HTG2.club
Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: John Ram ที่ 09 พฤศจิกายน, 2009, 10:11:42 pm
-
วงจรนี้ใช้ R หลัง ซี คับปลิ้ง 60K
-
ตัวนี้เป็น 1M ทำใมต่างกันมากขนาดนี้
แล้วมีผลกับวงจรอย่างไรครับ
แล้ว 2 วงจรนี้ ใช้งานได้จริงรึปล่าว ครับ
-
วงจรนี้ ใช้ 50 Kและ 220K
-
ก็เลยสงสัยว่า ที่ถูกต้อง R หลัง C Coup ควรเป็นเท่าไหร่
:kicking :kicking
-
>>> รบกวนพี่ TC ขอความรู้ ตอบด้วยครับ ขอบพระคุณครับ <<<
...
อ่าน Datasheet มา เค้าบอกว่า Effective Grid Circuit Resistance ไม่เกิน 30K
มีปัญหานิดเดียวครับ พี่ ผมไม่รู้จัก ว่า Effective Grid Circuit Resistance คือ อะไร ... ต้องศึกษาต่อไปครับ
เอาง่ายๆ ครับ
ผมว่าค่า 1M ไม่ควร มากไปหน่อย (คนออกแบบคงลืมดู ค่าใน datasheet ครับ) ผมกะว่า 50K-60K น่าจะ โอเคครับ รับรองไม่พังครับ
-
ไม่แน่ใจนะครับ
มันเกี่ยวกับการ bypassความถี่รึปล่าวครับ(ดูโพสถัดไปครับ)
F = 1/[2 x (pi) x R x C]
F คือความถี่ต่ำสุดที่จะให้ผ่าน
ส่วน Effective Grid Circuit Resistance นี่ไม่รู้เลยครับ
เดี๋ยวให้ผู้รู้เข้ามาชี้แนะอีกที
-
น้องคนนึง ไปตามให้ผมมาตอบกระทู้นี้ พอดีสามวันที่ผ่านมาไปงานแต่งงานหลานชายทีเชียงใหม่ ผมมีญาติเยอะ นานเจอที่ เลยต้องหาเวลาชนแก้วให้นานที่สุดพึ่งกลับมา สามวันนี้ขับรถไปสองพันกิโล
High Pass Filter Frequency in Hz ( -3dB) = 1/ (2xPhi x R(ohm)x C( Farad)) = ความถี่ตำสุดทีผ่าน Rc Network แล้วสัญญาณขาออกมีความสูงเป็น ครึ่งนึง ของสัญญาณขาเข้าของ RC Network มันไม่มีอะไรเกียวพันกับ Band Pass Filter สักนิดเดียว เมื่อ Phi = 22/7
ถ้าสังเกตุจะพบว่า ทั้งค่า R และ C มากขึ้น ความถี่จะตำลง ตราบใดที่ค่าความถี่นี้น้อยกว่า 10Hz(-3dB) ก็ใช้ได้ แต่ถ้าน้อยมากเป็น 1Hz แล้วจะเกิดอะไรขึ้น :D ลองคิดต่อเอาเองเป็นการบ้าน ถ้ามากกว่า 100Hz Bass หายครับ เราสามารถ เพิ่มค่า R ลดค่า C โดยปกติแล้ว ถ้าผลคูญสองตัวเท่ากัน ความถี่ High Pass Filter ไม่เปลียน การกำหนดค่า R-Grid ขึนกับกระแสกริดที่หลอดนั้นต้องการใช้ค่า 1Mohm ไม่มากครับ ถ้า C = 0.022uF ลองไปหาอ่านในวงจรเก่าๆยุคแรกๆซิครับ
แล้ว แว็ปนี้ Modurator หายไปไหนละครับ ควรเข้ามาตอบปัญหานี้เพราะค่อนข้างสำคัญ เท่าที่สังเกตุระยะหลัง การตอบคำถาม มีการดำนำเยอะ โดยคนตอบก็ไม่แน่ใจว่าตัวเองเข้าใจจริงหรือเปล่าว การออกความเห็นเป็นสิ่งที่ดี แต่ถ้าคนออกความเห็นเข้าใจผิด และโพสออกมา มันจะพาคนที่รู้น้อยกว่านั้น ลงเหวตามกันไปอีกเยอะ ผมไม่คอยว่างครับและขณะนี้มีความรับผิดชอบมากพอสมควร แต่ถ้ามีจังหวะ ก็มาตอบให้ทุกครั้ง เมื่อเห็นว่าเกิดความเข้าใจผิดกันไปมากแล้ว ดังที่ได้เข้าโพสเป็นบางครั้งบางคราวจนคนหลายคนไม่ค่อยชอบหน้าผมเท่าไร
-
ต้องขอบคุณอาTC ที่เข้ามาชี้แนะครับ และต้องขอโทษในความไม่เอาไหนของผมด้วยครับ :bowdown
ผมเป็นอีกคนนึงที่คอยติดตามอ่านโพสของอานะครับ
-
>>> รบกวนพี่ TC ขอความรู้ ตอบด้วยครับ ขอบพระคุณครับ <<<
...
อ่าน Datasheet มา เค้าบอกว่า Effective Grid Circuit Resistance ไม่เกิน 30K
มีปัญหานิดเดียวครับ พี่ ผมไม่รู้จัก ว่า Effective Grid Circuit Resistance คือ อะไร ... ต้องศึกษาต่อไปครับ
เอาง่ายๆ ครับ
ผมว่าค่า 1M ไม่ควร มากไปหน่อย (คนออกแบบคงลืมดู ค่าใน datasheet ครับ) ผมกะว่า 50K-60K น่าจะ โอเคครับ รับรองไม่พังครับ
รบกวนทีครับ ว่าได้มาจากตรงไหนครับ ผมหามานานหาไม่เจอ คงอ่านแบบข้ามๆมากไปครับ
ถ้าเป็น 30K จริง ต้อง 30เคครับ อย่าลืมว่า หลอดยิ่งใหญ่ grid leak ค่ายิ่งมากนะครับ
-
ขอบพระคุณครับ พี่ TC
นอกจากเนื้อความรู้ที่ได้รับ จากพี่แล้ว ผมว่าข้อความที่พี่เขียน เหมือนแนวคัมภีร์ มีค่าประจำ web htg2 เลยครับ
บางบทความ ผมก็จะอ่านทุกครั้งที่เจอครับ และ มักจะเข้าใจ (หรือไม่ก็งง) เพิ่มขึ้นเรื่อยๆ ทุกครั้งที่อ่าน
และมันทำให้ อรรถรส ของการเล่นหลอด เพิ่มความ classic ขึ้นอีกด้วย
ตรงไปตรงมา ของข้อความ ก็เป็นอีกลักษณะเด่นที่ผมชอบ ครับ
พี่ได้โปรดแนะนำ ผมได้ตรงๆ เลยนะครับ ด้วยความยินดีครับ
ปล สำหรับ ท่าน kris9999 ครับ
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/079/8/813.pdf
-
คงต้องต่ำกว่า 30Kละครับ
-
ก็อย่างที่่คุยกันครับ คุณอาณัติ (TC) ผมเอง พื้นฐานอาจไม่มีมากพอในเรื่องเหล่านี้ ผมจึงไม่คค่อยตอบในประเด็นที่ลึกลงไป ไม่ต้องการให้ความไม่รู้จริงของเรา ชักนำคนอื่นไปในทางผิด ๆ
การเล่นในแนวทาง DIY โดยเฉพาะการสื่อสารบนเว็บไซด์ การใช้ถ้อยคำเพียงเล็กน้อย อาจกลายเป็นเรื่องของการสร้างภาพ ชักจูงไปในทางที่ผิดได้
และขอบคุณที่เข้ามาช่วยดูแล ให้คำชี้แนะที่ถูกต้องกับน้อง ๆ ครับ
-
ขอบคุณพี่ ๆ ทุกท่านครับ
ผมเริ่มเล่นหลอดจากการลอกการบ้านมาครับ
โรงเรียนที่ผมเข้าเรียน ก็เป็นที่นี่แหละครับ สิ่งที่ต้องการครั้งแรกก็คือทำแล้วมีเสียง
อาศัยหลอดจากแอมป์งานวัด แอมป์กีตาร์เก่า ๆ ที่พอหาได้ในต่างจังหวัด
จนกระทั่งได้รู้จักกับ DIY มด(จาก WHF) แนะนำให้เข้าเว็ปนี้
โรงเรียนแห่งนี้ สอนตั้งแต่ อนุบาล จนถึงปริญญาเลย ครับ :yahoo :yahoo
ขอบคุณครับ
-
เรียนอาจารย์แม็ค
ถ้าไม่รักกันชอบพอกันคงไม่มาตอบให้ครับ ผมเองมีภาระและความรับผิดชอบเยอะมาก เข้าใจถึงปัญหาและสภาพแวดล้อมที่เกิดขึ้น ตัวเองอายุใก้ลเกษียนแล้วแค่อีกสามปี ปากมันไม่ดีครับ เห็นอะไรแปลกๆก็อดไม่ได้ครับ ก็อย่าถือสาคนแก่คนนี้ก็แล้วกัน ถ้าผ่านไปทางบางแสนแล้วจะแวะไปเยี่ยมครับ
-
เรียนอาจารย์แม็ค
ถ้าไม่รักกันชอบพอกันคงไม่มาตอบให้ครับ ผมเองมีภาระและความรับผิดชอบเยอะมาก เข้าใจถึงปัญหาและสภาพแวดล้อมที่เกิดขึ้น ตัวเองอายุใก้ลเกษียนแล้วแค่อีกสามปี ปากมันไม่ดีครับ เห็นอะไรแปลกๆก็อดไม่ได้ครับ ก็อย่าถือสาคนแก่คนนี้ก็แล้วกัน ถ้าผ่านไปทางบางแสนแล้วจะแวะไปเยี่ยมครับ
มีแต่คนอยากให้พี่ มาให้ความรู้ทั้งนั้นแหละครับ แต่อาทิตย์ที่แล้ว คุยไม่รู้เรื่องเลย เพราะ จมูกแดงแล้ว :)
-
มีปัญหานิดเดียวครับ พี่ ผมไม่รู้จัก ว่า Effective Grid Circuit Resistance คือ อะไร ... ต้องศึกษาต่อไปครับ
Effective Grid Series Resistance ตามตัวก็คือค่า R Series ที่ต่อกับ Grid ครับ ใน Datasheet ทั่วๆ ไป จะมีที่อ้างถึงทั้ง Grid1 และ Grid2 แต่สำหรับ 813 ค่านี้ 30k หมายถึง R ที่ Grid1 ครับ โดยมาก Datasheet จะบอกค่า Max Value ที่ Grid1 เพื่อป้องกันไม่ให้ Grid Leak Current มาทำให้ Bias ที่ตั้งไว้เพี้ยนไปครับ
ถ้าใช้ค่า R มากกว่า 30k ก็ต้องรับผลของ Grid Leak Current ไป (ผมไม่ทราบว่ามากน้อยแค่ไหน) แต่ถ้าใช้น้อยกว่า 30k และต้องการตอบสนองความถี่ AF ก็ต้องใช้ C Coupling ค่าสูงๆ ครับ ;)
-
สรุปแล้ว มันคือ R Grid Stopper หรือ R Grid ครับ
ฟังดูแล้ว รู้สึกเหมือนจะเป็น R Grid Stopper ความงงกำลังได้ที่เลยผม :D :D :D ;D ;D
อยากรู้จริงๆ
รบกวนอีกคำถามครับ Grid Leak Current กระแสจะวิ่งจากไหน ไปไหนครับ
มีปัญหานิดเดียวครับ พี่ ผมไม่รู้จัก ว่า Effective Grid Circuit Resistance คือ อะไร ... ต้องศึกษาต่อไปครับ
Effective Grid Series Resistance ตามตัวก็คือค่า R Series ที่ต่อกับ Grid ครับ ใน Datasheet ทั่วๆ ไป จะมีที่อ้างถึงทั้ง Grid1 และ Grid2 แต่สำหรับ 813 ค่านี้ 30k หมายถึง R ที่ Grid1 ครับ โดยมาก Datasheet จะบอกค่า Max Value ที่ Grid1 เพื่อป้องกันไม่ให้ Grid Leak Current มาทำให้ Bias ที่ตั้งไว้เพี้ยนไปครับ
ถ้าใช้ค่า R มากกว่า 30k ก็ต้องรับผลของ Grid Leak Current ไป (ผมไม่ทราบว่ามากน้อยแค่ไหน) แต่ถ้าใช้น้อยกว่า 30k และต้องการตอบสนองความถี่ AF ก็ต้องใช้ C Coupling ค่าสูงๆ ครับ ;)
-
เรียนอาจารย์แม็ค
ถ้าไม่รักกันชอบพอกันคงไม่มาตอบให้ครับ ผมเองมีภาระและความรับผิดชอบเยอะมาก เข้าใจถึงปัญหาและสภาพแวดล้อมที่เกิดขึ้น ตัวเองอายุใก้ลเกษียนแล้วแค่อีกสามปี ปากมันไม่ดีครับ เห็นอะไรแปลกๆก็อดไม่ได้ครับ ก็อย่าถือสาคนแก่คนนี้ก็แล้วกัน ถ้าผ่านไปทางบางแสนแล้วจะแวะไปเยี่ยมครับ
ผมเองก็มักจะเข้ามาอ่านข้อความของพี่ TC เสมอ
และก็ไม่ไดรู้สึกอะไรสักเท่าไหร่ กับคำบางคำ ที่อาจดูแรงไป ผมว่ามันเหมือนกับ ครูสอนนักเรียนครับ อะไรที่บิดเบือนไม่ถูกต้อง ก็อาจมีว่ากล่าวกันบ้าง :teach
-
สรุปแล้ว มันคือ R Grid Stopper หรือ R Grid ครับ
ฟังดูแล้ว รู้สึกเหมือนจะเป็น R Grid Stopper ความงงกำลังได้ที่เลยผม :D :D :D ;D ;D
อยากรู้จริงๆ
รบกวนอีกคำถามครับ Grid Leak Current กระแสจะวิ่งจากไหน ไปไหนครับ
มีปัญหานิดเดียวครับ พี่ ผมไม่รู้จัก ว่า Effective Grid Circuit Resistance คือ อะไร ... ต้องศึกษาต่อไปครับ
Effective Grid Series Resistance ตามตัวก็คือค่า R Series ที่ต่อกับ Grid ครับ ใน Datasheet ทั่วๆ ไป จะมีที่อ้างถึงทั้ง Grid1 และ Grid2 แต่สำหรับ 813 ค่านี้ 30k หมายถึง R ที่ Grid1 ครับ โดยมาก Datasheet จะบอกค่า Max Value ที่ Grid1 เพื่อป้องกันไม่ให้ Grid Leak Current มาทำให้ Bias ที่ตั้งไว้เพี้ยนไปครับ
ถ้าใช้ค่า R มากกว่า 30k ก็ต้องรับผลของ Grid Leak Current ไป (ผมไม่ทราบว่ามากน้อยแค่ไหน) แต่ถ้าใช้น้อยกว่า 30k และต้องการตอบสนองความถี่ AF ก็ต้องใช้ C Coupling ค่าสูงๆ ครับ ;)
เข้าไปดูdataหลอดเบอร์นี้แล้ว เจ้าRที่ว่านี้ อาจเป็นRที่ไบอัสกริดแบบFixed bias รึเปล่า.....และเห็นเค้าระบุด้วยว่า Not recommend-Cathode bias......
-
สรุปแล้ว มันคือ R Grid Stopper หรือ R Grid ครับ
ฟังดูแล้ว รู้สึกเหมือนจะเป็น R Grid Stopper ความงงกำลังได้ที่เลยผม :D :D :D ;D ;D
อยากรู้จริงๆ
R Grid ครับ ถ้าเป็น Grid Stopper มักจะใช้คำว่า Equivalent Series Resistor ครับ
รบกวนอีกคำถามครับ Grid Leak Current กระแสจะวิ่งจากไหน ไปไหนครับ
Grid Current มาจาก Plate ครับ ส่วนที่ว่าวิ่งจากไหนไปไหนบ้างนี่ตอบยาวครับ เดี๋ยวหารูปมาอธิบายอีกทีละกันนะครับ ถ้าผมลืมก็ PM มาทวงละกันนะครับ ;)
-
เข้าไปดูdataหลอดเบอร์นี้แล้ว เจ้าRที่ว่านี้ อาจเป็นRที่ไบอัสกริดแบบFixed bias รึเปล่า.....และเห็นเค้าระบุด้วยว่า Not recommend-Cathode bias......
ใช่ครับ และเป็นตัวเดียวกับที่จะเป็น Load กรณีที่ใช้ C Coupling ด้วยครับ
-
โอย! :D :D :D
-
โอย! :D :D :D
เริ่มงงจริง ๆ เลยครับ แล้ว R ไม่เกิน 30K มันเป็นR Stopper หรือ R grid ครับ :D
-
R grid krup
-
ต้องลองทำเลยครับ แล้วเราก็จะทราบผล....
-
ต้องลองทำเลยครับ แล้วเราก็จะทราบผล....
คิดไว้ก็อยากทำให้เสร็จไว ไว เหมือนกัน ตอนนี้รอโช้คครับ
พี่ Deep หลอดหน้า ตรงไฟ +150V ถ้าผมจะจับต่อกับ ไฟ +400V จะใช้ R ค่าเท่าไหร่ดรอฟครับ
เพื่อให้ได้แรงดันที่ใกล้เคียงครับ
คือผมคำนวณไม่เป็นครับ :kicking :kicking
-
เห็นคุยกัน R หลัง C coupling
ผมสงสัยว่า ค่า R ตัวนี้ มันจะสัมพันธ์กับค่า R Load ของภาคขับที่ต่ออยู่ก่อนหน้า C Coupling ด้วยหรือเปล่าครับ
???
-
น้า dekdek ครับเดือนหน้ามางานที่อุดรปล่าวครับ
-
ต้องลองทำเลยครับ แล้วเราก็จะทราบผล....
คิดไว้ก็อยากทำให้เสร็จไว ไว เหมือนกัน ตอนนี้รอโช้คครับ
พี่ Deep หลอดหน้า ตรงไฟ +150V ถ้าผมจะจับต่อกับ ไฟ +400V จะใช้ R ค่าเท่าไหร่ดรอฟครับ
เพื่อให้ได้แรงดันที่ใกล้เคียงครับ
คือผมคำนวณไม่เป็นครับ :kicking :kicking
จะใช้Rดรอปไฟ400V. เหลือ 150V. ....Vin-Vout=Vที่ตกคร่อมR ....คือ 400-150=250V......แล้วเอา250V ไปเข้าสูตร V=IR.....ก็ดูว่าIคือกระแสที่ต้องใช้เท่าไร (ดูจากดาต้าหลอด12HG7ว่ากริด2กินกระแสเท่าไร น่าจะซัก5mA)
เรารู้ค่าV=250v..I=0.005A
จากV=IR ดังนั้น R=V/I ....คือ 250/0.005 = 50,000 โอมห์
....ตามสูตรที่ฝรั่งเขาว่าไว้นะครับ....
-
ขอบคุณครับพี่deep c) c) c)