HTG2.club

Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: yoss ที่ 16 เมษายน, 2010, 02:12:59 pm

หัวข้อ: ...Fix bias...
เริ่มหัวข้อโดย: yoss ที่ 16 เมษายน, 2010, 02:12:59 pm
การใช้วงจร Fix bias มีข้อจำกัดหรือข้อควรระวังอะไรไหมครับ ผมเคยอ่านเจอว่า หลอดที่มี GM สูงๆวงจร Fix bias จะไม่ค่อย Stable เท่าไหร่ควรใช้วงจร cathode bias แล้วหลอดที่ผมวางแผนจะใช้นี่ก็เป็นหลอดที่มี GM ค่อนข้างสูงด้วย....อยากขอความเห็นหน่อยครับ กำลังตัดสินใจสั่งหม้อแปลง... Y] Y]
หัวข้อ: Re: ...Fix bias...
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 16 เมษายน, 2010, 06:43:01 pm
ผมเคยลองใช้ fixed bias แล้วไม่ชอบก็เลยไม่ค่อยได้เรียนรู้กับวิธีนี้นัก รอฟังจากท่านอื่นด้วยคนนะครับ  :)
หัวข้อ: Re: ...Fix bias...
เริ่มหัวข้อโดย: Mr. Tube ที่ 20 เมษายน, 2010, 11:02:04 am
ผมเคยอ่านข้อความที่คุณ yoss ว่ามาเหมือนกัน ซึ่งโดยส่วนตัวผมไม่เห็นด้วยครับ ผมคิดว่าประเด็นไม่ได้อยู่ที่ Fix Bias กับหลอด Gm สูงแล้วไม่ Stable ประเด็นน่าจะอยู่ที่หลอด Gm สูง ต้องการแหล่งจ่าย Fix Bias ที่ Stable และ Noise-free มากกว่าหลอด Gm ต่ำมากกว่า เนื่องจากคุณสมบัติของ Grid ที่ไวต่อสัญญาณมากกว่า และค่า Cgk ที่มากกว่าครับ ข้อพิสูจน์คือการใช้ Batt Bias ที่ Grid กับหลอดอย่าง 437A หรือ 3A/167M ซึ่งมี Gm สูงมาก และได้ผลดีกว่า Cathode Bias ครับ  :)
หัวข้อ: Re: ...Fix bias...
เริ่มหัวข้อโดย: BLUEKITE ที่ 20 เมษายน, 2010, 02:14:15 pm
 คุณMr. Tubeครับ
 ช่วยขยายความให้หน่อยเถอะครับอ่านแล้วไม่เข้าใจครับ.....ตอนนี้กำลังเหล่ 6ca7 fix-bias ของอีเลคโทรนิคเวิลด์ฉบัลที่ 215 อยู่
กำลังหาอุปกรณ์อยู่เลยครับ....ขอความกรุณาช่วยอธิบายให้หน่อยเถอะครับ
หัวข้อ: Re: ...Fix bias...
เริ่มหัวข้อโดย: Mr. Tube ที่ 20 เมษายน, 2010, 05:27:49 pm
คุณMr. Tubeครับ
 ช่วยขยายความให้หน่อยเถอะครับอ่านแล้วไม่เข้าใจครับ.....ตอนนี้กำลังเหล่ 6ca7 fix-bias ของอีเลคโทรนิคเวิลด์ฉบัลที่ 215 อยู่
กำลังหาอุปกรณ์อยู่เลยครับ....ขอความกรุณาช่วยอธิบายให้หน่อยเถอะครับ

คุณ yoss ได้ถามถึงเรื่องการใช้ Fix Bias กับหลอด Gm สูง (>10mA/V) ว่าวงจรจะไม่ Stable และผมได้แสดงความเห็นว่าไม่เห็นด้วย พร้อมกับเหตุผลและข้อพิสูจน์เท่าที่ผมได้เคยทดลองมา คุณ BLUEKITE ไม่เข้าใจตรงไหนครับ ขอให้ตั้งมาเป็นคำถามเถอะครับ ผมไม่รู้ว่าคุณไม่เข้าใจอะไร และผมควรจะอธิบายเรื่องอะไรครับ  :D ;D
หัวข้อ: Re: ...Fix bias...
เริ่มหัวข้อโดย: 1856 ที่ 20 เมษายน, 2010, 06:01:05 pm
ต้องกลับไปลองกับ E55L บ้างแล้ว  :)
หัวข้อ: Re: ...Fix bias...
เริ่มหัวข้อโดย: BLUEKITE ที่ 20 เมษายน, 2010, 06:49:21 pm
1.ค่า GMคือค่าของอะไรเหรอครับไม่รู้จักมันครับ?
2.ผมกำลังมองวงจร EL34 fix-bias ของอีเลคโทรนิคเวิลด์ฉบับที่ 215 ซึ่งผมรับฟังมาว่าการทำ fix-biasจะทำให้หลอดทำงานได้คงที่ตามสภาพของหลอดแต่ละหลอดไม่จำเป็นต้องหาหลอดที่เป็นคู่แมทช์กันและสามารถปรับให้เหมาะสมกับหลอดที่จะเอามาทดแทนกันด้วย ไม่ทราบว่าผมเข้าใจได้ถูกต้องหรือคลาดเคลื่อนอย่างไรบ้างครับกรุณาแนะนำผมด้วยครับ
ขอบคุณครับ
หัวข้อ: Re: ...Fix bias...
เริ่มหัวข้อโดย: yoss ที่ 20 เมษายน, 2010, 08:55:04 pm
1.ค่า GMคือค่าของอะไรเหรอครับไม่รู้จักมันครับ?
2.ผมกำลังมองวงจร EL34 fix-bias ของอีเลคโทรนิคเวิลด์ฉบับที่ 215 ซึ่งผมรับฟังมาว่าการทำ fix-biasจะทำให้หลอดทำงานได้คงที่ตามสภาพของหลอดแต่ละหลอดไม่จำเป็นต้องหาหลอดที่เป็นคู่แมทช์กันและสามารถปรับให้เหมาะสมกับหลอดที่จะเอามาทดแทนกันด้วย ไม่ทราบว่าผมเข้าใจได้ถูกต้องหรือคลาดเคลื่อนอย่างไรบ้างครับกรุณาแนะนำผมด้วยครับ
ขอบคุณครับ

GM คือค่าความนำหรือ transconductance ของหลอดครับ ซื่งหมายถึง อัตราส่วนของกระแส Plate ที่เปลี่ยนไปต่อแรงดัน Grid ที่เปลี่ยนไป มีหน่วยเป็น Mho หรือ Siemens ซึ่งเป็นส่วนกลับของความต้านทานครับ ก็เป็น Parameter หนึ่งที่ใช้ในการออกแบบวงจร สำกรับ EL34 FIX Bias ผมว่าไม่น่ามีปัญหาอะไรครับ เพราะมีคนทำกันค่อนข้างเยอะ (รวมทั้งผมด้วย.. ;D) ที่เข้าใจถูกแล้วครับ
หัวข้อ: Re: ...Fix bias...
เริ่มหัวข้อโดย: BLUEKITE ที่ 20 เมษายน, 2010, 09:08:25 pm
ขอบคุณมากครับ..
.ผมจะทดลองทำวงจร EL34 fix-biasดูเผื่อว่าจะได้มีประสบการณ์มากขึ้น..
.ถ้าไม่ถูกใจจะขอวงจรคุณ yoss ไปทดลองเล่นครับ :victory :victory :victory
หัวข้อ: Re: ...Fix bias...
เริ่มหัวข้อโดย: yoss ที่ 20 เมษายน, 2010, 09:20:35 pm
ขอบคุณมากครับ..
.ผมจะทดลองทำวงจร EL34 fix-biasดูเผื่อว่าจะได้มีประสบการณ์มากขึ้น..
.ถ้าไม่ถูกใจจะขอวงจรคุณ yoss ไปทดลองเล่นครับ :victory :victory :victory

ตอนผมทำผมสั่งพันหม้อแปลง Power ใว้ 2 ระดับแรงดันครับ +280 V กับ + 400V OPT ราวๆ 3-3.5K สร้างแรงดันไฟลบใว้ 50V เท่านี้ก็เสียบเล่นได้เกือบทุกเบอร์แล้วครับ ตั้งแต่ 6L6, EL34, 6550, KT88 ฯลฯ ติดมิเตอร์วัดกระแสสักหน่อยรับรองมันส์จริงๆครับ
หัวข้อ: Re: ...Fix bias...
เริ่มหัวข้อโดย: BLUEKITE ที่ 20 เมษายน, 2010, 10:36:09 pm
ตอนนี้มีอุปกรณ์คือ
หม้อแปลง 350-0-350/300ma 
50-0/100ma 
3.15 -0-3.15/2A x 2 
0-5.0/3A กะว่าจะใช้หลอด 5R4 หรือ 5u4 เป็นตัวเรียงกระแส
C-oil 2/600vdc+50/550vdcเป็นฟิลล์เตอร์
กำลังวิตกกังวลกับการลดไฟอยู่เหมือนกันครับ
opt/3.5K+sg
..ถ้าติดขัดอย่างไรคงได้รบกวนหน่อยล่ะครับ.
..ขอบคุณล่วงหน้าก่อนล่ะครับ
หัวข้อ: Re: ...Fix bias...
เริ่มหัวข้อโดย: yoss ที่ 20 เมษายน, 2010, 10:54:36 pm
ตอนนี้มีอุปกรณ์คือ
หม้อแปลง 350-0-350/300ma 
50-0/100ma 
3.15 -0-3.15/2A x 2 
0-5.0/3A กะว่าจะใช้หลอด 5R4 หรือ 5u4 เป็นตัวเรียงกระแส
C-oil 2/600vdc+50/550vdcเป็นฟิลล์เตอร์
กำลังวิตกกังวลกับการลดไฟอยู่เหมือนกันครับ
opt/3.5K+sg
..ถ้าติดขัดอย่างไรคงได้รบกวนหน่อยล่ะครับ.
..ขอบคุณล่วงหน้าก่อนล่ะครับ

ถ้าไฟเกินก็ใช้ 5R4 ครับ V drop เยอะกว่า 5U4 หรือไม่ก็ใช้ 5U4 แล้วใช้ C ตัวแรกค่าน้อยๆสัก 4-6uf หรือไม่ก็เปลี่ยนเป็นวงจร Choke input ไปเลยครับ วิธีลดไฟมีหลายวิธีครับ หม้อแปลงตัวที่มี แรงดันและกระแสผมว่าใช้กับพวก 6550, KT88 ได้สบายๆครับ ว่าแต่วงจรที่ใช้ B+ เท่าไหร่ครับ ถ้าลงวงจรคร่าวๆได้ก็ดีครับ
หัวข้อ: Re: ...Fix bias...
เริ่มหัวข้อโดย: Withaya ที่ 21 เมษายน, 2010, 12:47:20 pm
มาเห็นด้วยกับ mr tube ครับ  หลอดมันไม่รู้หลอดครับว่าเราใช้ fix หรือ auto มันรุ้แค่ว่าตอนทำงานมันมีไบอัสเท่าไหร่ มันก็ทำไปตามนั้น  หลอดที่มี transconductance สูงๆก็ต้องระวังเรื่องการใช้งานมากกว่าเท่านั้นเอง เพราะเกนมันจะสูงตามไปด้วย  พอเกนสูง มีnoise มา มันก็ขยายไปเยอะครับ ส่วนมาก grid stopper จะช่วยปรามมันอยู่
หัวข้อ: Re: ...Fix bias...
เริ่มหัวข้อโดย: Rabbit-Hunter ที่ 22 เมษายน, 2010, 01:05:30 pm
 หลอดมันไม่รู้หลอดครับว่าเราใช้ fix หรือ auto มันรุ้แค่ว่าตอนทำงานมันมีไบอัสเท่าไหร่  อันนี้ถูกต้อง ครับ การ fix bias มันจะมีข้อดีอยู่ในเรื่องการจัดไปอัสให้หลอดทั้ง 2 ข้างทำงานเท่ากัน ของแอมป์แบบ se และ pp ในกรณีที่หลอดไม่ match กัน และในการจูนและวัดกระแสจะทำให้เรารู้ว่า ตัวหลอดมันทำงาน peak  ตามคู่มือของมันหรือไม่ ซึ่ง ความต้องการไบอัสในจุดที่ตามต้องการ การไบอัสแบบ self bias ทำไม่ได้เที่ยงตรงนักเพราะอุปกรณ์หาไม่ได้ตามขนาดค่าที่ต้องการ ส่วนใหญ่จะใด้ค่ามากกว่าหรือน้อยกว่าทำให้โวล์ทผิดพลาด ซึ่งเป็นที่มาของการทำงานแบบไม่ถึงจุด และ เลยจุดทำงานของมันไป ซึ่งถ้า ไบอัสน้อยกว่า เสียงที่ได้ จะรู้สึกนุ่มนวล หรือ มากกว่าจะทำให้รู้สึกว่าจัดจ้าน ประมาณนั้นแต่การทำงานมันก็ ไม่เต็มประสิทธิภาพของมัน ;D ;D ;D