HTG2.club
Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: ลำน้ำ ที่ 10 กันยายน, 2010, 12:43:34 am
-
เห็นแว๊ปๆๆ ไปทำรูป กลับ มา Mr.Tube หายไปเสียแล้ว ... :cry2 :cry2 ขอรบกวนถามทิ้งไว้แล้วกันนะครับ
มี 2 คำถามครับ
1. รูปบน ครับ อยากทราบว่า low pass filter ตัวนี้ เราทำเองได้หรือเปล่าครับ ทำอย่างไงดีครับ ใช้ UTC A-20 ทำได้หรือเปล่าครับ
2. รูปล่าง choke พวกนี้ ค่ากิ่ H ครับ ... 1 mH มากหรือน้อยไปหรือเปล่าครับ
ขอบพระคุณครับ d_d d_d
-
เหมือนจะเป็น low pass ต่อด้วย band pass นะครับ ก็ไม่ทราบเหมือนกันว่าทำไมต้องใช้ L พิศดารแบบนั้น ไม่เคยเจออะครับ
L 1mH เยอะเกินครับ
ขอให้ความเห็นด้วยแล้วกัน ขณะอาจารย์ TUBE กำลังนอนคว่ำกรนดูดนิ้วอยู่
ส่วน L ตรง DAC ไม่จำเป็นต้องมีครับ จะใส่ก็ได้แต่อย่าลืมว่าถ้า L ค่ามากมันจะเป็นตัวกีดกันการดึงกระแสทรานเชียนของสัญญาณ Digital ตอนมันเปลี่ยนแรงดัน ดังนั้น C ที่ต่ออยู่กับ IC ควรจะมีค่ามากพอและ low ESR และ low ESL โดยจะทำตัวเป็นตัวกด radiation noise จาก IC และ เก็บพลังงานเพื่อจ่ายกระแสให้ทรานเชียนให้ IC ซึ่งหากเอาแค่ C ดีๆใส่ก็ช่วยได้แล้วไม่จำเป็นต้องใส่ L นะครับซึ่งขึ้นอยู่กับการ layout วงจรด้วยซึ่งพวกที่ชอบใช้ IC แปลงขาจาก SMD ไป DIPต้องลองไปนั่งทบทวนดู ผมเชื่อว่าไม่มีความจำเป็นต้องใส่ L ส่วนตรง analog VA+ ผมก็มองว่าไม่จำเป็นต้องใส่เหมือนกันเพราะแยก supply แล้ว ก็ไม่รู้จะใส่ไปทำไม ปกติถ้าจะใส่ก็ ferrite bead รุ่นใหมที่เป็น chip พวกนี้ค่าความต้านทานต่ำ ผมก็จะไส่ในการนี้ที่ supply อยู่ไกลจาก IC ค่า L ที่เหมาะสมก็ขึ้นอยู่กับความถี่ของ radiation noise ของ IC ที่ ปล่อยออกมา และอีกกรณีนึงใช้กับภาคจ่ายไฟที่เป็น swithing regulator หากใช้ linear reg ก็ไม่มีกิจกรรมอะไรต้องไปไส่ L หลัง regulator
ทั้งนี้ทั้งนั้น นัก DIY ส่วนมากขาดความเข้าใจไม่ได้ให้ความสำคัญกับการ layout โดยให้ return path ต่างๆของส่วน analog และ digital ไขว้กันให้มั่ว และเข้าใจว่าการแยกกราวด์ digital และ analog คือการ split กราวด์ออกจากกันแล้วไปเชื่อมกันจุดเล็กๆที่ไหนก็ไม่รู้ ซึ่งไม่เคยได้ดูเรื่อง route ของการ return current กลับมาแหล่งกำเนิดเลย
อย่าไปเชื่อมากครับไอ้วงจรจาก web ต่างประเทศที่ไม่ได้มากจากเวปผู้ผลิตเนี่ย
ดูง่ายๆนะครับถ้าเห็นวงจรมีการใช้ PCB แปลงจาก SMD ไปเป็น DIP แล้วบอกว่าดี หรือ หากเห็นลายวงจรที่มีการแยกกราวด์ Digital กับ analog แต่ว่า trace ของสัญญาณ(โดยเฉพาะสัญญาณ digital)ดันข้าม ground ที่แยก และหรือ trace ของสัญญาณไม่มี ground อยู่ข้างล่าง ถ้าเห็นแบบนั้นเป็นตัวบ่งบอกเลยครับว่าคนทำไม่มีความรู้ความเข้าใจเกี่ยวกับการ layout วงจรเลยซึ่งมันจะพาลไปถึงการออกแบบด้วย ผมยังไคยเห็นเวป DIY ทีไหนพูดถึงเรื่องแบบนี้เลยครับ ถ้าเห็นช่วยแนะนำด้วยครับ
ตัวอย่างเน่าๆที่ผมเข้าใจว่าหลายคนคิดว่าดี
http://www.audiodesignguide.com/DAC_final/DacFinal.html
ผมเห็นแล้วโคตรสงสารผู้ผลิต chip แต่ละยี่ห้อเลยอะครับ
ยังมีหลายเวปที่ทำอะไรประหลาดๆออกมาแบบนี้ต่อให้ออกแบบบน PCB ก็เถอะ
-
K. Rflover พอมี link ที่แนะนำเรื่อง grounding มาแนะนำบ้างไหมครับ
ผมเจอ http://www.epanorama.net/wwwboard/messages/2427.html (http://www.epanorama.net/wwwboard/messages/2427.html) แต่ไม่ได้ให้รายละเอียดเรื่อง current flow มากนัก กำลังพยายามศึกษาเรื่องนี้อยู่ด้วยความที่เป็นแค่มือสมัครเล่น เลยยังหาบทความที่มันเข้าใจง่ายๆไม่ค่อยเจอครับ
ส่วนเรื่อง adapter เห็นด้วยครับ เคยพยายามทำ pcb โดยไม่ใช้มัน แต่สุดท้ายก็ต้องกลับมาใช้ ไม่ใช่ว่าเพราะมันดีกว่า (ที่จริงมันแย่กว่า) แต่เป็นเพราะว่าตอนเอาไปสั่งทำ มันจะใช้ร้านกัดปริ้นท์ราคาไม่แพงได้ ไม่งั้นพวก smd เล็กๆรายทองแดงมันจะไม่มีคุณภาพพอ
เรื่องนี้ไม่เกี่ยวกับว่าร้านไหนไม่ดีจะครับ ราคากับความสะดวกมันสมเหตุสมผลของมันอยู่แล้วครับ
-
มีผมคนนึงล่ะครับที่มีพฤติกรรมการลง PCB แปลงขาแบบนั้น ;D
ไม่ใช่ผมไม่ได้อยากศึกษา อ่านตำรา แต่ใช้เพราะปัญหาของผมคือต้นทุนในการผลิตครับ :cry2 :cry2 :cry2
แปลงขาแล้วต้นทุนมันลดลง ทำแล้วมีเสียง แค่นี้ก็พอใจแล้วครับ (นั่นไง เลยยังหาความถูกหลักไม่ได้สักที (( )
-
K. Rflover พอมี link ที่แนะนำเรื่อง grounding มาแนะนำบ้างไหมครับ
ผมเจอ http://www.epanorama.net/wwwboard/messages/2427.html (http://www.epanorama.net/wwwboard/messages/2427.html) แต่ไม่ได้ให้รายละเอียดเรื่อง current flow มากนัก กำลังพยายามศึกษาเรื่องนี้อยู่ด้วยความที่เป็นแค่มือสมัครเล่น เลยยังหาบทความที่มันเข้าใจง่ายๆไม่ค่อยเจอครับ
ส่วนเรื่อง adapter เห็นด้วยครับ เคยพยายามทำ pcb โดยไม่ใช้มัน แต่สุดท้ายก็ต้องกลับมาใช้ ไม่ใช่ว่าเพราะมันดีกว่า (ที่จริงมันแย่กว่า) แต่เป็นเพราะว่าตอนเอาไปสั่งทำ มันจะใช้ร้านกัดปริ้นท์ราคาไม่แพงได้ ไม่งั้นพวก smd เล็กๆลายทองแดงมันจะไม่มีคุณภาพพอ
เรื่องนี้ไม่เกี่ยวกับว่าร้านไหนไม่ดีจะครับ ราคากับความสะดวกมันสมเหตุสมผลของมันอยู่แล้วครับ
อีกประเด็นสำหรับ diy คือผู้ประกอบมักจะเป็นมือใหม่ การไม่ใช้ ตัวแปลง เสี่ยงต่อผู้ต่อและผู้จัดกรุ๊ปบายพอสมควรเลยครับ
กลับมาที่เรื่องการออกแบบ กราวด์ ในระบบที่ต้องมี digital กับ analog ด้วยกันดีกว่า ที่จริงถ้ามีตัวอย่าง pcb ที่ดีน่าจะทำให้ศึกษาได้เร็วขึ้น นัก diy หลายท่านเป็นมือใหม่ รวมทั้งผมด้วย จะได้เห็นได้ชัด ผมว่ากระทู้แบบนี้ดีมากครับ ทำให้เกิดแรงผลักดันที่จะทำให้ไปไกลกว่า ถ้าผมเจอเอกสารอะไรดีๆ จะเอามาลงเพิ่ม (ขึ้นอยู่ว่าจะมีเวลาหรือเปล่า) กลุ่ม diy บ้านเรายิ่งเล็กอยู่แล้ว
-
K. Rflover พอมี link ที่แนะนำเรื่อง grounding มาแนะนำบ้างไหมครับ
ผมเจอ http://www.epanorama.net/wwwboard/messages/2427.html (http://www.epanorama.net/wwwboard/messages/2427.html) แต่ไม่ได้ให้รายละเอียดเรื่อง current flow มากนัก กำลังพยายามศึกษาเรื่องนี้อยู่ด้วยความที่เป็นแค่มือสมัครเล่น เลยยังหาบทความที่มันเข้าใจง่ายๆไม่ค่อยเจอครับ
ส่วนเรื่อง adapter เห็นด้วยครับ เคยพยายามทำ pcb โดยไม่ใช้มัน แต่สุดท้ายก็ต้องกลับมาใช้ ไม่ใช่ว่าเพราะมันดีกว่า (ที่จริงมันแย่กว่า) แต่เป็นเพราะว่าตอนเอาไปสั่งทำ มันจะใช้ร้านกัดปริ้นท์ราคาไม่แพงได้ ไม่งั้นพวก smd เล็กๆรายทองแดงมันจะไม่มีคุณภาพพอ
เรื่องนี้ไม่เกี่ยวกับว่าร้านไหนไม่ดีจะครับ ราคากับความสะดวกมันสมเหตุสมผลของมันอยู่แล้วครับ
ผมก็ DIY มือใหม่ครับ ผลงานแทบจะไม่มีเลย ไม่มีเวลาทำได้แต่ซื้อของมาดองเค็มไว้
Search หาเอาใน google ได้เลยครับ เช่น พวก mixed-signal layout technique อะไรประมาณนี้ มีเยอะ แต่ก็ต้องระวังอย่างนึงเพราะอุปกรณ์แต่ละตัวผู้ผลิตแนะนำไว้แต่ละผู้ผลิตก็ไม่เหมือนกันอย่างเช่น chip AKM ตัว gound จะผ่ากลางตัว IC ในขณะที่ผู้ผลิตบางเจ้าไม่ได้ทำ
ลองหาบทความของ Henry Ott อ่านดู เป็นบทความสั้นๆ ที่อ่านเข้าใจง่าย และเขาก็ยังเขียนหนังสือ noise reduction technique in electronic system ซึ่ง เพื่อนสมาชิกบางคนได้เอา link มาลงใน มุมแบ่งปัน ให้ download กัน บทความแต่ละอันบางที่อ่านแล้วต้องพิจารณาด้วย
ผมจะยกตัวอย่างง่ายๆ สัญญาณ digital นี่ไม่ว่าจะเป็น clock หรือ data เวลาไปมันก็ต้องกลับเวลากลับมันชอบจะกลับสเส้นทางที่ไกล้สุดนั่นคือ ground ที่อยู่ข้างล่าง trace line มันเองตลอดสเส้นทาง คราวนี้ถ้าไม่มี ground อยู่ข้างล่างมันจะวิ่งไปทาง gound ที่อยู่ที่อื่น ตอนนี้แหละครับเส้นทางการเดินทั้งไปและกลับที่เป็นวงกว้างเป็น loop ก็จะกระทำตัวเป็นสายอากาศ loop กระจายสัญญาณรบกวนไปทั่วบอร์ด และยังรับสัญญาณรบกวนเข้ามาได้ดีอีกด้วย ตัวอย่าง PCB ที่ถูกผมไม่มี ที่มีผมให้ดูไม่ได้ แต่ที่ไม่ถูกเนี่ยดูได้เอาตาม semi ได้เลยครับ การแยก board แยกระหว่าง ตัว receiver กับ DAC ก็เป็นอะไรที่ไม่น่าทำพอพอกัน เพราะต้องใช้สาย pair ขึ้นอยู่กับสัญญาณที่จะส่งไปคืออะไรด้วย เช่นถ้าเป็น clock ทุกคนก็แคร์ jitter กันนักหนากลัวจะเสียงไม่ดี ก็ดันโยงสาย clock กันระโยงระยางยาวออกไปแถมเป็นแบบ single end ซะอีก การแยก board ระหว่างภาค I/V กับ DAC ก็เหมือนกันยกเว้นใช้หลอดอันนี้ช่วยไม่ได้ครับ ถ้าเห็น layout ไดๆก็ตามที่ PCB เป็นเดียวโดยเฉพาะวงจร digital สิ่งนึงที่คิดไว้ได้เลยว่ายากที่จะดี แต่ไม่ไช่ว่าจะไม่ work หรือไม่ทำงาน การแยก gound ข้างล่าง DAC นี่ก็เป็นสิ่งที่ไม่ควรทำซึ่งปกติเนี่ยถ้าแยกแล้วไปเชื่อมกันที่จุดๆนึงนี่ยังพอทน แต่หากแยกแล้วแยกเลยอันนี้หนักเลยครับ เพราะถ้าหาก ic ผู้ผลิตบางคนไม่มี internal ground เชื่อมในตัว IC นี่ซวยเลย บางคนแยกกราวด์ใต้ IC แต่เชื่อม ด้วย ferrite ไว้ด้วยกันซักที่นึง อันนี้ผมเคยเห็นใน application note ของ cirrus logic นะครับ ไม่ได้เคยได้อ่านละเอียด แต่ได้ดู layout ใน semi เล่มเดือนสิงหา หน้า 122 ที่ไม่ถูกต้องคือ ground ของ digital กว่าจะวิ่งกลับไปหา ground ของ supply ได้ ต้องวิ่งอ้อมโลกผ่านช่องแคบหลายช่องแคบแถมมี ferrite bead ขวางไว้อีก แล้วที่เห็นอีกอันนึงก็ โครงงาน groub buy PCM1794 ในเวปนี้
ลองโหลดบทความของ TI เกี่ยวกับ grounding แล้วก็บทความของ Henry ott มาอ่านแล้วจินตนาการดูเอา ว่าที่ผมพูดไปเชื่อได้มั๊ย ซึ่งถ้าผมจำไม่ผิด PCM1794 เขาแนะนำให้เชื่อม digital ground กับ analog กันใต้ IC
ปัญหาคนคนส่วนมากคือ ไม่ค่อยอ่าน datasheet ให้ละเอียด และหา application note ที่สัมพันธ์กับ IC ที่จะใช้มาอ่าน
ส่วนในเรื่องถ้าไม่ไช้ตัวแปลงแล้วราคาแพง ผมยังคงไม่เข้าใจว่าถ้าไม่ใช้ตัวแปลงทำไมกัน print ราคาแพงกว่า ซึ่งต้องเสียเงินกับตัวแปลงขาอีก ผมมองว่าหากใช้อุปกรณ์ smd หมดมีแต่จะลดขนาด print ลง ซึ่งราคาจะถูกลงคงติดปัญหาเรื่อง via อย่างเดียวที่ร้านกัดปรินท์ราคมถูกทำไม่ได้นั่นก็ช่วยได้โดยการใช้ ตาไก่ สำหรับส่วนที่ต้องการเชื่อมไปคนละด้าน ถ้ากังวลเรื่องราคากัดปรินท์แพงก็ทำเองเลยครับ ทำดีดีก็ทำได้ ผมกัดปรินท์ทำวงจร RF ที่ความถี่ 2.4-3.5GHz มาแล้วก็ไม่เห็นจะมีปัญหาอะไร ลายออกมาก็คมดี ใช้กระดาษไขที่ปรินท์ออกมาจากเครื่อง lazer printer ด้วยซ้ำ
สิ่งที่ผมคาดว่าจะเป็นไปได้สำหรับร้านกัดปริน์ราคาถูก เขาอาจจะใช้ dry film ราคาถูกแบบหนา ไกล้หมดอายุ ซึ่งรุ่นน้องเคยซื้อมาทำแล้วกัดออกมาแล้วดูไม่จืดเลยครับ สำหรับ dry film ของ wara ความละเอียดที่ผมทำระยะห่างระหว่างลายเส้นอยู่ที่ 0.25mm ซึ่งผมทำได้ และเชื่อว่าคนอื่นก็ทำได้เหมือนกัน ปัญหาจะมีอยู่ที่ขนาดของ print และการฉายแสงได้เฉลี่ยเท่ากันหมดรึเปล่า และยังขึ้นกับ art work ของ negative film ว่าทำมาได้ดีแค่ไหน (ของผมใช้กระดาษไข) ซึ่งเวลาผม print ลายวงจรที่เป็น negative ลงกระดาษไข ผมต้องเอามามันวางลงบนกระจกฉายแสงย้อนทะลุกลับเพื่อแต้มส่วนที่ไม่ต้องการให้มีแสงผ่านให้คมและดำทึบเข้าไปอีก ซึ่งถ้าหากจะให้ผมไปจ้าง wara ทำเสียค่า setup ไม่คุ้มครับ ตอนนั้นผมก็ยังเรียนหนังสืออยู่ก็เข้าใจดีกว่าเรื่องเงินนี่เป็นปัญหาเหมือนกัน
กัดปรินท์เองให้ดีไม่ไช่เรื่องยากนี่ครับ ผมก็ยังทำได้เลยเครื่องมือที่ใช้ก็แบบบ้านๆ แต่เหนื่อยหน่อยตอนแรกอาจจะทำ film เสียเยอะตอนแรกๆ ตอนหลังชำนาญแล้วก็ไม่ยาก กัดร้านกัดปรินท์ถูกๆเขาก็กัดสั่วๆให้อะครับตามราคา
ข้อแนะนะอีกอย่างนึงสะหรับคนที่รังเกียจอุปกรณ smd เพราะบัดกรียาก ผมแนะนำให้ไปซื้อ twizzer และ ปลายหัวแรงแบบปลายตัดมาใช้ดูซื้อได้ที่โชคชัย ใช้ flux แบบน้ำ ไส่ในหลอดฉีดยาช่วยในการประสานระหว่างตะกั่วกับ pad บน PCB แล้วเวลาบัดกรีให้ลง R ให้ครบก่อนแล้วค่อยลง IC ผมก็เป็นคนนึงที่ใช้หัวแร้งราคาถูก ดังนั้นเนี่ยควรใช้สายไฟปากคีบคีบโคนที่เป็นโลหะของหัวแร้งเชื่อมกับ ground ของ PCB กันไฟรั่วจากหัวแรงไปทำให้ IC พัง
ทั้งหมดนี้ไม่เกี่ยวกับเสียงดีไม่ดีครับ มันแค่เป็นตัวบอกว่าคนทำไส่ใจและรู้แค่ไหนเกี่ยวกับการ layout วงจร โดยเฉพาะวงจรพวก mixed-signal สิ่งที่ผมพูดไปทั้งหมดอาจจะกระเทือนคนบางคนบางกลุ่ม บางคนอาจไม่พอใจก็ต้องขออภัย เพราะผมว่าไปตามหลักการ
http://www.htg2.net/index.php?topic=56862.msg712612#msg712612 <-- ตัวอย่างที่ไม่ดีของชายวัยกลางคนคนนึงที่ไม่ควรเอาเป็นแบบอย่าง(ทำไปได้ไง (โคตรบ้า :yucky))
-
รู้สึกหนังตาเต้นข้างขวา.....................อุเหม่ๆๆ มีคนแซวนี่เอง
มันเป็นการใช้ PCB ที่ฉนวนเป็นอากาศ...........กลาสอีป็อกซี่ มีหรือจะสู้มันได้ เฮ่ๆๆ
.......................................ลองมาฟังดูจิ ว่า ฮาร์ดไวร์แบบบ้าๆบอๆ เสียงเป็นยังไง
...........อยู่ใกล้นิดเดียว เจอตัวยากจังเลยนะ................แบบนี้ต้องมีค่าปรับ เฮ่ๆๆ
-
เจอ link บ้างแล้วเลยเอามาฝาก
Link นี้เข้าท่า
http://www.opencircuits.com/Techniques (http://www.opencircuits.com/Techniques)
http://www.analog.com/static/imported-files/tutorials/MT-031.pdf (http://www.analog.com/static/imported-files/tutorials/MT-031.pdf)
อันนี้มีตัวอย่างที่ไม่ดีให้ดูด้วย
http://focus.ti.com/lit/ml/slyp167/slyp167.pdf (http://focus.ti.com/lit/ml/slyp167/slyp167.pdf)
ผมใช้ keyword AGND กับ DGND layout ค้นใน อากู๋ ก็เจอเยอะดีครับ
เรื่องกระทบกระเทือน อย่าได้ไปใส่ใจมากเลยครับ ผมก็ไม่ได้ใส่ใจ เรื่องนี้มันอยู่ที่ลักษณะสำนวนการเขียน กับการพยายามทำความเข้าใจจุดประสงค์ของผู้เขียน ก็ไม่มีปัญหา เท่าที่เห็นในเว็บฝรั่งก็มีปัญหาเรื่องนี้กันอยู่ แต่ส่วนใหญ่ก็ยังได้ความรู้ เพราะขายังแบ่งปัน หรือยังมาแนะนำที่ผิดและแนวทางการแก้ไขกัน ซึ่งทำให้ได้อะไรต่อกลุ่มบ้าง ขอบคุณครับ O0
ปล สมัยใส่กางเกงขาสั้นอยู่ชมรมศิลป เคยทำพวก silkscreen เห็นภาพเรื่องการใช้ dry film เลยครับ ตอนนี้แก่แล้วอยู่แต่คอนโดเอาสะดวกก่อนก็แล้วกัน ;D ผมเห็นด้วยเรื่องการบัคกรี อุปกรณ์ SMD มันไม่ยากอย่างที่คิด แค่หัวแร้งกับที่ดูดตะกั่วก็พอ เพียงแต่ขอให้ใจเย็น ระวังเรื่องความร้อนกับไฟรั่ว ก็พอ
วิธีบัคกรี
http://tangentsoft.net/elec/movies/tt03.html (http://tangentsoft.net/elec/movies/tt03.html)
-
เห็นแว๊ปๆๆ ไปทำรูป กลับ มา Mr.Tube หายไปเสียแล้ว ... :cry2 :cry2 ขอรบกวนถามทิ้งไว้แล้วกันนะครับ
มี 2 คำถามครับ
1. รูปบน ครับ อยากทราบว่า low pass filter ตัวนี้ เราทำเองได้หรือเปล่าครับ ทำอย่างไงดีครับ ใช้ UTC A-20 ทำได้หรือเปล่าครับ
2. รูปล่าง choke พวกนี้ ค่ากิ่ H ครับ ... 1 mH มากหรือน้อยไปหรือเปล่าครับ
ขอบพระคุณครับ d_d d_d
1. ตอบไม่ได้ครับ ถ้าผู้ออกแบบไม่ได้ให้ค่าไว้ ก็ต้องขออ่าน Concept ของผู้ออกแบบก่อนถึงจะพอเดาค่าได้ครับ รบกวน Post URL ที่มาของวงจรไว้ด้วยนะครับ
2. ค่าเท่าไหร่คงต้องดูในรายละเอียดของผู้ออกแบบเช่นกันครับ ในความเห็นของผม ค่า 1mH ก็เป็นค่าที่ใช้ได้ครับ แต่ถ้าผมออกแบบเองผมจะไม่ใช้ L ในตำแหน่งนี้ครับ
-
ตื่นแล้วเหรอพี่
-
ของพี่วัตน์นี่ อิเลคตรอน มันคงคุยกัน....เอ่อ ตรูงง....เสียงดีเลยและกัน... :D ;D
ว่าแต่พี่บ้านเลขที่เท่าไหร่ครับ เผื่อทำขายแข่งกับ 47 Lab บ้าง.... d_d
-
ของพี่วัตน์นี่ อิเลคตรอน มันคงคุยกัน....เอ่อ ตรูงง....เสียงดีเลยและกัน... :D ;D
ว่าแต่พี่บ้านเลขที่เท่าไหร่ครับ เผื่อทำขายแข่งกับ 47 Lab บ้าง.... d_d
เรือนรัก169 จร้า...............เอ๊า บ้าเข้าไปอีก
............................เค้าคงดั้นด้น มุดโน่นโผล่นี่ ตามประสาของเขาอะนะ...
............แต่ว่า เร็คกูเลเตอร์+ดีคัปปลิ้งนี่ ต่อตลงตรงๆเข้ากับตำแหน่งขาชิบ แบบเป๊ะๆ ไม่ต้องมีทางเดินบางๆ แบบลายวงจรพิมพ์เลยนะเธอว์
-
กูจะบ้าตาย :giveup
-
นี่ครับ Mr. Tube ... Many Thanks Krub Derr Krub
http://en.hifidiy.net/Download_place/200910/t20091012_2230.htm
เห็นแว๊ปๆๆ ไปทำรูป กลับ มา Mr.Tube หายไปเสียแล้ว ... :cry2 :cry2 ขอรบกวนถามทิ้งไว้แล้วกันนะครับ
มี 2 คำถามครับ
1. รูปบน ครับ อยากทราบว่า low pass filter ตัวนี้ เราทำเองได้หรือเปล่าครับ ทำอย่างไงดีครับ ใช้ UTC A-20 ทำได้หรือเปล่าครับ
2. รูปล่าง choke พวกนี้ ค่ากิ่ H ครับ ... 1 mH มากหรือน้อยไปหรือเปล่าครับ
ขอบพระคุณครับ d_d d_d
1. ตอบไม่ได้ครับ ถ้าผู้ออกแบบไม่ได้ให้ค่าไว้ ก็ต้องขออ่าน Concept ของผู้ออกแบบก่อนถึงจะพอเดาค่าได้ครับ รบกวน Post URL ที่มาของวงจรไว้ด้วยนะครับ
2. ค่าเท่าไหร่คงต้องดูในรายละเอียดของผู้ออกแบบเช่นกันครับ ในความเห็นของผม ค่า 1mH ก็เป็นค่าที่ใช้ได้ครับ แต่ถ้าผมออกแบบเองผมจะไม่ใช้ L ในตำแหน่งนี้ครับ
-
นี่ครับ Mr. Tube ... Many Thanks Krub Derr Krub
http://en.hifidiy.net/Download_place/200910/t20091012_2230.htm
มีแต่รูปวงจร ไม่มี Concept อะไรเลย (หรือถึงมีแต่เป็นภาษาจีน ผมก็คงไม่เข้าใจ) ดูแล้วคงเป็น Common Mode Choke ทั้งหมดครับ ส่วนค่า L นี่ไม่ทราบได้ เพราะ Common Mode Choke เท่าที่ผมเคยเห็นมีตั้งแต่หลัก 100uH ถึงหลัก 100mH ครับ A-20 ไม่เหมาะกับ Application ที่เค้า Design ครับ
ทีนี้ว่ากันที่วงจร L102 มันจะ Cancel สัญญาณเฉพาะที่ผ่าน C104 ไปได้ ก็ทำงานประมาณ Filter ครับ ส่วน L103 ถ้าต่อแบบนี้คงตั้งใจให้เป็น Band stop filter ครับ แต่ไม่เห็นค่า L ก็ไม่รู้ว่ามัน Stop ช่วงไหนครับ
-
d_d d_d คนไทยไม่แพ้ชาติใด ในโลก ครับ
ผู้ผลิต ชิพแอมป์ ชิพแด็ค ดี ๆ แพง ๆ ขายให้ ผู้ ผลิตเครื่องเสียงได้ แต่ไม่มีเจ้าไหนเลยที่ จะสร้างผลงานจาก ชิพที่ตนเองผลิต นอกจากวงจร ตัวอย่าง เพราะอะไร
ถ้าทำเองขายเอง ป่านนี้คงรวยเละ ไปแล้วเน๊อะ คงมีแต่ แอมป์ ยี่ห้อ BB TI National คงไม่มี jeff ไม่มี mark ไม่มี nad ฯลฯ เพราะทำชิพของตนเองไม่เป็น ตกลงเราเดินตามใคร ด้วยตัวเอง หรือ ตามก้นโรงงานผลิตชิพ ผลิต อุปกรณ์ งั้นหากไม่มี ดาต้าชีท(ลายแทง) ก็คงนั่งมองชิพเทพ เปรียบดัง คนตาบอดกันละสิ ผมเชื่อว่าคนไทย ทำแอมป์ ทำแด็ค ตามเส้นทางดาต้าชีท ได้ ไม่แพ้ใครในโลก ปรับนั่น เพิ่มนี่ เปลี่ยนค่าอุปกรณ์ ตัดตรงนั้น ต่อตรงนี้ แล้วบอกว่า ข้าพเจ้าออกแบบเองนะจ๊ะ ลืมไรไปหรือเปล่า มันก็ตามไอ้ดาต้าชีทไม่ใช่เหรอโดยรวมนะ ถ้าจะให้ด้วยตัวเองจริง ๆ ก็อย่าเอาเหมือน ดาต้าชีทสิจ๊ะ (คงจะบอกว่าแล้วมันจะทำงานได้ไหมละ)คำว่าของตัวเอง ออกแบบเอง คิดให้ดี ๆ นะ จ๊ะ พูดได้เต็มปากจังเน๊อะ ไว้ทำ ไอซี ได้ด้วยตนเองเป็นเบอร์ของตัวเอง แบบ ไอซีแด็ค บริษัท สมถะ เบอร์ การะเกด๖๓ แบบคัดเกรด ทำโดยคนไทย เพื่อคนไทย เราคงพูดได้เต็มปากละครับ ว่าออกแบบเอง จ้าาาา รอชม รอฟัง ผลงานของอาจารย์ผู้มีฝีมือทั้งหลายครับ ของดี เกิดแล้ว มีแต่คนกล่าวถึง ดังเช่นตำนานบทนี้ http://www.htg2.net/index.php?topic=56862.msg712612#msg712612 และอีกหลาย ๆ บท ของdac ในตำนานทั้งหลาย ทำเป็น สิบเบอร์ เสียงดี เสียงเยี่ยม เสียงหวานทั้ง สิบเบอร์ แต่ยังเฝ้าตามหาเบอร์ที่สิบเอ็ด สิบสอง อีกสิบ N เพื่ออะไร คงเฝ้ารอ อัศวินม้าขาว มาแก้ไขข้อบกพร่องของโครงงานที่ผ่านมาให้เข้าที่เข้าทางเป็น สุดยอด การออกแบบ ที่สุดของการ ผลิต ตามอุดมคติ ดีเยี่ยม ทางเครื่องมือวัด (สายตา) หรือ สร้างสรรค์ ตามจินตนาการ และ สรรพรส ที่ หูของเราเสพได้กันดี ผลงานที่ท่านสร้างมานั้น แล จะตอบภูมิความรู้ทั้งหมดของ ท่าน อาจารย์ทั้งหลายเอง ไม่ได้ดูถูกคนไทย นะครับ แต่ไม่เคยเห็น คนไทย ห_้าไ_น ทำเครื่องเสียงแล้ว ดังทั่วโลก เท่า ชาติอื่น (เอาแค่ จีน และ เวียตนาม ก็พอแล้ว) สักคนเดียว อย่างมากก็กระแสบาง ๆ หรือของแปลก ๆ แค่นั้น ดังนั้นหากยังก้าวไม่พ้น หนองน้ำ ก็อย่า อาจหาญ ว่าตนเอง จะก้าว ข้ามทะเลใหญ่ มหาสมุทร ไซร้ นั้น ยังห่างไกล ไว้ บอลไทย ไป บอลโลก ได้ ค่อย โกรธ กัน นะจ๊ะ
ขอมา บ้า ๆ บ๊อง ๆ ด้วยคนครับ อิอิอิอิอ
-
ด่าผมป่าว ร้อนตัวนะเนี่ย :cold
ไม่คุยเรื่องเสียงนะ ขอคุยแต่เรื่องทฤษฎี+เทคนิคทางปฏิบัติอย่างเดียว แนว voodoo ไม่ขอยุ่งเกี่ยว
-
ผลผลิต จาก ภูมิความรู้ ความเข้าใจ ของท่าน นั้น แล จัก ยืนยันสิ่งที่ ท่านนำเสนอ
ถ้ามันออกมาสุดยอด ท่าน ก็สุดยอด ครับ และ ผู้ใช้ จัก บอกเล่า ความสุดยอด ของ งานชิ้นนั้น สืบต่อ ๆ กันไปเอง
ผม ศรัทธา คนที่ทำ มากกว่า คนที่ พูดครับ ส่วน คุณ rflover ผมเข้าใจในความเป็น ตัวตนของ พี่ครับ (ทำงานกับชาวต่างชาติระดับโปรเยอะ ๆ มันก็ติดการพูดจามางี้แหละ)
ผลงานของ คุณ rflover ที่กำลังจะเสร็จ(ซึ่งผมได้เห็นตัวต้นแบบแล้ว) คงพิสูจน์ สิ่งที่ คุณ rflover กล่าวมาได้ทั้งหมด แต่การกล่าว อะไรไปตาม ที่ใจนึกคิดนั้น มันก็เป็นเหมือน บูมเมอแรง ที่พร้อม วนย้อนสิ่งที่กล่าวไปแล้วนั้น กลับมาโดน ตัวเองได้นะครับ
ผม เองไม่ใช่ นักวิชาการด้านวิชานี้ มิใช่นักสร้างสรร นักออกแบบนะ ผมแค่คน ทำ และ ฟัง เครื่องเสียงที่ทำเองแค่นั้นเองครับ
-
ตกลงไม่ทำแล้ว เลิกทำ เบื่อ :bye1
-
เอาว่าเจตนาผมข้างต้นได้กล่าวไปแล้วคือแบ่งปันความรู้
ต่อไปผมจะไม่แสดงความคิดเห็นอะไรในเวปนี้อีกแล้วครับเพราะท่าทางมันไม่ก่อให้เกิดประโยชน์
-
ใจเย็น ๆ กันหน่อยครับ การแบ่งปันความรู้ แลกเปลี่ยนความคิดเห็น ทำให้เกิดประโยชน์แก่คนท้่วไป เป็นสิ่งดีครับ
ไม่ว่าความรู้นั้นจะเกิดจากตนเอง เรียนรู้จากคนอื่น คิดต่อยอด หรือแม้กระทั่งจำคนอื่นมา แล้วนำมาเผยแพร่ให้คนไม่รู้
แต่การใช้คำพูดส่อเสียด รุนแรง มันก็กระทบกระทั่งความรู้สึก และอาจทำลายเจตนาที่ดีได้ครับ
-
เอาว่าเจตนาผมข้างต้นได้กล่าวไปแล้วคือแบ่งปันความรู้
ต่อไปผมจะไม่แสดงความคิดเห็นอะไรในเวปนี้อีกแล้วครับเพราะท่าทางมันไม่ก่อให้เกิดประโยชน์
;D ;D เอ้า น้อยใจเสีย หละ ผมไม่ได้ มีเจตนายังงั้น ครับ เรื่องแบ่งปันความรู้ นะ ในเวปนี้ต้องการ กันอยู่แล้ว แต่ที่ผม กล่าวถึงคือ การนำความรู้นั้น มาใช้ในทางสร้างสรร
มิใช่ ใช้ ในการ หักล้าง ล้มล้าง หรือ เกิดการ ดิสเครดิตกัน เอาผลงาน ที่ได้ จากการศึกษา จากการเรียนรู้ จากการ ทำตามกรรมวิธี ที่ถูกต้อง มาเผยแพร่ ทำให้สำเร็จ แล้ว เปรียบเทียบ จุด ดี จุดด้อย กันไป นั่นต่างหาก ที่นัก diy ที่นี่เค้าก็คงต้องการกัน .... อย่าเคืองผมสิ
-
K] K] K] อย่าปล่อยให้ผมรอเก้อนะครับท่าน rflover