HTG2.club

Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: medimg ที่ 12 พฤศจิกายน, 2009, 10:39:35 pm

หัวข้อ: แอมป์บ้านหม้อ (ภาควิชาการ - คืนคุณครูไปหมดแล้วครับ)
เริ่มหัวข้อโดย: medimg ที่ 12 พฤศจิกายน, 2009, 10:39:35 pm
อ้างอิงกระทู้เก่านิดนึงครับ http://www.htg2.net/index.php?topic=54271.0

ก็เพราะไปซื้ออะไหล่มาโมแอมป์หลอด เลยถือโอกาส ซื้อของมาเติมโปรเจคเก่าครับ ไปต่อซะที  2f 2f
เมื่อตอนเย็น ลงอุปกรณ์ครบหมดแล้ว โมนิดหน่อย R15K ในวงจร เปลี่ยนเป็น 18K ค่าอื่นคงเดิม :drive1
ส่วนคู่ไดรฟ์ เบอร์ในวงจรหมดอายุ จึงเปลี่ยนเป็น KSP42/92 และ IC ใช้ NE5534 ครับ
(http://www.htg2.net/index.php?action=dlattach;topic=54271.0;attach=118201;image)

มีคำถามมาปรึกษาอีกแล้ว  :headphone
- ยังไม่ต่อ output 2955/3055 เพราะเสียดาย กลัวช็อต :whistling ซื้อมาคู่ละ 50 บาท เลยปล่อยขาลอยไว้ก่อน
- ป้อนไฟ +/- 32 วัดไฟเลี้ยง Op-amp ตกเหลือแค่ 10 กว่าโวลท์ (ทั้งๆ ที่มีซีเนอร์ 15V อยู่)
  ใช้มิเตอร์สืบพบว่า ออปแอมป์กินกระแสเยอะมาก โวลท์เลยตกดรอปที่ R2K ซะส่วนใหญ่ ร้อนเชียว :cold
- ลองปรับ VR 1K ดู ไฟเลี้ยง Op-amp ก็เปลี่ยนตาม อยู่ในช่วย 6 - 10 โวลท์  K]
- ถอด Transistor คู่ไดรฟ์มาวัดก็ไม่เสีย

อาการนี้ เลยเดาว่า Op-amp กินกระแสเยอะเกินไป น่าจะมาจาก Output รับภาระเยอะ  :showoff  :showoff
เป็นไปได้ไหมครับว่าเพราะไม่ต่อ Tr Output ภาคไดรฟ์เลยไม่มีกระแส Ice ไหล จึงไม่นำกระแส Ibe ก็เป็น 0
ดังนั้น กระแสที่ลงมาทาง R15K วิ่งไปได้แค่ 2 เส้น ผ่านไดโอดกับผ่าน VR แต่มันถูกคร่อมด้วยไดโอดมีแรงดัน
1.2V อยู่กระแสเลยไหลคงที่ ดังนั้นกระแสที่เหลือๆ ก็วิ่งผ่าน ไดโอดหมด ดังนั้น จึงไปโหลด Op-amp ทำให้กิน
กระแสเยอะ ... ผมเข้าใจถูกไหมครับ

ถ้าอย่างนั้นผมต่อ Transistor Output เลยดีไหมครับ  :black_eye กลัวมันจะระเบิด
หรือผมเข้าใจผิด ต้องเช็คค่าอะไรเพิ่มเติม อีกไหมครับ
ผมเคยเห็นอีกวงจรนึง (ก็วงจรบ้านหม้อนั่นหล่ะ) เขาต่อ R100 โอห์มที่ขา C  ของไดรฟ์ NPN/PNP เข้าไฟ +/-
มันตอบโจทย์ผมได้ป่าวครับ
หัวข้อ: Re: แอมป์บ้านหม้อ (ภาควิชาการ - คืนคุณครูไปหมดแล้วครับ)
เริ่มหัวข้อโดย: PowerOn ที่ 13 พฤศจิกายน, 2009, 03:28:03 am
แปลกๆนะุครับ ไม่น่าจะใช่ กระแสไหลผ่าน r 15k น่าจะอยู่ราวๆ 2mA ถอด r 5 ohm ดูซิครับ ว่ายังโหลดหรือเปล่า
หัวข้อ: Re: แอมป์บ้านหม้อ (ภาควิชาการ - คืนคุณครูไปหมดแล้วครับ)
เริ่มหัวข้อโดย: คนไกลบ้าน ที่ 13 พฤศจิกายน, 2009, 07:30:57 am
ลองถอด R 15k ทั้งสองตัวออกแล้ววัดไฟเลี้ยง IC อีกที ถ้ายังไม่ดีขึ้นก็ถอด IC ออกแล้ววัดใหม่ ถ้าไฟปกติ ปัญหาคงมาจาก IC
ผมเคยเจอปัญหากับวงจรนี้คือ ตอนทำครั้งแรกใช้ IC 741 มันก็ใช้งานได้เป็นปกติ เลยลองเปลี่ยน IC เป็น 5534 ปรากฎว่า 2N3055+MJ2955 ร้อนจี๋ แล้วก็พัง เลยลองเปลี่ยน IC เป็น 741 กับ TR-output ใหม่ก็ใช้ได้ ยังไม่ได้หาสาเหตุเลยว่าเกิดอะไรขึ้น ได้แต่เดาว่าวงจรน่าจะออสซิลเลต เนื่องจากเจ้า 5534 มันมีค่าสลูเรท+แบนวิดท์ ที่กว้างกว่า 741 มาก.....ท่านใดมีประสบการณ์ รบกวนช่วยชี้แนะด้วยครับ  :showoff
หัวข้อ: Re: แอมป์บ้านหม้อ (ภาควิชาการ - คืนคุณครูไปหมดแล้วครับ)
เริ่มหัวข้อโดย: medimg ที่ 13 พฤศจิกายน, 2009, 08:56:24 am
แปลกๆนะุครับ ไม่น่าจะใช่ กระแสไหลผ่าน r 15k น่าจะอยู่ราวๆ 2mA ถอด r 5 ohm ดูซิครับ ว่ายังโหลดหรือเปล่า

จิงด้วย ดูวงจรอีกที เส้น R15K กระแส ไม่ควรเกิน 2mA
ยังไม่ได้ลองถอด R5 โอห์มเลยครับ คงต้องลองแล้วล่ะ ..  :victory
หัวข้อ: Re: แอมป์บ้านหม้อ (ภาควิชาการ - คืนคุณครูไปหมดแล้วครับ)
เริ่มหัวข้อโดย: medimg ที่ 13 พฤศจิกายน, 2009, 09:00:49 am
ลองถอด R 15k ทั้งสองตัวออกแล้ววัดไฟเลี้ยง IC อีกที ถ้ายังไม่ดีขึ้นก็ถอด IC ออกแล้ววัดใหม่ ถ้าไฟปกติ ปัญหาคงมาจาก IC
ผมเคยเจอปัญหากับวงจรนี้คือ ตอนทำครั้งแรกใช้ IC 741 มันก็ใช้งานได้เป็นปกติ เลยลองเปลี่ยน IC เป็น 5534 ปรากฎว่า 2N3055+MJ2955 ร้อนจี๋ แล้วก็พัง เลยลองเปลี่ยน IC เป็น 741 กับ TR-output ใหม่ก็ใช้ได้ ยังไม่ได้หาสาเหตุเลยว่าเกิดอะไรขึ้น ได้แต่เดาว่าวงจรน่าจะออสซิลเลต เนื่องจากเจ้า 5534 มันมีค่าสลูเรท+แบนวิดท์ ที่กว้างกว่า 741 มาก.....ท่านใดมีประสบการณ์ รบกวนช่วยชี้แนะด้วยครับ  :showoff

ก่อนเสียบ IC ผมวัดไฟเลี้ยง IC หลัง R2K แล้วครับ ได้ +/- 15 โวลท์ ปกติ
แสดงว่าตอนนี้ปัญหาน่าจะเกิดจาก IC oscillate ใช่ไหมครับ แรงดันตกนี่เกิดเฉพาะตอนเสียบ IC
(เสียดายตอนถอด Tr Drive มาวัดว่าเสียไหม ก็ลืมวัดไฟเลี้ยงอีกที  K]  K]  K])

เป็นไปได้ไหมครับ ว่าตอนผมวัดไฟ ไม่ได้เอา input ของ IC ลง ground ถ้าไงเดี๋ยวหา 741 ร้ายๆ มาสำรองไว้ด้วย  :whistling
หัวข้อ: Re: แอมป์บ้านหม้อ (ภาควิชาการ - คืนคุณครูไปหมดแล้วครับ)
เริ่มหัวข้อโดย: AMP150 ที่ 13 พฤศจิกายน, 2009, 09:06:11 am
ใส่5534 ไม่ได้ครับ จะออสซิเลทจนฟิวส์ขาดทันที เบอร์ที่นิยมใส่แทนให้เสียงดีคือ LF351 และ TL071  ครับ แต่พวกเบิร์นบราวน์อย่าง  opa637 ผมยังไม่เคยลอง น่าลองมาก เพราะถ้าใช้ได้เสียงคงได้อีกเพียบ
หัวข้อ: Re: แอมป์บ้านหม้อ (ภาควิชาการ - คืนคุณครูไปหมดแล้วครับ)
เริ่มหัวข้อโดย: medimg ที่ 13 พฤศจิกายน, 2009, 09:13:14 am
ใส่5534 ไม่ได้ครับ จะออสซิเลทจนฟิวส์ขาดทันที เบอร์ที่นิยมใส่แทนให้เสียงดีคือ LF351 และ TL071  ครับ แต่พวกเบิร์นบราวน์อย่าง  opa637 ผมยังไม่เคยลอง น่าลองมาก เพราะถ้าใช้ได้เสียงคงได้อีกเพียบ

อ้าวเหรอครับ ??? แหะๆ อุตส่าห์ไปขุดมา 2 ตัวสุดท้าย จากร้าน ตจว. ตัวละตั้ง 70 บาท  :cry2
ของ NOS โรงงานฟิลลิป มีพี่ท่านไหนสนใจรับไปดูแลต่อไหมครับ .... เอ๊ย มะจ้ายยยยย 2f
(หา LF351 มาเสียบก่อนดีกว่า กลัว Burbrown เกรียมคาบอร์ด) :whistling

เสาร์-ทิตย์นี้ กลับบ้านก่อนครับ สัปดาห์หน้ามาลุยใหม่ :headphone
พี่ๆ ท่านใด มีประสบการณ์ เคยโซ้ย บอร์ดนี้ หรือมีคำแนะนำเพิ่มเติม รบกวนด้วยนะครับ  O0
หัวข้อ: Re: แอมป์บ้านหม้อ (ภาควิชาการ - คืนคุณครูไปหมดแล้วครับ)
เริ่มหัวข้อโดย: tamarin51 ที่ 13 พฤศจิกายน, 2009, 09:37:34 am
 :showoff
http://www.ubmthai.com/leksoundsmf3/index.php?topic=42384.msg227767 (http://www.ubmthai.com/leksoundsmf3/index.php?topic=42384.msg227767)
หัวข้อ: Re: แอมป์บ้านหม้อ (ภาควิชาการ - คืนคุณครูไปหมดแล้วครับ)
เริ่มหัวข้อโดย: medimg ที่ 13 พฤศจิกายน, 2009, 10:47:59 am
:showoff
http://www.ubmthai.com/leksoundsmf3/index.php?topic=42384.msg227767 (http://www.ubmthai.com/leksoundsmf3/index.php?topic=42384.msg227767)

ขอบคุณค้าบ เห็นลิงค์คุณ tamarin ผมก็ไปคุ้ยต่อเจอหลายๆ คอมเมนต์ในประเด็นนี้ สรุปได้ว่า

1) ต้องเพิ่ม C 0.1 uF ใกล้กับ supply pin ของ Op-amp ให้มากที่สุด
2) ถ้าไม่หายอาจต้องใส่ silver mica ค่าน้อยๆ คร่อม feedback path ด้วย

ผมคงจะเอา 741 เสียบดูก่อน ถ้า work แสดงว่า ne5534 มันสั่น ก็คงแก้ตามนั้นครับ  :showoff
ถ้ายังไม่หายอีก คงต้องตัดใจใช้ TL071 หรือ LF351 แทนจริงๆ แล้วใช้ ปรีหลอดขับเอา ;D
หัวข้อ: Re: แอมป์บ้านหม้อ (ภาควิชาการ - คืนคุณครูไปหมดแล้วครับ)
เริ่มหัวข้อโดย: MrHelix ที่ 13 พฤศจิกายน, 2009, 01:49:03 pm
ลองเปลี่ยน1n4148เลยครับ อิอิ
ออปแอมป์ ผมไม่ชอบ 741 เลยครับ ตอนนี้เอา TL071 ตบกับ 2SC5200/2SA1943  เบสสะใจกว่าครับ 5555
หัวข้อ: Re: แอมป์บ้านหม้อ (ภาควิชาการ - คืนคุณครูไปหมดแล้วครับ)
เริ่มหัวข้อโดย: Lockon ที่ 13 พฤศจิกายน, 2009, 03:44:25 pm
5534  เคยเสียบแล้ว เน่าเหมือนกันครับ     ตอนนี้ใช้  opa627  อยู่เสียงเปิดกว่า  741 มาก ครับ   

คู่ไดรฟ์ผมใช้   BD139/140  แทนครับ
หัวข้อ: Re: แอมป์บ้านหม้อ (ภาควิชาการ - คืนคุณครูไปหมดแล้วครับ)
เริ่มหัวข้อโดย: taonoi ที่ 13 พฤศจิกายน, 2009, 03:58:47 pm
ตัวนนี้เป็นแอมป์ ตัวแรกในชีวิตผมเลยละ เมื่อ 20ปีที่แล้วนะ ผมใช้ LF353+BD139/140+2955/3055 ออกแบบปรินท์ใหม่แบบ stereo  :)
หัวข้อ: Re: แอมป์บ้านหม้อ (ภาควิชาการ - คืนคุณครูไปหมดแล้วครับ)
เริ่มหัวข้อโดย: PowerOn ที่ 13 พฤศจิกายน, 2009, 04:09:32 pm
OPA 627BP แพงหน่อย ย้ำว่าลงท้าย BP ทีเดียวจบ  เปลี่ยน ซีเนอร์ เป็นวงจร Regulate เลี้ยงไอซี ทำง่าย ก็ LM7815 LM7915

คู่ไดฟ ก็เชียร์ BD139/140 เหมือนกัน

คู่ out  2SC5200/2SA1943  เบสนุ่มแน่น

ได้ตามนี้รับรอง ชนะเลิศ
หัวข้อ: Re: แอมป์บ้านหม้อ (ภาควิชาการ - คืนคุณครูไปหมดแล้วครับ)
เริ่มหัวข้อโดย: Lockon ที่ 13 พฤศจิกายน, 2009, 04:29:20 pm
OPA 627BP แพงหน่อย ย้ำว่าลงท้าย BP ทีเดียวจบ  เปลี่ยน ซีเนอร์ เป็นวงจร Regulate เลี้ยงไอซี ทำง่าย ก็ LM7815 LM7915

คู่ไดฟ ก็เชียร์ BD139/140 เหมือนกัน

คู่ out  2SC5200/2SA1943  เบสนุ่มแน่น

ได้ตามนี้รับรอง ชนะเลิศ

set เดียวกับผมทั้งชุดเลยครับ O0 O0
หัวข้อ: Re: แอมป์บ้านหม้อ (ภาควิชาการ - คืนคุณครูไปหมดแล้วครับ)
เริ่มหัวข้อโดย: PowerOn ที่ 13 พฤศจิกายน, 2009, 04:29:38 pm
slew rate ของ 5534 ก็ 13V/us เท่ากับ TL071

ลองทำ ตาม ลิงค์คุณ tamarin ข้อ 1-2 ก็น่าจะไม่ออสซิเลท แล้วนะครับ หรือ ถ้าจะเอาให้ครบสูตร ใส่ C 5-10 pF คร่อม ขา 5 กับ 8 จะเป็นการ ลด Slew rate ลงมา

แต่่เอ ผมเชียร์ opa627BP ไปแล้วนี่หน่า 5534 ขายต่อผมแล้วกัน 555 อะล้อเล่น  c)
หัวข้อ: Re: แอมป์บ้านหม้อ (ภาควิชาการ - คืนคุณครูไปหมดแล้วครับ)
เริ่มหัวข้อโดย: PowerOn ที่ 13 พฤศจิกายน, 2009, 04:39:56 pm
OPA 627BP แพงหน่อย ย้ำว่าลงท้าย BP ทีเดียวจบ  เปลี่ยน ซีเนอร์ เป็นวงจร Regulate เลี้ยงไอซี ทำง่าย ก็ LM7815 LM7915

คู่ไดฟ ก็เชียร์ BD139/140 เหมือนกัน

คู่ out  2SC5200/2SA1943  เบสนุ่มแน่น

ได้ตามนี้รับรอง ชนะเลิศ

set เดียวกับผมทั้งชุดเลยครับ O0 O0

จริง ๆผมไม่เคยทำชุดนี้หรอกครั้บ แต่ ผมเคยทำแอมป์วงจรอื่นที่ใช้ คู่ Drive กับ Out เบอร์นี้ มันลงตัวดี อีกทั้งยังเคยฟัง OPA627BP เทียบกับ 637BP OPA627BP น่าจะเหมาะกับชุดนี้มากกว่า  อีกอย่าง Regulate ให้กับภาค ขยายแรงดัน Focus จะคม และ สะอาดกว่าเยอะ ไม่ใช่แค่วงจรนี้ แต่วงจรอื่นก็ทำได้ดีเหมือนกัน
หัวข้อ: Re: แอมป์บ้านหม้อ (ภาควิชาการ - คืนคุณครูไปหมดแล้วครับ)
เริ่มหัวข้อโดย: Lockon ที่ 13 พฤศจิกายน, 2009, 04:58:20 pm
627  ไปใส่อะไร  เสียงก็ดีหมด  เสียแต่ราคาแพง(สำหรับผม)ไปหน่อย  เลยต้องงัดไปใช้กับวงจรอื่นบ้าง   แต่ถ้าลองแล้วจะติดใจ ;) ;)
หัวข้อ: Re: แอมป์บ้านหม้อ (ภาควิชาการ - คืนคุณครูไปหมดแล้วครับ)
เริ่มหัวข้อโดย: medimg ที่ 13 พฤศจิกายน, 2009, 11:54:02 pm
ถึงบ้านแล้วครับ แวะ npe เก็บอะไหล่ไว้ไปแก้ 5534 สั่น ได้ 351 มาด้วยเผื่อไม่หาย ฮ่าๆ กลับโคราชค่อยลุยต่อ
หัวข้อ: Re: แอมป์บ้านหม้อ (ภาควิชาการ - คืนคุณครูไปหมดแล้วครับ)
เริ่มหัวข้อโดย: ลำน้ำ ที่ 14 พฤศจิกายน, 2009, 12:32:45 am
ผม นึกถึง วงจร 40W บ้านหม้อ อีกวงจร ที่อยู่นานที่สุด ท่านใดมีอยากเห็นครับ คิดถึง เป็น amp ที่ผมต่อใช้แต่เด็กเลย
ผมว่าเสียงดีมากเลยครับ เครื่องดนตรี ออกมาเป็นชิ้นๆ ดีครับ ฟังสบายด้วย

เป็นวงจร complementary ยกเว้น ภาคแรก เป็น diff มีคู่เดียว  (แทนที่จะเป็น 2 คู่)
Power 2955 3055
Drive ด้วย BD139 140 แต่ก่อนหน้านี้ เป็นอีกคู่นึงครับ
OCL ไฟ +- 36V (ถ้าจำไม่ผิด)
First ก็มีชุด Kit ขาย
หัวข้อ: Re: แอมป์บ้านหม้อ (ภาควิชาการ - คืนคุณครูไปหมดแล้วครับ)
เริ่มหัวข้อโดย: แซม ที่ 14 พฤศจิกายน, 2009, 07:13:39 am
วงจรนี้ผมเคยทำไปหลายตัวเหมือนกัน ตอนนั้นใช้ IC UA748 มี 10PF compensate เสียงดีกว่า 741 เยอะเลย และอย่าลืมเอา C input ถอดออกไปเลยนะครับ เพราะวงจรนี้ direct cuopling ได้ เสียงก็  O0
หัวข้อ: Re: แอมป์บ้านหม้อ (ภาควิชาการ - คืนคุณครูไปหมดแล้วครับ)
เริ่มหัวข้อโดย: medimg ที่ 16 พฤศจิกายน, 2009, 06:45:01 pm
ผม นึกถึง วงจร 40W บ้านหม้อ อีกวงจร ที่อยู่นานที่สุด ท่านใดมีอยากเห็นครับ คิดถึง เป็น amp ที่ผมต่อใช้แต่เด็กเลย
ผมว่าเสียงดีมากเลยครับ เครื่องดนตรี ออกมาเป็นชิ้นๆ ดีครับ ฟังสบายด้วย

เป็นวงจร complementary ยกเว้น ภาคแรก เป็น diff มีคู่เดียว  (แทนที่จะเป็น 2 คู่)
Power 2955 3055
Drive ด้วย BD139 140 แต่ก่อนหน้านี้ เป็นอีกคู่นึงครับ
OCL ไฟ +- 36V (ถ้าจำไม่ผิด)
First ก็มีชุด Kit ขาย


อันนี้ไว้ ผมขอเก็บข้อมูลไว้เป็นโปรเจคหน้าเลยครับ ขอบคุณมากๆ ครับ
ชอบโซลิด ตรงที่มันมีอุปกรณ์น้อย แล้วก็ไฟต่ำๆ นี่แหละครับ  c)
หัวข้อ: Re: แอมป์บ้านหม้อ (ภาควิชาการ - คืนคุณครูไปหมดแล้วครับ)
เริ่มหัวข้อโดย: medimg ที่ 16 พฤศจิกายน, 2009, 06:47:37 pm
หวยออกแล้วครับ ลองเสียบ LF351 ไปแทนที่ NE5534 ปรากฏว่าวัดไฟได้ปกติ  c)
แสดงว่า มัน Oscillate จริงๆ ด้วย ขอแก้ C bypass ก่อน ถ้าเสียบ NE5534 กลับเข้า
ไป แล้วไม่สั่น ... เร็วๆ นี้คงได้ฤกษ์เอา output ลงแล้วครับ   :showoff