HTG2.club

Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: Bancha. ที่ 31 ธันวาคม, 2010, 07:50:07 pm

หัวข้อ: สอบถามเรื่องการ rectifier ด้วยหลอด 6X4 ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Bancha. ที่ 31 ธันวาคม, 2010, 07:50:07 pm
สวัสดิ์ดีครับ รบกวนขอคำแนะนำเกี่ยวกับการ rectifier ไฟสูงด้วยหลอดหน่อยครับ
ผมใช้หม้อแปลง Pri 220V : Sec 240V ด้วยหลอด 6X4 แล้วใช้ C oil  20uf 400V ได้ไฟประมาณ 330V (กระแสประมาณ 110 ma)
 คำถามคือ : ถ้าต้องการได้ไฟสูงที่ 230V จะต้องทำอย่างไรดี (จะใช้กับ 6BM8 SE) ครับ
ขอบคุณครับ :bye1
หัวข้อ: Re: สอบถามเรื่องการ rectifier ด้วยหลอด 6X4 ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Eak-tubeamp ที่ 31 ธันวาคม, 2010, 08:20:40 pm
 ต้องใช้ R drop ครับ จาก 330 ให้เหลือ 230 เป็น 100  เลย  ค่า R คงต้องสูงหน่อยล่ะครับ
หัวข้อ: Re: สอบถามเรื่องการ rectifier ด้วยหลอด 6X4 ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: marky ที่ 31 ธันวาคม, 2010, 08:35:44 pm
คำนวณแบบนี้ พอได้ป่าวนะครับ ลองดูๆ
(330-230)/110ma = 900 โอห์ม


และคำนวณ R ทนวัต์ด้วยสูตร P=I^2*R
จะได้ (110ma*110ma)*0.9k = 10.89 watt --> หา R ทนไฟสัก 10 วัตต์ขึ้นไปนะครับ
 
หัวข้อ: Re: สอบถามเรื่องการ rectifier ด้วยหลอด 6X4 ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Mc ที่ 31 ธันวาคม, 2010, 08:49:37 pm
ต่อโหลดแล้วใช่หรือเปล่าครับ
หัวข้อ: Re: สอบถามเรื่องการ rectifier ด้วยหลอด 6X4 ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: pisit ที่ 31 ธันวาคม, 2010, 08:56:39 pm
สวัสดิ์ดีครับ รบกวนขอคำแนะนำเกี่ยวกับการ rectifier ไฟสูงด้วยหลอดหน่อยครับ
ผมใช้หม้อแปลง Pri 220V : Sec 240V ด้วยหลอด 6X4 แล้วใช้ C oil  20uf 400V ได้ไฟประมาณ 330V (กระแสประมาณ 110 ma)
 คำถามคือ : ถ้าต้องการได้ไฟสูงที่ 230V จะต้องทำอย่างไรดี (จะใช้กับ 6BM8 SE) ครับ
ขอบคุณครับ :bye1

ต้องใช้ R drop ครับ จาก 330 ให้เหลือ 230 เป็น 100  เลย  ค่า R คงต้องสูงหน่อยล่ะครับ

คำนวณแบบนี้ พอได้ป่าวนะครับ ลองดูๆ
(330-230)/110ma = 900 โอห์ม


และคำนวณ R ทนวัต์ด้วยสูตร P=I^2*R
จะได้ (110ma*110ma)*0.9k = 10.89 watt --> หา R ทนไฟสัก 10 วัตต์ขึ้นไปนะครับ
 

เผื่อไฟดรอปที่หลอดด้วยครับ

หัวข้อ: Re: สอบถามเรื่องการ rectifier ด้วยหลอด 6X4 ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: k.ken ที่ 31 ธันวาคม, 2010, 09:19:21 pm
 :showoff 
หัวข้อ: Re: สอบถามเรื่องการ rectifier ด้วยหลอด 6X4 ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Bancha. ที่ 31 ธันวาคม, 2010, 09:22:34 pm
ต่อโหลดแล้วใช่หรือเปล่าครับ

ยังไม่ต่อโหลด ครับ

หัวข้อ: text
เริ่มหัวข้อโดย: Eak-tubeamp ที่ 31 ธันวาคม, 2010, 09:30:08 pm
งั้นคงต้องเผื่อแรงดันนิดหน่อย สำหรับดรอปที่หลอดเรคติไฟร์และขณะมีโหลด ส่วน R ใช้แบบที่มีซิ้งค์ก็จะดีมาก
หัวข้อ: Re: สอบถามเรื่องการ rectifier ด้วยหลอด 6X4 ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Bancha. ที่ 31 ธันวาคม, 2010, 09:33:49 pm
:showoff 

รูปนี้ไม่เข้าใจครับผม :(
หัวข้อ: Re: สอบถามเรื่องการ rectifier ด้วยหลอด 6X4 ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: yoss ที่ 31 ธันวาคม, 2010, 09:44:35 pm
ถ้าต่อ load แล้วไฟจะดรอปลงมาเองครับ เวลาปรับแต่งค่า R drop ไฟต้องคิดที่ตอนต่อ load ครับ ถ้าไฟยังสูงเกินอยู่ผมแนะนำให้ปรับลดค่า C ตัวแรกดูดีกว่าใช้ r มา drop ครับ

อีกประเด็นหนึ่ง 6X4 ใช้จ่ายไฟแบบ stereo หรือ mono ครับ ตัวมันจ่ายกระแสได้แค่ 70 ma ถ้าจ่ายไห้วงจรแบบ stereo น่ากลัวจะไม่ไหวครับ
หัวข้อ: Re: สอบถามเรื่องการ rectifier ด้วยหลอด 6X4 ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Bancha. ที่ 31 ธันวาคม, 2010, 10:01:00 pm
ถ้าต่อ load แล้วไฟจะดรอปลงมาเองครับ เวลาปรับแต่งค่า R drop ไฟต้องคิดที่ตอนต่อ load ครับ ถ้าไฟยังสูงเกินอยู่ผมแนะนำให้ปรับลดค่า C ตัวแรกดูดีกว่าใช้ r มา drop ครับ

อีกประเด็นหนึ่ง 6X4 ใช้จ่ายไฟแบบ stereo หรือ mono ครับ ตัวมันจ่ายกระแสได้แค่ 70 ma ถ้าจ่ายไห้วงจรแบบ stereo น่ากลัวจะไม่ไหวครับ

จะใช้กับ PCL82 stereo ครับ จะได้เปล่า
หัวข้อ: Re: สอบถามเรื่องการ rectifier ด้วยหลอด 6X4 ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: yoss ที่ 31 ธันวาคม, 2010, 10:10:33 pm
ถ้าต่อ load แล้วไฟจะดรอปลงมาเองครับ เวลาปรับแต่งค่า R drop ไฟต้องคิดที่ตอนต่อ load ครับ ถ้าไฟยังสูงเกินอยู่ผมแนะนำให้ปรับลดค่า C ตัวแรกดูดีกว่าใช้ r มา drop ครับ

อีกประเด็นหนึ่ง 6X4 ใช้จ่ายไฟแบบ stereo หรือ mono ครับ ตัวมันจ่ายกระแสได้แค่ 70 ma ถ้าจ่ายไห้วงจรแบบ stereo น่ากลัวจะไม่ไหวครับ

จะใช้กับ PCL82 stereo ครับ จะได้เปล่า

ไม่ไหวครับ ดูจากค่าแรงดัน cathode วงจรกินกระแสข้างละ 38ma สองข้างก็ 76ma เกินความสามารถของ 6X4 ครับ อันที่จริงไม่ควรใช้เกิน 80% ของค่า max ด้วยครับ หลอดจะได้อายุยืนๆ ใช้ได้นานๆ แนะนำให้หาหลอดที่ใหญ่ขึ้นกว่านี้ครับ อย่าง EZ81/6CA4 ก็ได้ หรือไม่ถ้ามี 6X4 สองหลอดก็จับมาขนาน plate ก็ได้ครับ
หัวข้อ: Re: สอบถามเรื่องการ rectifier ด้วยหลอด 6X4 ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Bancha. ที่ 31 ธันวาคม, 2010, 10:46:39 pm
ถ้าต่อ load แล้วไฟจะดรอปลงมาเองครับ เวลาปรับแต่งค่า R drop ไฟต้องคิดที่ตอนต่อ load ครับ ถ้าไฟยังสูงเกินอยู่ผมแนะนำให้ปรับลดค่า C ตัวแรกดูดีกว่าใช้ r มา drop ครับ

อีกประเด็นหนึ่ง 6X4 ใช้จ่ายไฟแบบ stereo หรือ mono ครับ ตัวมันจ่ายกระแสได้แค่ 70 ma ถ้าจ่ายไห้วงจรแบบ stereo น่ากลัวจะไม่ไหวครับ

จะใช้กับ PCL82 stereo ครับ จะได้เปล่า

ไม่ไหวครับ ดูจากค่าแรงดัน cathode วงจรกินกระแสข้างละ 38ma สองข้างก็ 76ma เกินความสามารถของ 6X4 ครับ อันที่จริงไม่ควรใช้เกิน 80% ของค่า max ด้วยครับ หลอดจะได้อายุยืนๆ ใช้ได้นานๆ แนะนำให้หาหลอดที่ใหญ่ขึ้นกว่านี้ครับ อย่าง EZ81/6CA4 ก็ได้ หรือไม่ถ้ามี 6X4 สองหลอดก็จับมาขนาน plate ก็ได้ครับ

ขอบคุณครับ ไว้ว่าง ๆ ช่วยสอนการ Rectifile ด้วยหลอมังซิ ยังไม่ค่อยเข้าใจซักเท่าไหร่ ครับ :bye1
หัวข้อ: text
เริ่มหัวข้อโดย: Eak-tubeamp ที่ 31 ธันวาคม, 2010, 11:44:43 pm
ถ้าไม่มีหลอดอื่น มี 6x4 หลายหลอด ก็เอามาขนานเพลต ตามที่น้า yoss บอกก็ได้ครับ
หัวข้อ: Re: สอบถามเรื่องการ rectifier ด้วยหลอด 6X4 ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: namo ที่ 01 มกราคม, 2011, 02:57:34 pm
ถ้าต่อ load แล้วไฟจะดรอปลงมาเองครับ เวลาปรับแต่งค่า R drop ไฟต้องคิดที่ตอนต่อ load ครับ ถ้าไฟยังสูงเกินอยู่ผมแนะนำให้ปรับลดค่า C ตัวแรกดูดีกว่าใช้ r มา drop ครับ

อีกประเด็นหนึ่ง 6X4 ใช้จ่ายไฟแบบ stereo หรือ mono ครับ ตัวมันจ่ายกระแสได้แค่ 70 ma ถ้าจ่ายไห้วงจรแบบ stereo น่ากลัวจะไม่ไหวครับ
ช่วยสอนการใช้ค่าc drop voltแทนr หน่อยครับ
ขอบคุณครับ
หัวข้อ: Re: สอบถามเรื่องการ rectifier ด้วยหลอด 6X4 ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: marky ที่ 01 มกราคม, 2011, 03:34:42 pm
ถ้าต่อ load แล้วไฟจะดรอปลงมาเองครับ เวลาปรับแต่งค่า R drop ไฟต้องคิดที่ตอนต่อ load ครับ ถ้าไฟยังสูงเกินอยู่ผมแนะนำให้ปรับลดค่า C ตัวแรกดูดีกว่าใช้ r มา drop ครับ

อีกประเด็นหนึ่ง 6X4 ใช้จ่ายไฟแบบ stereo หรือ mono ครับ ตัวมันจ่ายกระแสได้แค่ 70 ma ถ้าจ่ายไห้วงจรแบบ stereo น่ากลัวจะไม่ไหวครับ
ช่วยสอนการใช้ค่าc drop voltแทนr หน่อยครับ
ขอบคุณครับ

C จ่ายไฟตัวแรกไงครับ ค่าน้อยไฟน้อย ค่ามากไฟมาก ...ลองเล่นดูนะครับ  Y]  แต่ทั้งนี้ต้องดูสเปคของหลอดเรกติไฟร์ด้วยนะครับ ว่าใช้ C ได้ไม่เกินกี่ไมโครฟารัด
หัวข้อ: Re: สอบถามเรื่องการ rectifier ด้วยหลอด 6X4 ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Southern man ที่ 02 มกราคม, 2011, 01:45:48 am
ลองแค่Cตัวแรกดูก่อนครับคำนวณยังไง จำไม่ได้ แต่ลางๆเหมือนจะเริ่มๆที่4ไมโคร(ซีน้ำมันน่าจะมีค่าน้อยๆแบบนี้)ไล่ไปจนไม่เกินค่าที่หลอดระบุครับ

ประมาณที่พี่ๆ ได้บอกไปแล้วด้านบนครับ :)
หัวข้อ: Re: สอบถามเรื่องการ rectifier ด้วยหลอด 6X4 ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: tok_enet04 ที่ 02 มกราคม, 2011, 02:55:27 am
แล้วถ้าค่า C เกินกว่าที่ดาต้าชีทกำหนดจะมีผลอย่างไรครับ
หัวข้อ: text
เริ่มหัวข้อโดย: Eak-tubeamp ที่ 02 มกราคม, 2011, 09:19:34 am
แล้วถ้าค่า C  เกินกว่าที่ดาต้าชีทกำ หนดจะ มีผลอย่าง ไรครับ
เท่าที่เจอกับตัวเอง มันมีการอาร์คภายในหลอดเรคติไฟร์ แต่พอลดค่าซีลง อาการดังกล่าวหายไปเลยครับ โชคดีทีหลอดไม่พัง
หัวข้อ: Re: สอบถามเรื่องการ rectifier ด้วยหลอด 6X4 ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: namo ที่ 02 มกราคม, 2011, 11:12:41 am
ขอถามต่อครับ
1.หลอดrectifier มีผลต่อแนวเสียงของวงจรมากน้อยเพียงไร
2.C ตัวแรก นอกจากมีหน้าที่จ่ายไฟแล้ว มีหน้าที่กรองกระแสด้วยรึเปล่า
3.C.ต้วแรก จำเป็นต้องเป็น C oil ด้วยหรือไม่ มีข้อดี ข้อเสีย อย่างไร


***** ในกรณีที่มีเสียงจี้ดๆๆ นิดๆออกจากลำโพง เกิดจากภาคจ่ายไฟใช่หรือไม่ มีแนวทางแก้ไขอย่างไร********
ขอบคุณครับ
หัวข้อ: Re: สอบถามเรื่องการ rectifier ด้วยหลอด 6X4 ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Southern man ที่ 02 มกราคม, 2011, 12:58:57 pm
ขอถามต่อครับ
1.หลอดrectifier มีผลต่อแนวเสียงของวงจรมากน้อยเพียงไร
2.C ตัวแรก นอกจากมีหน้าที่จ่ายไฟแล้ว มีหน้าที่กรองกระแสด้วยรึเปล่า
3.C.ต้วแรก จำเป็นต้องเป็น C oil ด้วยหรือไม่ มีข้อดี ข้อเสีย อย่างไร


***** ในกรณีที่มีเสียงจี้ดๆๆ นิดๆออกจากลำโพง เกิดจากภาคจ่ายไฟใช่หรือไม่ มีแนวทางแก้ไขอย่างไร********
ขอบคุณครับ

ตามที่ผมเข้าใจ...
1.มีผล จาก
-วัสดุ แคโทด แอโนด โลหะต่างกัน ค่าการนำทางไฟฟ้าก็ต่างกันอยู่แล้ว เช่น ทองแดงกับ แกรไฟท์(อาจเป็นโลหะผสมตามแต่ผู้ผลิตต้องการ)เป็นต้น จึงเป็นผลให้เกิดความต่างด้านอื่นๆ รวมไปถึงราคา
-โครงสร้าง ระยะห่างระหว่างเพลท ความหนาบางล้วนแต่มีผลครับ ความห่างกันของเพลท น่าจะเพิ่มการรองรับกระแสครับ
2.กรองครับ การเร็ค.. แบบต่างๆรูปคลื่นที่ออกมาหลังไดโอดก่อนซีตัวแรกก็ต่างกัน เช่น ฟูลเวฟ กับฮาร์ฟเวฟ ซึ่ง กระแสและแรงดันจะต่างกัน ซีตัวแรก จะทำให้ ไปที่ผ่านการเร็คนั้นเรียบขึ้นค่ายิ่งมากก็จะยิ่งเรียบขึ้น แต่ ก็จะใช้เวลาในการเก็บประจุ(หน่วง)มากขึ้นด้วย  ลองหาอ่านดูครับ
3.ขึ้นอยู่กับคุณลักษณะของซีแต่ละชนิดนะครับ ผมว่า ซีออยน่าจะมีข้อดีมากกว่าข้อเสียครับ เช่น ทนแรงดันกว่า นี่ก็ลองหาอ่านดูครับ มีผู้รู้อธิบายใว้เยอะเลยครับ

นี่ตามเข้าใจที่มีครับ แค่จะให้ไปลองหาอ่านดูครับ
หัวข้อ: Re: สอบถามเรื่องการ rectifier ด้วยหลอด 6X4 ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: yoss ที่ 02 มกราคม, 2011, 08:35:17 pm
การปรับแรงดันไฟโดยการปรับค่า C ตัวแรกเป็นวิธีที่ผมชอบใช้ครับ เพราะไม่ต้องเผาผลาญพลังงานความร้อนทิ้งไปกับ R ที่เอามา drop ไฟครับ โดยปกติผมจะสั่งหม้อแปลงโดยคำนวณที่ C ค่ากลางๆ ประมาณ 15uf แล้วถ้าแรงดันไม่ได้ก็ค่อยปรับเพิ่มหรือลดค่า C ตัวแรกเอา

C ตัวแรกสามารถเริ่มได้จากค่า 0uf เลยครับ ก็คืวงจรแบบ choke input แบบนี้ไฟก็จะ drop ไปมากกว่าเพื่อน การใช้งานแบบนี้ต้องระวังเพราะว่า choke ของเราจะรับมือกับ ripple ไปแบบเต็มๆเป็นด่านแรก วงจรแบบนี้ choke ต้องมีค่าสูงพอและมีคุณภาพดี ไม่สั่น ลวดต้องพันแน่นและชุบมาอย่างดี ไม่งั้น choke ของเราก็จะสั่นเป็นจ้าวเข้า ;D

การใช้ C ตัวแรกค่าน้อยๆจะทำให้ความสามารถในการกำจัด ripple ของวงจรลดลง สามรถแก้ใขได้โดยการเพิ่มค่า C ตัวหลังให้มากขึ้น หรือไม่ก็เพิ่มค่าความเหนี่ยวนำของ choke ให้สูงขึ้น

C ตัวแรกค่ายิ่งน้อยวงจรของเราก็จะยิ่งเข้าไกล้วงจรแบบ choke input เข้าไป ต้องพิถีพิถันกับคุณภาพ choke ให้มากขึ้น ตอนผมทำแอมป์ ED8000 เวอร์ชั่นแรกๆผมใช้แรงดันต่ำแต่กระแสสูง รวมแล้วทั้งวงจรราวๆ 200ma วงจรผมใช้ c 4uf และ choke 2H (อันนี้เป็นความชอบส่วนตัว ผมชอบใช้ choke ค่าน้อยๆ) เปิดเครื่องมา choke สั่นดังมาก ดังจนผมนึกว่าเสียงจี่จากลำโพง หาที่มาอยู่นานกว่าจะรู้ว่ามาจาก choke สุดท้ายต้องส่งไปชุบวานิชใหม่ สาเหตุก็อย่างที่ว่า C ตัวแรกค่าน้อย choke ก็เลยรับ ripple ไปเต็มๆ choke ค่าน้อยไป และกระแสที่ใช้ค่อนข้างสูง
หัวข้อ: Re: สอบถามเรื่องการ rectifier ด้วยหลอด 6X4 ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: k.ken ที่ 03 มกราคม, 2011, 12:06:55 pm
 O0 O0 O0