HTG2.club

Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: jadis ที่ 27 เมษายน, 2010, 09:44:49 am

หัวข้อ: การลดเกรนขยายหลอด
เริ่มหัวข้อโดย: jadis ที่ 27 เมษายน, 2010, 09:44:49 am
พี่ครับ ในการลดเกรนขยายปรีหลอด มีวีธีใดบ้างครับ หรือมีสูตรในการคิดอย่างไรครับ  และขอวงจรline amp หลอด ที่เหมาะกับการขับลำโพงอิมพิแดนท์ตำและampทั่วไปที่ไม่ใช่แอมท์หลอดด้วยครับ
หัวข้อ: Re: การลดเกรนขยายหลอด
เริ่มหัวข้อโดย: นายป้อ ที่ 27 เมษายน, 2010, 11:01:31 am
ง่าย ๆ ก็ลดไฟสูง, เอา C คาโทดออก
หัวข้อ: Re: การลดเกรนขยายหลอด
เริ่มหัวข้อโดย: marky ที่ 27 เมษายน, 2010, 11:10:34 am
ง่าย ๆ ก็ลดไฟสูง, เอา C คาโทดออก

เห็นด้วยครับ แค่นี้ก็ลดได้เยอะแล้ว
หัวข้อ: Re: การลดเกรนขยายหลอด
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 27 เมษายน, 2010, 11:15:41 am
ง่าย ๆ ก็ลดไฟสูง, เอา C คาโทดออก

 O0

อยากให้ลากโหลดไลน์ด้วยครับแล้วจะเห็นว่าจะลดเกนได้อย่างไร  (เกน : gain - อัตราการขยาย ไม่ใช่เกรนนะครับ)  ;)
หัวข้อ: Re: การลดเกรนขยายหลอด
เริ่มหัวข้อโดย: Eak-tubeamp ที่ 27 เมษายน, 2010, 12:07:55 pm
ง่าย ๆ ก็ลดไฟสูง, เอา C คาโทดออก

 O0

อยากให้ลากโหลดไลน์ด้วยครับแล้วจะเห็นว่าจะลดเกนได้อย่างไร  (เกน : gain - อัตราการขยาย ไม่ใช่เกรนนะครับ)  ;)
ใช่เลยพี ลองลากโหลดไลน์ดู ส่วนจะเอาไปขับแอมป์โซลิดสเตท ก็ใช้วงจร พวก cathode follower หรือ SRPP
หัวข้อ: Re: การลดเกรนขยายหลอด
เริ่มหัวข้อโดย: jadis ที่ 27 เมษายน, 2010, 07:36:12 pm
ขอบคุณ พี่ๆๆมากครับ :)
หัวข้อ: Re: การลดเกรนขยายหลอด
เริ่มหัวข้อโดย: EaGLEViEW ที่ 27 เมษายน, 2010, 09:33:44 pm
ง่าย ๆ ก็ลดไฟสูง, เอา C คาโทดออก

 O0

อยากให้ลากโหลดไลน์ด้วยครับแล้วจะเห็นว่าจะลดเกนได้อย่างไร  (เกน : gain - อัตราการขยาย ไม่ใช่เกรนนะครับ)  ;)
ใช่เลยพี ลองลากโหลดไลน์ดู ส่วนจะเอาไปขับแอมป์โซลิดสเตท ก็ใช้วงจร พวก cathode follower หรือ SRPP

ผมว่าเปลี่ยน R plate ให้มีค่าต่ำลงก็น่าจะช่วยลดเกนนะครับ แต่ไม่รู้มีใครทำกันมั้ย 55+

วิธีการคำนวณและลาก Loadline ดูได้จากนี้เลยครับ

http://www.htg2.net/index.php?topic=47462.0
หัวข้อ: text
เริ่มหัวข้อโดย: Eak-tubeamp ที่ 28 เมษายน, 2010, 08:09:20 am
ผมว่าเปลี่ยน Rplate ให้มีค่าต่ำลง ก็น่าจะช่วยลด   เกนนะครับ แต่ไม่รู้มีใครทำกันมั้ย 55+

วิธีนี้ผมก็ใช้อยู่ครับ แบบว่าไม่อยากมานั่งลากโหลดไลน์ใหม่

 ;D
หัวข้อ: Re: การลดเกรนขยายหลอด
เริ่มหัวข้อโดย: ออดิโอแมน ที่ 28 เมษายน, 2010, 08:46:54 am
อยากให้ลากโหลดไลน์ด้วยครับแล้วจะเห็นว่าจะลดเกนได้อย่างไร  (เกน : gain - อัตราการขยาย ไม่ใช่เกรนนะครับ)  ;)

เส้นโหลดไลน์นะครับ ดูกราฟเลยยังไม่ต้องลากเส้นโหลดไลน์ก็ได้
1. เกนจะมากบริเวณมุมซ้ายมือด้านล่างครับ
2. เส้นโหลดไลน์ต่ำๆ ติดๆพื้น เกนจะมาก , RL จะสูง
3. เส้นโหลดไลน์สูง จนไปชน plate diss. เกนจะต่ำลง, RL จะต่ำ
4. เส้นโหลดไลน์เส้นเดียวกัน จุดไบอัสบริเวณซ้ายมือจะเกนจะสูงกว่าบริเวณขวามือครับ

Ck
1. ถ้าไม่มี Ck , Rp จะเท่ากับ Rp+Rk(u+1) ถ้าดูสูตรการหาค่าเกน gain = uRL/Rp+RL+Rk(u+1)
2. ถ้ามี Ck , Rp ค่าจะไม่เปลี่ยน สูตรหาค่าเกน gain = uRl/Rp+RL

ข้อ 1 เกนจะต่ำลงกว่าข้อ 2 เพราะข้อ 1 มีตัว Rk(U+1) มาช่วยหาร
หัวข้อ: Re: การลดเกรนขยายหลอด
เริ่มหัวข้อโดย: kantang ที่ 28 เมษายน, 2010, 09:11:51 am
1. เลือกเบอร์หลอดที่เหมาะสมช่วยได้มาก เช่นพวก low mu หรือ medium mu จะไม่ค่อยมีปํญหา
2. เลือก circuit ที่เหมาะสมช่วยได้เช่นกัน เช่น
               ถ้าชอบเสียงหลอดพวก high mu ก็อาจะใช้เป็น cathode follower หรือ จะเป็น plate load with feedback หรือ coupling cahtode
3. เลือก loadline ที่เหมาะสม ก็จะช่วยได้อีกหน่อย
4. ทดลองหลังการคำนวณ ด้วยการลองในพวกโปรแกรมซิมูเลตดูก่อน ก็จะดี  :secret
หัวข้อ: Re: การลดเกรนขยายหลอด
เริ่มหัวข้อโดย: kantang ที่ 28 เมษายน, 2010, 09:19:46 am
ลืมอีกหนึ่งอันคือ
5. หม้อ interstage ช่วยได้  :drunk
หัวข้อ: Re: การลดเกรนขยายหลอด
เริ่มหัวข้อโดย: punTR ที่ 28 เมษายน, 2010, 12:41:00 pm
C-core pre-amplifier output transformer, made of SR48 Nickel or R36 Nickel or High B laminations
TRANS-011/03-C ECC82,5687,E182CC,6SN7 Audio Note™ silver AN Super Perma, 55% Nickel, 0.08mm 30mA 5:1 ฃ2423.40  ;D
หัวข้อ: text
เริ่มหัวข้อโดย: Eak-tubeamp ที่ 28 เมษายน, 2010, 01:16:21 pm
ลูกนี้พันเองหรือเปล่าโก ดูคุ้นๆ  :)
หัวข้อ: Re: การลดเกรนขยายหลอด
เริ่มหัวข้อโดย: punTR ที่ 29 เมษายน, 2010, 02:58:07 pm
ลูกนี้พันเองหรือเปล่าโก ดูคุ้นๆ  :)
ไม่ใช่ครับ ในรูปข้างบนเป็นของAuio Note ครับ ราคา 2423 ปอนด์ อยากได้เหมือนกัน  :cry2
อันนี้ครับเพิ่งเสร็จ  :D
หัวข้อ: Re: การลดเกรนขยายหลอด
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 29 เมษายน, 2010, 04:17:41 pm
ดูดีมากเลยครับ  O0 ผลทดสอบเป็นอย่างไรบ้างครับ
หัวข้อ: Re: การลดเกรนขยายหลอด
เริ่มหัวข้อโดย: punTR ที่ 29 เมษายน, 2010, 05:03:06 pm
ราบเรียบดีมากเลยครับ มีโด่งนิดหน่อยที่ 5-7k Hz ประมาณ 0.5dB

พิมพ์ยังไม่ทันเสร็จ มีโทรศัพท์มาบอกว่าถมดินเสร็จแล้ว มาจ่ายตังด้วย K]
หัวข้อ: Re: การลดเกรนขยายหลอด
เริ่มหัวข้อโดย: thanakorn ที่ 30 เมษายน, 2010, 03:56:19 pm
ราบเรียบดีมากเลยครับ มีโด่งนิดหน่อยที่ 5-7k Hz ประมาณ 0.5dB

พิมพ์ยังไม่ทันเสร็จ มีโทรศัพท์มาบอกว่าถมดินเสร็จแล้ว มาจ่ายตังด้วย K]

ถมดินในสวนหรือจะสร้างบ้านใหม่..... :) :)
หัวข้อ: Re: การลดเกรนขยายหลอด
เริ่มหัวข้อโดย: MrHelix ที่ 30 เมษายน, 2010, 04:49:04 pm
แล้วการทำ Feedback ล่ะครับ  :D
หัวข้อ: Re: การลดเกรนขยายหลอด
เริ่มหัวข้อโดย: kantang ที่ 30 เมษายน, 2010, 11:00:15 pm
แล้วการทำ Feedback ล่ะครับ  :D

http://www.freewebs.com/valvewizard/localfeedback.html   :headphone
หัวข้อ: Re: การลดเกรนขยายหลอด
เริ่มหัวข้อโดย: thanakorn ที่ 02 พฤษภาคม, 2010, 12:07:42 pm
ราบเรียบดีมากเลยครับ มีโด่งนิดหน่อยที่ 5-7k Hz ประมาณ 0.5dB

พิมพ์ยังไม่ทันเสร็จ มีโทรศัพท์มาบอกว่าถมดินเสร็จแล้ว มาจ่ายตังด้วย K]

ถมดินในสวนหรือจะสร้างบ้านใหม่..... :) :)

ทราบว่าสร้างบ้านใหม่   สร้างตรงไหนของตรัง   อย่าลืมเผื่อห้องฟังเพลงไว้สักห้อง...... :) :)
หัวข้อ: Re: การลดเกรนขยายหลอด
เริ่มหัวข้อโดย: ปาท่องโก๋ ที่ 07 พฤษภาคม, 2010, 02:03:44 pm
 :drive1 :drive1
  เห็นตอบกันเยอะ จนกระทู้ ออกทะเล อันดามันแล้ว
ตกลง ทำได้ หรือยัง ถ้ายังไม่ได้ หรือ ได้แล้ว บอกหน่อยจิ
 แต่ ตอนนี้จะมาบอกวิธี แบบง่าย ๆ เบสิค สุด ๆ คือใช้ R 4 ตัว ดังนี้ ดูดี
 คือ เทคนิคเดียวกับการทำสเต้ปวอลลุ่ม ครับ ตามรูป ดู ก็เข้าใจทันที
(http://image.ohozaa.com/iq/volumstep.jpg) (http://image.ohozaa.com/show.php?id=db7a2ab23184969e6401e386114642d4)

(http://image.ohozaa.com/in/dscn9597.jpg) (http://image.ohozaa.com/show.php?id=627c3acf8fb0ee4064bd0cc080acea91)

 การปรับ เสียงเพื่อให้ ดังขึ้นอีก ให้ ปรับ RG  อย่างในรูป ใช้ 5.6K  ก็ ปรับ เพิ่มไปเรื่อยๆ ได้ ทีละนิด
ผมลองถึง 22K  ดังมาก เสียงแตก เหมือน ไม่ได้ ปรับ
 แล้วก็ เลือกคุณภาพ ของ R  ด้วย ในรูป ผมทดลอง ทำให้ดู เพราะ อยากจะทำให้ดู  ;D ;D
ก็ วงจรเดิมเป็น 6SN7  พอเสียบ 6SL7  เร่งไม่ถึง 10 นาฬิกา  ก็แตก เป็นพลุ เชียว
 ตอนนี้ เร่งสุด  แล้ว ก็ ยัง เฉย ๆ อยุ่ แล้วก็ ยังรู้สึกว่า น่าจะปรับได้ อีก แต่ หมด ค่า R ที่ต้องการ
 ส่วนคุณภาพ เสียง ผม ว่า ลดลง ครับ คือ เสียงเบส ไม่กระแทก  หรือ มีน้ำหนัก สะใจ
   อันนี้ รายงาน ตามสภาพ ที่ ทำ และ คุณภาพ ของ R  ที่มี  :secret :secret
 ถ้าไม่เข้าใจ ก็ ถาม ผู้รู้ ท่านอื่นต่อ ครับ  เพราะผม จะไป เที่ยว กะ สาว ๆ อีกแล้ว  :-* :-*
หัวข้อ: Re: การลดเกรนขยายหลอด
เริ่มหัวข้อโดย: ปาท่องโก๋ ที่ 07 พฤษภาคม, 2010, 02:16:35 pm
 :drive1
 ลืม บอกไปอีก อย่าง คือ
 เครื่อง EL8 +6SN7 ครับ
   ทีนี้ ก็ อยากจะลองใช้  6SL7
 ในขณะที่ หลอด EL8   ต้องการ เกรน แค่ 10 กว่า ๆ ก็ดังแล้ว
 ทีนี้ ก็ อยากจะลอง ECC35 ซึ่งเกรน เยอะกว่า คือ 70
 ก็ เปลี่ยน วงจร ก่อน  แล้วก็ มา ทำ วอลลุ่ม เพื่อลด เกรน ขยายลง
 ครับ   เท่านี้ มันก็ ไดร์ EL8 สบายๆ ไม่มีเสียงแตกพร่า ให้ได้ยิน ครับ  :headphone :headphone
หัวข้อ: Re: การลดเกรนขยายหลอด
เริ่มหัวข้อโดย: Eak-tubeamp ที่ 07 พฤษภาคม, 2010, 03:23:37 pm
:drive1 :drive1
  เห็นตอบกันเยอะ จนกระทู้ ออกทะเล อันดามันแล้ว
ตกลง ทำได้ หรือยัง ถ้ายังไม่ได้ หรือ ได้แล้ว บอกหน่อยจิ
 แต่ ตอนนี้จะมาบอกวิธี แบบง่าย ๆ เบสิค สุด ๆ คือใช้ R 4 ตัว ดังนี้ ดูดี
 คือ เทคนิคเดียวกับการทำสเต้ปวอลลุ่ม ครับ ตามรูป ดู ก็เข้าใจทันที
(http://image.ohozaa.com/iq/volumstep.jpg) (http://image.ohozaa.com/show.php?id=db7a2ab23184969e6401e386114642d4)

(http://image.ohozaa.com/in/dscn9597.jpg) (http://image.ohozaa.com/show.php?id=627c3acf8fb0ee4064bd0cc080acea91)

 การปรับ เสียงเพื่อให้ ดังขึ้นอีก ให้ ปรับ RG  อย่างในรูป ใช้ 5.6K  ก็ ปรับ เพิ่มไปเรื่อยๆ ได้ ทีละนิด
ผมลองถึง 22K  ดังมาก เสียงแตก เหมือน ไม่ได้ ปรับ
 แล้วก็ เลือกคุณภาพ ของ R  ด้วย ในรูป ผมทดลอง ทำให้ดู เพราะ อยากจะทำให้ดู  ;D ;D
ก็ วงจรเดิมเป็น 6SN7  พอเสียบ 6SL7  เร่งไม่ถึง 10 นาฬิกา  ก็แตก เป็นพลุ เชียว
 ตอนนี้ เร่งสุด  แล้ว ก็ ยัง เฉย ๆ อยุ่ แล้วก็ ยังรู้สึกว่า น่าจะปรับได้ อีก แต่ หมด ค่า R ที่ต้องการ
 ส่วนคุณภาพ เสียง ผม ว่า ลดลง ครับ คือ เสียงเบส ไม่กระแทก  หรือ มีน้ำหนัก สะใจ
   อันนี้ รายงาน ตามสภาพ ที่ ทำ และ คุณภาพ ของ R  ที่มี  :secret :secret
 ถ้าไม่เข้าใจ ก็ ถาม ผู้รู้ ท่านอื่นต่อ ครับ  เพราะผม จะไป เที่ยว กะ สาว ๆ อีกแล้ว  :-* :-*
Y] Y]