HTG2.club

Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: palmloma ที่ 25 มิถุนายน, 2010, 06:52:02 am

หัวข้อ: Active sub แบบ ลำโพง voice คู่ 4 โอมห์ ที่ใช้ภาคขยายสองตัวขับแบบกลับเฟส
เริ่มหัวข้อโดย: palmloma ที่ 25 มิถุนายน, 2010, 06:52:02 am
มันเป็นอย่างนี้ครับ ภาคขยายจะมีสองชุดโดย จะต่อเข้าลำโพง voice ละชุด อีกข้างจะต่อกลับเฟส
เคยแกะตู้มาเห็น 2 ยี่ห้อแล้วที่ทำแบบนี้

การ ต่อแบบนี้ ถ้าเทียบกับ บริดแล้ว อนุกรม voice เป็น 8 โอมห์ อันไหนน่าจะให้ผลดีกว่ากันครับ
ขอบคุณครับ
หัวข้อ: Re: Active sub แบบ ลำโพง voice คู่ 4 โอมห์ ที่ใช้ภาคขยายสองตัวขับแบบกลับเฟส
เริ่มหัวข้อโดย: palmloma ที่ 25 มิถุนายน, 2010, 06:52:27 am
(http://image.ohozaa.com/i1/0aman.jpg)

รูปครับ
หัวข้อ: Re: Active sub แบบ ลำโพง voice คู่ 4 โอมห์ ที่ใช้ภาคขยายสองตัวขับแบบกลับเฟส
เริ่มหัวข้อโดย: palmloma ที่ 25 มิถุนายน, 2010, 06:53:06 am
ต้องขออภัย admin ด้วยครับ เมือวานตั้งกระทู้ผิดห้อง
หัวข้อ: Re: Active sub แบบ ลำโพง voice คู่ 4 โอมห์ ที่ใช้ภาคขยายสองตัวขับแบบกลับเฟส
เริ่มหัวข้อโดย: Tryman ที่ 25 มิถุนายน, 2010, 07:26:46 am
ถ้าขับแบบนี้จริง ลักษณะการแอคชั่นของกรวยจะเป็นไปได้หรือครับ วอยซืนึงเดินหน้าอีกวอยซ์นึงถอยหลัง 
หัวข้อ: Re: Active sub แบบ ลำโพง voice คู่ 4 โอมห์ ที่ใช้ภาคขยายสองตัวขับแบบกลับเฟส
เริ่มหัวข้อโดย: taoybb ที่ 25 มิถุนายน, 2010, 07:41:53 am
ผมว่าไม่ใช่นะครับ แบบนั่เสียงไม่ออกหรอก เพราะทั้งสองว้อยมันกีดกันกันเอง ว้อยแรกดันออก อีกว้อยดึงเข้า มีแต่กรวยสั่นเบาๆแน่นอน ผมว่า จขกท เข้าใจอะไรผิดหรือเปล่า กลับไปไล่วงจรไหม่นะคับ
หัวข้อ: Re: Active sub แบบ ลำโพง voice คู่ 4 โอมห์ ที่ใช้ภาคขยายสองตัวขับแบบกลับเฟส
เริ่มหัวข้อโดย: palmloma ที่ 25 มิถุนายน, 2010, 08:38:39 am
มันเป็นอย่างนี้จริงๆ ครับ
เห็นมา 2 ยี่ห้อแล้ว Creative กับ A-man

ผมก็ไล่ดู รู้แต่ว่า สายกราว์ดภาคขยาย เขาจะใช้ร่วมกันด้วย
หัวข้อ: Re: Active sub แบบ ลำโพง voice คู่ 4 โอมห์ ที่ใช้ภาคขยายสองตัวขับแบบกลับเฟส
เริ่มหัวข้อโดย: taoybb ที่ 25 มิถุนายน, 2010, 10:55:33 am
งั้นอาจจะเป็นไปได้ว่า ข้างที่ต่อกลับเฟส ตัวแอมป์ก็กลับเฟสด้วยมั่ง
หัวข้อ: Re: Active sub แบบ ลำโพง voice คู่ 4 โอมห์ ที่ใช้ภาคขยายสองตัวขับแบบกลับเฟส
เริ่มหัวข้อโดย: palmloma ที่ 25 มิถุนายน, 2010, 12:18:28 pm
ที่ผมสงสัยก็คือ การเอาแอมป์ 2 ตัว ขับลำโพง vioce คู่ 4 ohm

มันดี กว่า บริดแอมป์ แล้วขับ ลำโพง vioce เดีjยว 4 ohm ยังไง

ดูแล้วต้นทุนมันน่าจะสูงกว่าด้วย

และแม้แต่ตู้ Sub รถยนต์เอง ก็ไม่เคยเห็นใครต่อลำโพง vioce คู่ แบบนี้เลย
ตามความเข้าใจผม มันออกแบบเพื่อต่อขนานให้เหลือ 2 ohm

หัวข้อ: Re: Active sub แบบ ลำโพง voice คู่ 4 โอมห์ ที่ใช้ภาคขยายสองตัวขับแบบกลับเฟส
เริ่มหัวข้อโดย: MAXZZ ที่ 26 มิถุนายน, 2010, 01:01:54 am
จากประสบการณ์จริงๆเลยครับ เคยต่อเเบบนี้โดยไม่ใด้ตั้งใจ เป็นลำโพงซับรถยนต์วอยค์คู่ครับ เเต่ผมเกิดมึนยังไงไม่รู้หลงสายไปต่อสายกับเฟสกัน โดยใช้เเอมป์คลาสD 2ชาแนนขับซาแนนละวอยค์ พอเปิดอัดใด้สักพักกลิ่นมาเลยครับ ผลปรากฏว่าดอกล๊อก+แอมป์ใหม้  เสียค่าดง่ไปหลายตังเลย  :'(
หัวข้อ: Re: Active sub แบบ ลำโพง voice คู่ 4 โอมห์ ที่ใช้ภาคขยายสองตัวขับแบบกลับเฟส
เริ่มหัวข้อโดย: taoybb ที่ 26 มิถุนายน, 2010, 08:45:43 am
ที่ผมสงสัยก็คือ การเอาแอมป์ 2 ตัว ขับลำโพง vioce คู่ 4 ohm

มันดี กว่า บริดแอมป์ แล้วขับ ลำโพง vioce เดีjยว 4 ohm ยังไง

ดูแล้วต้นทุนมันน่าจะสูงกว่าด้วย

และแม้แต่ตู้ Sub รถยนต์เอง ก็ไม่เคยเห็นใครต่อลำโพง vioce คู่ แบบนี้เลย
ตามความเข้าใจผม มันออกแบบเพื่อต่อขนานให้เหลือ 2 ohm


ผมก็เคยต่อนะครับ หาแอมป์ไม่ได้แล้วมันเหลือแอมป์ Stereo อยากให้แรงแต่แอมป์มันรับ 2OHM ไม่ไหว เลยต่อว้อยละข้าง คือผมว่ามันเกิดจากหาแอมป์ขับโหลดต่ำไม่ได้เลยต่อแบบนั้นมั้งครับ
หัวข้อ: Re: Active sub แบบ ลำโพง voice คู่ 4 โอมห์ ที่ใช้ภาคขยายสองตัวขับแบบกลับเฟส
เริ่มหัวข้อโดย: sawasdee ที่ 26 มิถุนายน, 2010, 05:21:01 pm
ผมก็เคยต่อนะครับ หาแอมป์ไม่ได้แล้วมันเหลือแอมป์ Stereo อยากให้แรงแต่แอมป์มันรับ 2OHM ไม่ไหว เลยต่อว้อยละข้าง คือผมว่ามันเกิดจากหาแอมป์ขับโหลดต่ำไม่ได้เลยต่อแบบนั้นมั้งครับ

อันนี้แหละครับคือเหตุผล...

อย่าลืมว่าพวก commercial product ทั่วๆไป เวลาออกเเบบ board อะไรขึ้นมาซักอัน มันจะถูกใช้ใน Product หลายๆรุ่นนะครับ

ซึ่ง board รุ่นนี้มันอาจจะถูกออกเเบบมาเป็น Briding amplifier ก็ได้ หรือ BTL ก็ตามที...การที่จะไปเปลี่ยนอะไรก็ตามในสายงานการผลิต มันเป็นเรื่องยุ่งยากมากครับ

ถ้าเป็นเเรงงาน การที่เราจะกำหนดว่า อุปกรณ์นั้นใส่ ไม่ใส่ เป็นไปไม่ได้หรอกครับ

อย่าลืมว่าเค้าเป็นแค่ labor มีหน้าที่  เสียบๆๆๆๆ ;D ไม่มี knowhow พอที่จะรู้ว่าอันนั้นควรเสียบ อันนี้ไม่ควรเสียบ (เพราะมีพั๋วเเล้ว ;Dผิดศีล) เค้าไม่ใช่ engineer ครับ ...เปลี่ยนเเปลงอะไรใหม่ก็ต้อง treat กันใหม่

ในเมื่อมันเป็น bridge amp.อยู่เเล้ว(สมมุติ) วิธีแก้ง่ายๆ ในเมื่อมัน invert มาฝั่งหนึ่งจากต้นทาง เราก็ invert มันกลับที่ปลายทาง คงจะมีเหตุผลเท่านั้นแหละครับ ง่ายๆ ไม่ต้องขึ้น  line ใหม่

เพราะ bridge amp. เจอ Impedance เเค่ 4 Ohms ก็หืดจับแล้วครับ เพราะ Impedance ratio มันใกล้กันมากเกินไป ขืนเป็น 2 Ohms. ภาค Output คงได้กลับบ้านเก่าเร็วกว่าปรกติ :cry2

อีกอย่าง ถ้าจะ series voicecoil  ให้เป็น 8 Ohms. ก็ทำได้..แต่ทำไมเค้าไม่ทำ? ...เพราะการ serie ไม่ได้เเค่ค่า AC.DC. resistance เพิ่มขึ้นเพียงอย่างเดียว มันแถมค่า L ที่เพิ่มขึ้นมาด้วยโดยไม่ต้องขอ ;D

Factor เหล่านี้ ส่งผลข้างเคียงกับ Damping factor ครับ. ตามธรรมดาความเเข็งเเรงความยืดหยุ่น ของ spider และ surround มันไม่พอหรอกครับ มันต้องใช้ความสามารถของ Amplifier ช่วยด้วย

ซื้อ Sub woofer ไป แล้ว cone สั่นเป็นเจ้าเข้า ;D เบรคแตก ;D นอกจากใครมันจะไปซื้อ แล้วยังคิดแบบตื้นๆ....มันจะไปขายใครได้ ;D ;D ;D

วิธีทางกลอย่างที่บอกเเหละครับ ในเมื่อเอ็ง...เอ๊ย คุณ ;D กลับสัญญานมา...ผมก็กลับสัญญานไป วินๆ ;D

ป.ล.เป็นความคิดส่วนตัวของผมนะครับ เพราะไป bridge ที่ปลายทางไม่น่าจะเป็นไปได้ เพราะมัน common ground ไม่ใช่ floating ground เหมือนทำมาจากต้นทาง...

ซึ่งสิ่งที่ผมคิดอาจจะผิดก็ได้...เผื่อใครมี knowhow อะไรที่ใหม่กว่าแนะนำได้เลยครับ จะเป็นประโยชน์มาก โง่มานาน เผื่อจะได้ฉลาดขึ้นครับ :clap


หัวข้อ: Re: Active sub แบบ ลำโพง voice คู่ 4 โอมห์ ที่ใช้ภาคขยายสองตัวขับแบบกลับเฟส
เริ่มหัวข้อโดย: palmloma ที่ 26 มิถุนายน, 2010, 08:47:34 pm
ไปดูมาไหม่อีกที สรุป สายลำโพงมันสลับสีกันเฉยๆ
จริงๆแล้วเป็นแบบนี้ครับ

(http://image.ohozaa.com/i5/zl61n.jpg)
หัวข้อ: Re: Active sub แบบ ลำโพง voice คู่ 4 โอมห์ ที่ใช้ภาคขยายสองตัวขับแบบกลับเฟส
เริ่มหัวข้อโดย: cibai ที่ 26 มิถุนายน, 2010, 08:59:00 pm
ไปดูมาไหม่อีกที สรุป สายลำโพงมันสลับสีกันเฉยๆ
จริงๆแล้วเป็นแบบนี้ครับ

(http://image.ohozaa.com/i5/zl61n.jpg)

ก็ไม่ได้สลับตรงไหนนี่ครับ  + สีแดง - สีดำ 
หัวข้อ: Re: Active sub แบบ ลำโพง voice คู่ 4 โอมห์ ที่ใช้ภาคขยายสองตัวขับแบบกลับเฟส
เริ่มหัวข้อโดย: taoybb ที่ 26 มิถุนายน, 2010, 09:15:56 pm
ไปดูมาไหม่อีกที สรุป สายลำโพงมันสลับสีกันเฉยๆ
จริงๆแล้วเป็นแบบนี้ครับ

(http://image.ohozaa.com/i5/zl61n.jpg)

ก็ไม่ได้สลับตรงไหนนี่ครับ  + สีแดง - สีดำ 
เค้าหมายถึงในแอมป์คับ ไม่ใช่ในรูป
หัวข้อ: Re: Active sub แบบ ลำโพง voice คู่ 4 โอมห์ ที่ใช้ภาคขยายสองตัวขับแบบกลับเฟส
เริ่มหัวข้อโดย: Syslox ที่ 26 มิถุนายน, 2010, 09:52:38 pm
ไม่แน่ใจว่าผมเข้าใจถูกหรือเปล่านะครับ
ในความเข้าใจผม คิดว่าทำไว้แค่ต่อขนานให้ได้ 2 โอม
เวลาต่อใช้งาน ถ้าต่อเข้า ขั้วนึงจะดัง ถ้าสลับมาอีกขั้ว จะไม่ดัง
หัวข้อ: Re: Active sub แบบ ลำโพง voice คู่ 4 โอมห์ ที่ใช้ภาคขยายสองตัวขับแบบกลับเฟส
เริ่มหัวข้อโดย: nut_ty ที่ 30 มิถุนายน, 2010, 01:29:58 am
ดูแล้วคงไม่ได้ต่อบริดท์มั้งครับ แต่ต่อแบบนี้อาจทำให้ค่าแดมป์ปิ้งแฟ็คเตอร์ดีขึ้นหรือเปล่า
หัวข้อ: Re: Active sub แบบ ลำโพง voice คู่ 4 โอมห์ ที่ใช้ภาคขยายสองตัวขับแบบกลับเฟส
เริ่มหัวข้อโดย: Hommy ที่ 30 มิถุนายน, 2010, 09:16:51 am
ไปดูมาไหม่อีกที สรุป สายลำโพงมันสลับสีกันเฉยๆ
จริงๆแล้วเป็นแบบนี้ครับ

(http://image.ohozaa.com/i5/zl61n.jpg)

ปกติถ้าต่อแบบนี้ สัญญาณจาก Ch1 กับ Ch2 ต้องเหมือนกัน
หากไม่เหมือนกัน จะมีการ หักล้าง หรือ เสริมกัน ไม่น่าจะเป็นผลดีนะครับ

ตามที่ผมเข้าใจ เค้าน่าจะทำมาให้เลือกใช้ ว่าจะใช้เป็น 2โอม หรือ 8โอม มากกว่าครับ