling :whistling
-
:giveup :giveup
มันจะ กลายเป็น กระทู้ ออก ทะเล อีก หรือเปล่าเนี้ยะ :whistling :whistling
แค่รูปที่ลายเซ็นพี่ปา ก็จะชวนกันออก ปากอ่าว แล้วค๊าบบ 2f 2f 2f