HTG2.club

Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: happy ที่ 05 เมษายน, 2011, 10:08:47 pm

หัวข้อ: ท้ายแอมป์ 8 โอห์มเข้าลำโพง 4 โอห์ม
เริ่มหัวข้อโดย: happy ที่ 05 เมษายน, 2011, 10:08:47 pm
ขอสอบถามหน่อยครับว่า  ถ้าท้ายแอมป์เป็น 8 โอห์มต่อเข้ากับลำโพง 4 โอห์ม จะมีผลอะไรกับหม้อแปลงบ้างมั้ยครับ

(ใช้แอมป์หลอดพุชพูล)   :(
หัวข้อ: Re: ท้ายแอมป์ 8 โอห์มเข้าลำโพง 4 โอห์ม
เริ่มหัวข้อโดย: taoybb ที่ 05 เมษายน, 2011, 10:25:30 pm
มีครับ หม้อ OPT อาจจะไหม้ได้ครับ
หัวข้อ: Re: ท้ายแอมป์ 8 โอห์มเข้าลำโพง 4 โอห์ม
เริ่มหัวข้อโดย: Aonamp ที่ 05 เมษายน, 2011, 10:28:17 pm
 ถ้าเป้นแอมป์ หลอด คงไม่น่าไหม้นะครับ แต่เสียงคงเปลี่ยนไปเยอะเลยอ่ะ 
 
หัวข้อ: Re: ท้ายแอมป์ 8 โอห์มเข้าลำโพง 4 โอห์ม
เริ่มหัวข้อโดย: ชัยฤกษ์ ที่ 05 เมษายน, 2011, 10:34:37 pm
ขอถามด้วยครับ



   ถ้าท้าย Amp SE เป็น 8ohm  แล้วลำโพงเป็น 11ohmล่ะ จะมีผลอะไรมั๊ยครับ
หัวข้อ: Re: ท้ายแอมป์ 8 โอห์มเข้าลำโพง 4 โอห์ม
เริ่มหัวข้อโดย: Aonamp ที่ 05 เมษายน, 2011, 10:57:02 pm
มีครับ โหลดด้านขดไพรมารี่ก็เปลี่ยนไปครับ
 สมมติ 5000:8 =[5000/8]sqrt   =25:1
 แปลงย้อนก้ 25 กำลัง2 =625 เอาไปคูณ 11 ก้ได้=6875 ครับ มันก้กลายเป้นหม้อ 6.8k ต่อ11โอมห์ ครับ (ถูกป่าวก็ไม่รู้  แบบเรียนๆหลับๆๆ ;D ;D)
เสียงเป้นไงไม่รู้ เพราะ ความชันเปลี่ยนไปหน่อยนึง  แต่ถ้าไม่ซีเรียสมาก ก้น่าจะฟังได้นะครับ ผม ทำ2a3 ตอนทำ (ลอกเค้ามาทั้งดุ้น) ในวงจรใช้ 2.5k ผมใช้ 3kก็ฟังมาเป้นปีๆๆ เพื่อนมาฟังยังว่าเสียงดีเลยฮา ;D
หัวข้อ: Re: ท้ายแอมป์ 8 โอห์มเข้าลำโพง 4 โอห์ม
เริ่มหัวข้อโดย: Mc ที่ 05 เมษายน, 2011, 11:01:04 pm
มีครับ โหลดด้านขดไพรมารี่ก็เปลี่ยนไปครับ
 สมมติ 5000:8 =[5000/8]sqrt   =25:1
 แปลงย้อนก้ 25 กำลัง2 =625 เอาไปคูณ 11 ก้ได้=6875 ครับ มันก้กลายเป้นหม้อ 6.8k ต่อ11โอมห์ ครับ (ถูกป่าวก็ไม่รู้  แบบเรียนๆหลับๆๆ ;D ;D)
เสียงเป้นไงไม่รู้ เพราะ ความชันเปลี่ยนไปหน่อยนึง  แต่ถ้าไม่ซีเรียสมาก ก้น่าจะฟังได้นะครับ ผม ทำ2a3 ตอนทำ (ลอกเค้ามาทั้งดุ้น) ในวงจรใช้ 2.5k ผมใช้ 3kก็ฟังมาเป้นปีๆๆ เพื่อนมาฟังยังว่าเสียงดีเลยฮา ;D


ผมก็ชอบใช้ เอ้าท์พุทที่ค่าสูงกว่า เล็กน้อย เสียงย่ายกลางต่ำมันโดนกว่า แลกกับกำลังที่ลดลงเล็กน้อยครับ
หัวข้อ: Re: ท้ายแอมป์ 8 โอห์มเข้าลำโพง 4 โอห์ม
เริ่มหัวข้อโดย: ชัยฤกษ์ ที่ 05 เมษายน, 2011, 11:06:53 pm
มีครับ โหลดด้านขดไพรมารี่ก็เปลี่ยนไปครับ
 สมมติ 5000:8 =[5000/8]sqrt   =25:1
 แปลงย้อนก้ 25 กำลัง2 =625 เอาไปคูณ 11 ก้ได้=6875 ครับ มันก้กลายเป้นหม้อ 6.8k ต่อ11โอมห์ ครับ (ถูกป่าวก็ไม่รู้  แบบเรียนๆหลับๆๆ ;D ;D)
เสียงเป้นไงไม่รู้ เพราะ ความชันเปลี่ยนไปหน่อยนึง  แต่ถ้าไม่ซีเรียสมาก ก้น่าจะฟังได้นะครับ ผม ทำ2a3 ตอนทำ (ลอกเค้ามาทั้งดุ้น) ในวงจรใช้ 2.5k ผมใช้ 3kก็ฟังมาเป้นปีๆๆ เพื่อนมาฟังยังว่าเสียงดีเลยฮา ;D


ไม่เข้าใจครับพี่  ผมเป็นประเภท  B.I.Y. รบกวนอธิบายแบบง่ายๆหน่อยครับ
หัวข้อ: Re: ท้ายแอมป์ 8 โอห์มเข้าลำโพง 4 โอห์ม
เริ่มหัวข้อโดย: ใหญ่ ที่ 05 เมษายน, 2011, 11:35:27 pm
ช่วยตอบละกัน  การใช้ Output 8 Ohm ขับลำโพง 11 Ohm

เปรียบได้กับ การเอาเครื่องสูบน้ำที่มีขนาดท่อต่อปลายสูบที่มีขนาดใหญ่  มาต่อท่อโดยการลดขนาดลง

ซึ่งมีผลทำให้น้ำออกมาน้อยลง (ความต้านทานมาก)  ทำให้เสียงที่ได้เบาลง

ซึ่งผลอันตรายจะน้อยกว่าการต่อลักษณะตรงกันข้าม(แบบที่เจ้าของกระทู้ถามไงครับ) มากครับ

 :) :)
หัวข้อ: Re: ท้ายแอมป์ 8 โอห์มเข้าลำโพง 4 โอห์ม
เริ่มหัวข้อโดย: Aonamp ที่ 05 เมษายน, 2011, 11:38:34 pm
แบบว่าไงดี นี่ก้ง่ายสุดๆๆแล้วอ่ะ
แบบว่า มีหม้อเอ้าพุท ค่า5000:8โอมห์ นะครับ เราก้จะได้หม้อที่มีอัตราส่วน25:1ครับ  (จากสุตรข้างบนลองกดเครื่องคิดเลขตามไปละกัน)
ทีนี้ มันถูกออกแบบมาให้ใช้กับ ลำโพง8โอมห์  ใช่ไหมครับ ขดทางด้านไพรมารี่ซึ่งเป้นโหลดของหลอดเอ้าพุท ก็เท่ากับ5000โอมห์ครับ วึ่ง
ตรงจุดนี้ เค้าก้เอาไปขีดกราฟ หาความชัน ออกแบบวงจรกัน
แต่ทีนี้ลำโพง ที่เรามีดันเป้น 4มั่ง6มั่ง11มั่ง เราก็คำนาณย้อนไป ก็พบว่า ขดไพรมารี่มีค่าเปลี่ยนไป
แล้วไงต่อ
ก็ เค้าออกแบบที่5000ไงครับ พอมันเปลี่ยนไปค่าต่างๆๆที่ใช้มันก็เปลี่ยนไป ครับ เสียงก็น่าจะเปลี่ยนไปไงครับ
ส่วนจะดีหรือแย่ ก้ลองๆๆดูครับ
หัวข้อ: Re: ท้ายแอมป์ 8 โอห์มเข้าลำโพง 4 โอห์ม
เริ่มหัวข้อโดย: Aonamp ที่ 05 เมษายน, 2011, 11:46:58 pm
ช่วยตอบละกัน  การใช้ Output 8 Ohm ขับลำโพง 11 Ohm

เปรียบได้กับ การเอาเครื่องสูบน้ำที่มีขนาดท่อต่อปลายสูบที่มีขนาดใหญ่  มาต่อท่อโดยการลดขนาดลง

ซึ่งมีผลทำให้น้ำออกมาน้อยลง (ความต้านทานมาก)  ทำให้เสียงที่ได้เบาลง

ซึ่งผลอันตรายจะน้อยกว่าการต่อลักษณะตรงกันข้าม(แบบที่เจ้าของกระทู้ถามไงครับ) มากครับ

 :) :)
  ขอบคุณครับผู้พัน แต่ผมเห้นต่างตรงที่ว่า แม้มันจะมีอิมพแดนซ์ เปลี่ยนไป หม้อก็ไม่น่าพังครับ เพราะ ลวดที่พันนั้น เค้าน่าจะเผื่อไว้ เช่น ใช้ลวดเบอร์30ลวดนี้ใช้ที่กระแสประมาณ200มิล ได้สูงถึง300มิลครับ
หลอดที่เราเล่นกัน ขำๆๆปรกติกระแสอย่างเก่งก็ประมาณ60มิลครับ(บางเบอรอาจจะมากกว่าก้ระดับ100มิล) สวิงยังไงก้ไม่น่าถึงอ่ะครับ
(แหมเล่นเบอร์ใหย่เลย เอาซักเบอร์34ก้ได้ รองรับได้ตัง160กว่ามิลครับ เหลือๆๆ ) ครับ
หัวข้อ: Re: ท้ายแอมป์ 8 โอห์มเข้าลำโพง 4 โอห์ม
เริ่มหัวข้อโดย: ใหญ่ ที่ 06 เมษายน, 2011, 12:12:03 am
ขอบคุณครับผู้พัน แต่ผมเห้นต่างตรงที่ว่า แม้มันจะมีอิมพแดนซ์ เปลี่ยนไป หม้อก็ไม่น่าพังครับ เพราะ ลวดที่พันนั้น เค้าน่าจะเผื่อไว้ เช่น ใช้ลวดเบอร์30ลวดนี้ใช้ที่กระแสประมาณ200มิล ได้สูงถึง300มิลครับ
หลอดที่เราเล่นกัน ขำๆๆปรกติกระแสอย่างเก่งก็ประมาณ60มิลครับ(บางเบอรอาจจะมากกว่าก้ระดับ100มิล) สวิงยังไงก้ไม่น่าถึงอ่ะครับ
(แหมเล่นเบอร์ใหย่เลย เอาซักเบอร์34ก้ได้ รองรับได้ตัง160กว่ามิลครับ เหลือๆๆ ) ครับ

ถ้าเป็นแอมป์หลอด ผมก็ไม่คิดว่าจะพังเหมือนกันครับผู้กอง  Y]

เพราะที่เคยเห็นมันพังคาลำโพงก็พวกแอมป์โซลิด  แต่แอมป์หลอดยังไม่เคย  

สุดๆของแอมป์ลอดที่เคยเจอก็หม้อ Output ร้อนกว่าปกติ(ปกติมันก็ร้อนอยู่แล้ว :whistling)  
แต่ไม่เคยเจอแบบย่างสดสักทีครับ  ;D ;D
หัวข้อ: Re: ท้ายแอมป์ 8 โอห์มเข้าลำโพง 4 โอห์ม
เริ่มหัวข้อโดย: happy ที่ 06 เมษายน, 2011, 12:44:15 am
สรุปคือ แอมป์ 8 โอห์ม-ลำโพง 4 โอห์ม มีโอกาสทำให้หม้อแปลงเอาต์พุทเสียหายได้ใช่มั้ยครับ :(
หัวข้อ: Re: ท้ายแอมป์ 8 โอห์มเข้าลำโพง 4 โอห์ม
เริ่มหัวข้อโดย: Aonamp ที่ 06 เมษายน, 2011, 12:47:45 am
ไม่ครับ
หัวข้อ: Re: ท้ายแอมป์ 8 โอห์มเข้าลำโพง 4 โอห์ม
เริ่มหัวข้อโดย: Arty ที่ 06 เมษายน, 2011, 09:19:20 am
ไม่ครับ
เห็นด้วยกับน้าอ้อนครับ ทางเทคนิคเป็นงัยไม่รู้
แต่ประสบการณ์ผม ต่อ แอมป์8โอห์ม->ลำโพง4โอห์ม ฟังอยู๋เป็นอาทิตย์
เพิ่งเจอว่าต่อผิด impedance ไม่ตรงกัน ไม่เห็นไหม้เลยครับ
แค่เสียงไม่ดี เหมือนกลางแหลมมันจะจัดๆแห้งๆ แค่นั้นเอง
ต่อให้มันตรงกัน 8->8 เสียงดีขึ้นจมเลยครับ  :)
หัวข้อ: Re: ท้ายแอมป์ 8 โอห์มเข้าลำโพง 4 โอห์ม
เริ่มหัวข้อโดย: namo ที่ 06 เมษายน, 2011, 10:35:20 am
เท่าที่อ่าน  ผมเข้าใจว่า opt ทำงานตามสัดส่วน สมมุติว่า opt ที่พันมา 5K/8R  , ถ้าเอามาใช้กับ  ลำโพง4r  opt ด้านprimary ก็จะกลายเป็น 2.5K
ผมเข้าใจแบบนี้ถูกต้องรึเปล่าครับ
หัวข้อ: Re: ท้ายแอมป์ 8 โอห์มเข้าลำโพง 4 โอห์ม
เริ่มหัวข้อโดย: sawasdee ที่ 06 เมษายน, 2011, 12:02:30 pm
ยืนเอียงๆยัน ;D อีกเสียงว่าไม่พังหรอกครับ....ยกเว้นเวลาคุณเปิดดังๆเเล้วดันทำสายลำโพงหลุด
แบบนั้น OPT มีสิทธิ์กลับบ้านเก่าในเวลาเเป๊บเดียว นกกระจอกไม่ทันกระดก 2f
อ้าว....ทำไมลวด voice coil ของลำโพงขนาดมันพอๆกับขด secondary ของ OPT บางทีเล็กมากกว่าค้วยซ้ำ ทำไมมันไม่พัง?
ก็เพราะเวลาทำงานมันขยับอยู่ตลอดไงครับ มันระบายความร้อนผ่านทาง pole piece บ้าง basket หรือ frame บ้าง...มันเลยเอาตัวรอดได้
ขืนให้ OPT ร้องเพลงเสียงอู้อี้ๆ ;D แป๊บเดียวก็เจ๊ง...เพราะลวดมันขยับตัวไปไหนไม่ได้ บางเจ้าก็ pot บ้าง wax บ้าง หมดสิทธิ์ดิ้น ;D
นึกถึง Motor เวลา bushing หรือลูกปืนมันเสียน่ะครับ....ป้อนไฟเข้าไปแป๊บเดียวก็ไหม้ครับ :)

เพิ่งเจอว่าต่อผิด impedance ไม่ตรงกัน ไม่เห็นไหม้เลยครับ
แค่เสียงไม่ดี เหมือนกลางแหลมมันจะจัดๆแห้งๆ แค่นั้นเอง
ต่อให้มันตรงกัน 8->8 เสียงดีขึ้นจมเลยครับ  :)

Plate resistance ของหลอด Power ถ้ามันไม่ Match กับ Primary เช่นค่าต่ำไป distortion มันก็มากขึ้นครับ เสียงมันก็เลยกัดๆ
สูงไป distortion ต่ำลง แต่ power ลดลง ซึ่งบางคนชอบ....
ไม่มีอะไรผิดหรอกครับ อย่าง guitar amplifier เค้าชอบออกแบบให้มันต่ำ เพราะเค้าต้องการเสียงกัดๆแบบนั้น :)

ถ้าคุณ happy อยากจะทดลอง ลองทำเเบบนี้ดูก็ได้ครับ หา R กระเบื้องธรรมดาๆนี่แหละถูกๆ ลองก่อน ใช้ค่า 4 Ohms./5Watts.
ต่อเข้าที่ขั้วบวกของ Terminal แล้วค่อยเอาสายบวกมาต่อจาก resistor อีกอีกที ลองฟังเสียงดูว่าชองหรือเปล่า? ถ้าชอบค่อยไปหา R เทพๆมาใช้ทีหลังก็ได้
แต่วิธีนี้กำลังจะลดลงไปนะครับ ถ้าไม่แคร์สื่อ ;D ก็ใช้ได้ครับ :)
หัวข้อ: Re: ท้ายแอมป์ 8 โอห์มเข้าลำโพง 4 โอห์ม
เริ่มหัวข้อโดย: happy ที่ 09 เมษายน, 2011, 11:51:13 pm
^
^
^
เข้าใจแล้วครับ  ขอบคุณคร๊าบ d_d
หัวข้อ: Re: ท้ายแอมป์ 8 โอห์มเข้าลำโพง 4 โอห์ม
เริ่มหัวข้อโดย: คนหาความรู้ ที่ 16 เมษายน, 2011, 01:33:16 pm
เข้ามาจด   ขอบคุณครับ  :D