HTG2.club

Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: นายป้อ ที่ 16 มกราคม, 2010, 04:53:55 pm

หัวข้อ: ขอถามโง่ ๆ ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: นายป้อ ที่ 16 มกราคม, 2010, 04:53:55 pm
อยากรู้ว่าหลอดเบอร์ไหนเสียงดี ดูกราฟได้ไหมครับ

ผมเคยลากโหลดไลน์โดยดูกราฟ บางเบอร์กราฟสวยมากแต่พอต่อปรีกลับไม่ชอบ บางเบอร์กราฟไม่สวยเลยดูไม่ลิเนียรทำไมเสียงดี  :D

หัวข้อ: text
เริ่มหัวข้อโดย: Eak-tubeamp ที่ 16 มกราคม, 2010, 05:41:55 pm
อยากรู้ว่าหลอด เบอร์ ไหน  เสียงดี ดูกราฟ ได้ ไหมครับ

ผม เคยลาก โหลด ไลน์   โดยดูกราฟ บาง เบอร์ กราฟสวยมาก  แต่พอต่อปรีกลับ  ไม่ชอบ บางเบอร์  กราฟไม่สวย  เลยดู ไม่ลิ เนียร ทำ ไม เสียงดี  :D


จริงครับ บาง เบอร์  plate curve สวยมาก แต่พอต่อ ใช้งานเสียงกลับ ไม่ดี ผมว่าเราอาจจะต้องดูข้อมูล ตรงส่วนอื่นประกอบด้วย  อีกอย่าง ผมว่ายาก พอสมควร ที่จะออกแบบให้หลอดทำงาน ในจุดที่เหมาะสม
หัวข้อ: Re: ขอถามโง่ ๆ ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Mr. One ที่ 16 มกราคม, 2010, 05:54:04 pm
หลอดไม่ได้ ออกแบบมาใช้ในงาน Audio ทุกเบอร์ครับ เพราะฉะนั้นอาจดูจาก Graft หรือ ค่าอื่นๆยากเหมือนกัน ครับ
ทำไปทำมาก็ต้องฟังนั่นละครับผมว่า

และอีกอย่างหนึ่งก็เบอร์ อมตะ ทั้งหลายนี่ล่ะครับ ที่มีการผลิตซ้ำๆ ใหม่น่าจะให้คุณภาพเสียงดีครับ

ส่วนเบอร์แปลกๆ กราฟ สวยก็อาจใช้ได้ ขึ้นกับการออกแบบอีกหลายอย่างครับ แต่ผมว่า เบอร์แปลกๆ ทำแล้วเสียงดียากกว่าแน่
ม่ายงั้นมันก็เป็นเบอร์ฮิตไปแล้ว  ;)
หัวข้อ: Re: ขอถามโง่ ๆ ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: EaGLEViEW ที่ 16 มกราคม, 2010, 06:10:03 pm
นั้นสิครับ อยากรู้เหมือนกัน  

ผมเคยถามอาจารย์ไว้เรื่องความสมมารตและสวยงามของกราฟตามนี้เลยครับ   http://www.htg2.net/index.php?topic=47462.msg719315#msg719315

อาจารย์ Karin กล่าวไว้ว่า ;D

"ไม่ต้องกังวลเรื่องสัญญาณที่ไม่สมมาตรมากนักครับ เพราะความเพี้ยนที่เกิดขึ้นเป็น 2nd harmonic เป็นส่วนใหญ่ ซึ่งจากทฤษฎีแล้วหูเราไม่ได้ยิน หรือถ้าได้ยิน ก็แยกความแตกต่างไม่ออกครับ ผมแนะนำให้เลือกเอาจุดที่ทำงานได้กว้างที่สุดเป็นหลัก จะได้หลีกเลี่ยงปัญหาสัญญาณ clip ตรงนี้ฟังออกแน่ๆ ส่วนความเพี้ยนที่เกิดขึ้นจากความไม่สมมาตรของสัญญาณนั้น ในบางครั้งก็ถูก cancel ด้วย stage ถัดไป ไม่มากก็น้อย

โดยสรุปแล้วไม่ต้องกังวลมากกับสัญญาณที่อาจจะไม่เท่ากันบ้าง ถ้าความแตกต่างมันอยู่ในช่วง 5-10%"


หัวข้อ: Re: ขอถามโง่ ๆ ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: .Beetle. ที่ 16 มกราคม, 2010, 06:21:17 pm
ขอถามด้วยครับ
แล้วถ้าค่า Gm ยิ่งมาก เสียงยิ่งดีด้วยป่าวครับ
 :headphone

หัวข้อ: Re: ขอถามโง่ ๆ ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: EaGLEViEW ที่ 16 มกราคม, 2010, 06:51:46 pm
ขอถามด้วยครับ
แล้วถ้าค่า Gm ยิ่งมาก เสียงยิ่งดีด้วยป่าวครับ
 :headphone



ผมว่าไม่เกี่ยวนะครับ เพียงแต่ Gm ยิ่งมากอัตราขยายยิ่งสูงครับ

เนื่องจาก Av = Gm x Rout   ครับ
หัวข้อ: text
เริ่มหัวข้อโดย: Eak-tubeamp ที่ 16 มกราคม, 2010, 07:47:11 pm
ขอถามด้วยครับ
 แล้วถ้าค่า Gm ยิ่งมาก  เสียงยิ่งดีด้วยป่าวครับ
 :headphone


ผมก็เคยถกเถียงกับเพื่อนคนหนึ่งเหมือนกันครับว่า ระหว่าง Gm,Ra ตัวแปรตัวไหนเป็นอย่างไร ค่าไหนมาก ค่าไหนน้อยถึงจะดี เหมาะสำหรับ นำมาใช้งาน 
หัวข้อ: Re: ขอถามโง่ ๆ ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Oonjai ที่ 16 มกราคม, 2010, 10:17:29 pm
อ้างถึง
2nd harmonic


น่าจะเป็นตัวนี้หรือเปล่าครับ  อ่านมาจำได้ว่าทำให้เสียงมีความเป็นหลอด  ที่เรียกว่าเสียงเพราะด้วย
หัวข้อ: Re: ขอถามโง่ ๆ ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: marky ที่ 16 มกราคม, 2010, 10:32:49 pm
มันเพราะหมดแหละนะ แต่ไม่ถูกใจเราละมั้ง น้าป้อ   :headphone

ส่วนตัวก็เล่นเป็นแต่หลอดยอดฮิตทั้งนั้นล่ะครับ ไตรโอดหวานดีจัง
หัวข้อ: Re: ขอถามโง่ ๆ ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Eak-tubeamp ที่ 17 มกราคม, 2010, 12:05:06 am
อ้างถึง
2nd harmonic


น่าจะเป็นตัวนี้หรือเปล่าครับ  อ่านมาจำได้ว่าทำให้เสียงมีความเป็นหลอด  ที่เรียกว่าเสียงเพราะด้วย
ผมว่าตัวนี้แหล่ะ hamonic 2nd
หัวข้อ: Re: ขอถามโง่ ๆ ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: นายป้อ ที่ 17 มกราคม, 2010, 12:06:29 am
มันเพราะหมดแหละนะ แต่ไม่ถูกใจเราละมั้ง น้าป้อ   :headphone

ส่วนตัวก็เล่นเป็นแต่หลอดยอดฮิตทั้งนั้นล่ะครับ ไตรโอดหวานดีจัง

ไอ้เบอร์ยอดฮิตมันก็แพงน่ะซิครับน้ามาร์คกี้ อย่างเช่น EF86 หาในแบบราคาที่จับต้องได้แทบไม่มี ล่าสุดไปเจอเบอร์ไม่นิยมแต่เสียงสุดสวรรค์เลย ดูกราฟก็ธรรมดาๆ แต่เสียงดีซะงั้น นี่แหล่ะทำให้ผมแปลกใจ ทีนี้ผมก็อยากหาทางปลุกปีศาจที่หลับไหลให้ออกมาวาดลวดลายให้เป็นที่แปลกใจมากกว่าครับ  ;D
หัวข้อ: Re: ขอถามโง่ ๆ ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: นายป้อ ที่ 17 มกราคม, 2010, 12:08:26 am
อ้างถึง
2nd harmonic


น่าจะเป็นตัวนี้หรือเปล่าครับ  อ่านมาจำได้ว่าทำให้เสียงมีความเป็นหลอด  ที่เรียกว่าเสียงเพราะด้วย
ผมว่าตัวนี้แหล่ะ hamonic 2nd
มันคืออะไรครับป๋าเอก เหมือนๆกับเสียงที่ออกมาเป็นเงา ๆ หรือเปล่าครับ :D
หัวข้อ: Re: ขอถามโง่ ๆ ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Eak-tubeamp ที่ 17 มกราคม, 2010, 12:18:55 am
อ้างถึง
2nd harmonic


น่าจะเป็นตัวนี้หรือเปล่าครับ  อ่านมาจำได้ว่าทำให้เสียงมีความเป็นหลอด  ที่เรียกว่าเสียงเพราะด้วย
ผมว่าตัวนี้แหล่ะ hamonic 2nd
มันคืออะไรครับป๋าเอก เหมือนๆกับเสียงที่ออกมาเป็นเงา ๆ หรือเปล่าครับ :D
ผมไม่แน่ใจว่า่ เป็นอ.karin หรือเปล่า ได้อธิบายไว้ในกระทู้ แต่จำไม่ได้ว่ากระทู้ไหน เดี๋ยวกลับไปค้นดูอีกที

http://www.physicsclassroom.com/Class/waves/u10l4d.cfm
หัวข้อ: Re: ขอถามโง่ ๆ ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: marky ที่ 17 มกราคม, 2010, 09:05:20 am
มันเพราะหมดแหละนะ แต่ไม่ถูกใจเราละมั้ง น้าป้อ   :headphone

ส่วนตัวก็เล่นเป็นแต่หลอดยอดฮิตทั้งนั้นล่ะครับ ไตรโอดหวานดีจัง

ไอ้เบอร์ยอดฮิตมันก็แพงน่ะซิครับน้ามาร์คกี้ อย่างเช่น EF86 หาในแบบราคาที่จับต้องได้แทบไม่มี ล่าสุดไปเจอเบอร์ไม่นิยมแต่เสียงสุดสวรรค์เลย ดูกราฟก็ธรรมดาๆ แต่เสียงดีซะงั้น นี่แหล่ะทำให้ผมแปลกใจ ทีนี้ผมก็อยากหาทางปลุกปีศาจที่หลับไหลให้ออกมาวาดลวดลายให้เป็นที่แปลกใจมากกว่าครับ  ;D


เบอร์ไหนน้อ เสียงสวรรค์น่ะ อยากเอามาทำบ้าง  :secret O0
หัวข้อ: Re: ขอถามโง่ ๆ ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: pisit ที่ 17 มกราคม, 2010, 09:08:55 am
 

    ผมคิดว่าเป็นที่ รสนิยม ครับ   :D


หัวข้อ: Re: ขอถามโง่ ๆ ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ลำน้ำ ที่ 17 มกราคม, 2010, 10:07:54 am
ถามซะยากเลย ตอบไม่ได้เลย ถ้าจะง่าวจัด  K] K] K]

แต่สำหรับ ผมแล้ว ผมเชื่อ graph พอสำควรครับ
เช่น หลอด TV graph จะสวย และ Linearity ก็สวย    ผมว่า เสียงก็กว้าง และ หวานดีครับ
เทคโนโลยี ในการผลิต ก็น่าจะใหม่ ... และ ไม่แพงด้วย
หัวข้อ: Re: ขอถามโง่ ๆ ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Create_Lek ที่ 18 มกราคม, 2010, 10:41:17 pm
เสน่ห์ของหลอดอยู่ที่ความเพี้ยนทาง ฮาโมนิค ส่วนตัวผมแล้วผมคิดว่า ขึ้นอยู่องค์ประกอบหลายอย่างที่ผลักดัน และ ส่งผลด้านการตอบสนองความถี่ให้ครบย่าน และ ได้เสียงที่เสมือนจริง    แล้วก็ฝากคำถามเจ้าของกระทู้ด้วยครับ อยากทราบว่านิยามของคำว่าเสียงดี ในทัศนะของท่านเป็นอย่างไร  อย่าคิดมากนะครับ ผมแค่อยากรู้เฉยๆ ว่าแต่ละท่านคิดและรู้สึกกันอย่างไร กับคำว่าเสียงดี  แค่นี้จริงๆ ครับ  :)
หัวข้อ: Re: ขอถามโง่ ๆ ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: นายป้อ ที่ 19 มกราคม, 2010, 02:51:44 pm
ถามง่ายแต่ตอบยากอ่ะคับพี่เล็ก น่าจะ แหลมฟุ้งๆไกลๆ กลางสดๆ เบสลึกๆ มีหัว มี ซซซซ...  นึกไม่ออกแล้ว :black_eye
หัวข้อ: Re: ขอถามโง่ ๆ ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ต่อภูเขียว ที่ 19 มกราคม, 2010, 03:18:35 pm
ขอตอบบ้าง เสียงดีคือเสียงที่เราถูกใจ ถ้าไม่ถูกใจก็จะเสียงไม่ดี บางคนชอบแหลมใสๆ  แอมป์บางตัวให้เสียงเป็นกลาง อีกคนชอบว่ามันเป็นะรรมชาติดี แต่อีกคนมาฟังบอกไม่ชอบเพราะมันจืดชืด ก็เลยเหมาว่าเสียงไม่ดี สรุปผมว่าอยู่ที่เราชอบมากกว่านะครับ
หัวข้อ: Re: ขอถามโง่ ๆ ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: meson ที่ 19 มกราคม, 2010, 03:33:33 pm
ขอตอบบ้าง เสียงดีคือเสียงที่เราถูกใจ ถ้าไม่ถูกใจก็จะเสียงไม่ดี บางคนชอบแหลมใสๆ  แอมป์บางตัวให้เสียงเป็นกลาง อีกคนชอบว่ามันเป็นะรรมชาติดี แต่อีกคนมาฟังบอกไม่ชอบเพราะมันจืดชืด ก็เลยเหมาว่าเสียงไม่ดี สรุปผมว่าอยู่ที่เราชอบมากกว่านะครับ

       O0  เห็นด้วย 100% เรยครับ ความชอบและรสนิยม ส่วนตัวของแต่ละคนไม่เหมือนกัน จึงทำให้ความชอบของแต่ละคนแตกต่างกัน(น่าจะอยู่ที่การตอบสนองความถี่ที่ได้ยินของหูของแต่ละคนด้วย)  อย่างผมเองชอบหลอดเบอร์นี้แบรนด์นี้อยู่(แต่ความชอบสามารถเปลี่ยนแปลงกันได้ครับ)เพื่อนอีกคนมาได้ฟังของเราที่ฟังอยู่ประจำ กลับถามว่า เอ็งฟังเข้าไปได้อย่างไร? ตูไม่เห็นมันไพเราะที่ตรงไหน  ผมจึงไม่กล้าครับที่จะไปแนะนำใครว่าอันนี้เสียงดีนะ นอกจากจะชัดเจนจริงๆอย่างเห็นได้ชัดถึงกล้าพูดครับ
หัวข้อ: Re: ขอถามโง่ ๆ ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Create_Lek ที่ 19 มกราคม, 2010, 04:39:08 pm
อยากรู้ว่าหลอดเบอร์ไหนเสียงดี ดูกราฟได้ไหมครับ

ผมเคยลากโหลดไลน์โดยดูกราฟ บางเบอร์กราฟสวยมากแต่พอต่อปรีกลับไม่ชอบ บางเบอร์กราฟไม่สวยเลยดูไม่ลิเนียรทำไมเสียงดี  :D


ครับ ดูจากที่ตอบ กัน ส่วนใหญ่เป็น ความชอบส่วนตัว  คงถามคนอื่นไม่ได้ คงต้องลองทดสอบและฟังด้วยตัวเอง เพราะแต่ละ คนก็ทำในคอนดิชั่นที่แตกต่างกัน(อุปกรณ์ หม้อไฟ opt ) เสียงที่ได้ยินย่อมแตกต่างกันออกไป พอสมควร รวมถึง source ลำโพง และ ห้องฟัง ที่ส่งผลให้แตกต่างกันด้วยครับ  :)

  ผมเริ่มจากตรงนี้ อาจมีประโยชน์  ครับ ;)

  http://www.createsoundmaker.com/webboard/index.php?topic=740.0 (http://www.createsoundmaker.com/webboard/index.php?topic=740.0)