HTG2.club

Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: prince ที่ 06 มิถุนายน, 2011, 09:51:04 am

หัวข้อ: _AU7 ที่จุดไส้หลอดต่างกัน เสียงต่างกันไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: prince ที่ 06 มิถุนายน, 2011, 09:51:04 am
12au7 ,6au7 ,7au7 ,9au7 แต่ละตัวราคาต่างกันชัดเจน
ในตัวเลือกระหว่าง 6au7 ,7au7 ,9au7 ควรจะใช้ตัวไหนดี เพราะอะไรครับ ขอบคุณครับ
และขอความเห็นกับ ef184 ,ef180 ด้วยครับ
หัวข้อ: Re: _AU7 ที่จุดไส้หลอดต่างกัน เสียงต่างกันไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ลำน้ำ ที่ 06 มิถุนายน, 2011, 10:05:45 am
หลอด 12AU7 ที่โครงสร้าง ต่างกัน เสียงก็ต่างกัน   แต่   น้าลำ  "เชื่อว่า"  โครงสร้างเดียวกัน แต่จุดใส้หลอด ต่างกัน เสียงน่าจะเหมือนๆ แนวๆ เดียวกัน ครับ

สรุป โครงสร้างเหมือนกัน เสียงเหมือนก ัน ครับ 
หัวข้อ: Re: _AU7 ที่จุดไส้หลอดต่างกัน เสียงต่างกันไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Emmy's Daddy ที่ 06 มิถุนายน, 2011, 10:25:37 am
หลอด 12AU7 ที่โครงสร้าง ต่างกัน เสียงก็ต่างกัน   แต่   น้าลำ  "เชื่อว่า"  โครงสร้างเดียวกัน แต่จุดใส้หลอด ต่างกัน เสียงน่าจะเหมือนๆ แนวๆ เดียวกัน ครับ

สรุป โครงสร้างเหมือนกัน เสียงเหมือนก ัน ครับ 

ที่แน่ ๆ ไฟที่ใช้สูงกว่า --> กระแสต่ำกว่า --> โอกาส ฮัม น้อยกว่า  ;)
หัวข้อ: Re: _AU7 ที่จุดไส้หลอดต่างกัน เสียงต่างกันไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ออดิโอแมน ที่ 06 มิถุนายน, 2011, 11:13:19 am
ไม่ลองจุดด้วยเทียนและธูปดูมั่งเหรอครับ
เสียงอาจจะหาอะไรมาทาบไม่ได้
หัวข้อ: Re: _AU7 ที่จุดไส้หลอดต่างกัน เสียงต่างกันไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Mr.so-nE ที่ 06 มิถุนายน, 2011, 12:07:54 pm
ไม่ลองจุดด้วยเทียนและธูปดูมั่งเหรอครับ
เสียงอาจจะหาอะไรมาทาบไม่ได้

 ;D ;D ;D ;D
หัวข้อ: Re: _AU7 ที่จุดไส้หลอดต่างกัน เสียงต่างกันไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: prince ที่ 06 มิถุนายน, 2011, 04:17:16 pm
หลอด 12AU7 ที่โครงสร้าง ต่างกัน เสียงก็ต่างกัน   แต่   น้าลำ  "เชื่อว่า"  โครงสร้างเดียวกัน แต่จุดใส้หลอด ต่างกัน เสียงน่าจะเหมือนๆ แนวๆ เดียวกัน ครับ

สรุป โครงสร้างเหมือนกัน เสียงเหมือนก ัน ครับ 

ที่แน่ ๆ ไฟที่ใช้สูงกว่า --> กระแสต่ำกว่า --> โอกาส ฮัม น้อยกว่า  ;)
ขอบคุณทุกท่านครับ
เพิ่งจะรู้ว่าจุดไส้หลอดกระแสต่ำฮัมน้อย ทีแรกคิดว่ากระแสสูงจะทำให้เสียงมีพลังหนักแน่นซะอีกครับ
หัวข้อ: Re: _AU7 ที่จุดไส้หลอดต่างกัน เสียงต่างกันไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 07 มิถุนายน, 2011, 03:37:14 am
6SN7 และ 12SN7  ผลิตโรงงานเดียวกันปีเดียวกัน  เก่าเก็บเหมือนกันแต่ไม่นับ ที่ 6SN7  เกิดก่อนนะ   แต่ราคา 12SN7เทียบกับ 6SN7 ต่ำกว่าเยอะ (เช่นที่เปรียบเทียบ Round Plate เหมือนกัน  ปี โรงงานเดียวกัน)
7EU7  , 7AU7  ราคาปกคิก็ค่อนข้างสูงนะ  หรือเพราะว่าผลิตน้อยกว่าหายากกว่า      กระแสไม่กีร้อยมิลลิแอมป์ที่ต่างกัน โอกาศที่จะเหนี่ยนำ ให้สายข้างมี Hum ไม่น่ามากเป็นนัยสำคัญ   โอกาศที่จะทำให้เกิด ฮัม มากขึ้นน่าจะมีโอกาศเกิดขึ้นได้มากจากความต่างศักด์ของระดับไฟที่ต่างกันเป็น นัยสำคํญมากกว่า เสียงที่เราฟัง ดังค่อยเพราะระดับสัญญาณที่ต่างกัน เรามักไม่ค่อยเปรียบเทียบกันมา ดังค่อยเพราะว่าเราปรับกระแสต่างกัน    ทั้งหมดเป็นความเห็นส่วนตัวผม ที่ผมคิดว่าผมอาจจะเข้าใจผิดก็ได้ รอให้ผู้ที่มีประสพการณ์และข้อมูลมากกว่านี้มาให้ความเห็นประกอบเพิ่ม  แล้วทำไมในวงจรยอดนิยม 300B   ทำไมไม่ชอบใช้หลอด 12SN7ที่ถูกกว่า หาได้ง่ายกว่า วงจรจำนวนมากก็ยังหากันจังเช่น 6SN7W  งงเหมือนกัน
หัวข้อ: Re: _AU7 ที่จุดไส้หลอดต่างกัน เสียงต่างกันไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: taoybb ที่ 07 มิถุนายน, 2011, 12:22:17 pm
หลอด 12AU7 ที่โครงสร้าง ต่างกัน เสียงก็ต่างกัน   แต่   น้าลำ  "เชื่อว่า"  โครงสร้างเดียวกัน แต่จุดใส้หลอด ต่างกัน เสียงน่าจะเหมือนๆ แนวๆ เดียวกัน ครับ

สรุป โครงสร้างเหมือนกัน เสียงเหมือนก ัน ครับ 

ที่แน่ ๆ ไฟที่ใช้สูงกว่า --> กระแสต่ำกว่า --> โอกาส ฮัม น้อยกว่า  ;)

สนับสนุนหลักการนี้ครับ  ;D  ตอนผมอัดลำโพงเสียๆให้ขาด ตอนว้อยร้อนแล้ววัด Impedance มันตกจาก 8 เหลือ 2-3  ตอนที่อิมพิแดนซ์ตกลำโพงมันกระพือแรงขึ้นเรื่อยๆตามอิมพิแดนที่วัดได้  สรุปได้ว่าน่าจะเกี่ยวข้องกันครับ  ;D  :-X
หัวข้อ: Re: _AU7 ที่จุดไส้หลอดต่างกัน เสียงต่างกันไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 07 มิถุนายน, 2011, 05:25:49 pm
ทำไมไม่ชอบใช้หลอด 12SN7ที่ถูกกว่า หาได้ง่ายกว่า วงจรจำนวนมากก็ยังหากันจังเช่น 6SN7W  งงเหมือนกัน

คิดแบบขำๆนะครับ  :)
สงสัยหม้อแปลง 12V แพงกว่าหม้อแปลง 6V  :black_eye :black_eye
หัวข้อ: Re: _AU7 ที่จุดไส้หลอดต่างกัน เสียงต่างกันไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ช็อต ที่ 07 มิถุนายน, 2011, 06:28:31 pm
อย่าไปคิดมากครับ เสียงมันคงประมาณเดียวกันนั่นแหละ :secret
ส่วนเรื่องราคาส่วนนึงก็มาจาก ความนิยม แบบว่าหากใส่หลอดเบอร์นี้
รุ่นปี พศ. นั้นคุยแล้วเพื่อนๆรอบข้างบอกว่า โอโฮ O0 O0 O0
เราก็อยากได้เบอร์นั้นมาใส่ อะไรประมาณนี้อ่ะครับ บางทีในความเป็นจริง
อาจจะแตกต่างกันเพียงน้อยนิดจนฟังไม่ออกก็ได้
พระรุ่นแรก ย่อมนิยมกว่ารุ่นสอง คงเป็นเพราะว่ารุ่นสอง กันผีบางชนิดไม่ได้มั้ง  2f 2f 2f
หัวข้อ: Re: _AU7 ที่จุดไส้หลอดต่างกัน เสียงต่างกันไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 08 มิถุนายน, 2011, 02:24:22 am
ครับอย่าคิดมาเลย สนุก ขำๆดีกว่า  ตอนนี้ยัง ประชุมที่Frankfurt เสาร์ อาทิตย์อาจมีเวลาตามล่าหลอด 12V  "Volvo"E80CC  , GZ34 RSD1 ล่าได้เมื่อไร จะส่งรูปไปยั่วน้ำลายเล่นๆ
หัวข้อ: Re: _AU7 ที่จุดไส้หลอดต่างกัน เสียงต่างกันไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 08 มิถุนายน, 2011, 07:22:45 am
ครับอย่าคิดมาเลย สนุก ขำๆดีกว่า  ตอนนี้ยัง ประชุมที่Frankfurt เสาร์ อาทิตย์อาจมีเวลาตามล่าหลอด 12V  "Volvo"E80CC  , GZ34 RSD1 ล่าได้เมื่อไร จะส่งรูปไปยั่วน้ำลายเล่นๆ

E80CC น่าสนใจอย่างไรบ้างครับในเชิงเทคนิค
Volvo มีโรงงานเป็นของตัวเองหรือเปล่าครับ

ขอบคุณครับ
หัวข้อ: Re: _AU7 ที่จุดไส้หลอดต่างกัน เสียงต่างกันไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 08 มิถุนายน, 2011, 07:29:47 am
อ้างถึง
โอกาศที่จะทำให้เกิด ฮัม มากขึ้นน่าจะมีโอกาศเกิดขึ้นได้มากจากความต่างศักด์ของระดับไฟที่ต่างกันเป็น นัยสำคํญมากกว่า

ถูกต้องครับ  O0

กระแสมาก -> ความต่างศักย์น้อย
กระแสน้อย -> ความต่างศักย์มาก

ยกตัวอย่างที่ชัดที่สุดคือ 2A3 กับ 6A3 ครับ กำลัง watt ที่ใช้ในการจุดไส้หลอดเท่ากันคือประมาณ 6W แต่  6A3 จะฮัมมากกว่า

แต่สำหรับ indirectly heated แล้ว อาจจะไม่มีความหมายเลย เพราะไส้หลอดกับ cathode เป็นคนละชิ้นส่วน แต่จากที่คุณ TC บอกไว้ครับ โอกาสที่ฮัมจะมีมากกว่า
หัวข้อ: Re: _AU7 ที่จุดไส้หลอดต่างกัน เสียงต่างกันไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Emmy's Daddy ที่ 08 มิถุนายน, 2011, 08:48:22 am
อ้างถึง
โอกาศที่จะทำให้เกิด ฮัม มากขึ้นน่าจะมีโอกาศเกิดขึ้นได้มากจากความต่างศักด์ของระดับไฟที่ต่างกันเป็น นัยสำคํญมากกว่า

ถูกต้องครับ  O0

กระแสมาก -> ความต่างศักย์น้อย
กระแสน้อย -> ความต่างศักย์มาก

ยกตัวอย่างที่ชัดที่สุดคือ 2A3 กับ 6A3 ครับ กำลัง watt ที่ใช้ในการจุดไส้หลอดเท่ากันคือประมาณ 6W แต่  6A3 จะฮัมมากกว่า

แต่สำหรับ indirectly heated แล้ว อาจจะไม่มีความหมายเลย เพราะไส้หลอดกับ cathode เป็นคนละชิ้นส่วน แต่จากที่คุณ TC บอกไว้ครับ โอกาสที่ฮัมจะมีมากกว่า

ผมว่าตามที่ Morgan Jones บอกไว้ในหนังสือแกครับ ไม่เคยลองเทียบจริง ๆ ด้วยตัวเอง
หัวข้อ: Re: _AU7 ที่จุดไส้หลอดต่างกัน เสียงต่างกันไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 08 มิถุนายน, 2011, 12:45:07 pm
เรียนคุณประสาน
สิ่งที่ผมทำในหลายปีที่ผ่านมา คือเก็บหลอดเป็น Seri ในหลอดทีใช้งานปกติ มาเปรียบกัน ทั้งผู้ผลิต ปีที่ผลิต  คุณภาพของการผลิต  วัสดุศาสตร์ที่ใช้  เพื่อใช้เป็น Reference ในอนาคต เป็นสิ่งทดแทนในความผิดที่ในอดีตได้ขายหลอดดีๆที่เคยอยู่ในเมืองไทยไปต่างประเทศเป็นจำนวนมหาศาล  มาถึงวันนี้มันไม่ใช่ธุรกิจแล้วก็อยากจะตามไปแก้ใข ในความรู้สึกผิดในใจบ้าง
 สิ่งที่สักวันอีกไม่นานจะทำเสร็จ เมื่อผมเลิกทำงานจริงสมบูรณ์แล้วในอนาคต ที่ไม่รู้ว่าเมื่อ อายุ 65 คงได้ทำเสร็จก็คือ  Thailand small Vacuum tube   Muesium  มันคงไม่ได้ใหญ่โตอะไรมากมายเทียบกับของในต่างประเทศ  แต่จะมีประโยชน์ในอนาคตสำหรับคนที่ยังหลงไหล ในดนตรีแบบโบราณของหลอดวิทยุ     หลอดเบอรเดียวกัน ผลิตปีต่างกัน  ผุ้ผลิตต่างกัน เท็คโนโลยี่ต่างกัน  คุณภาพเสียงต่างกัน  และปัจจุบันการเปรียบเสียงที่ผมใช้อยู่ไม่ได้ใช้หูคนเป็นนัยสำคัญอีกต่อไป เช่น หลอด 6L6ผมมีต่างกันมากกว่า ยี่สิบชนิด หลอดขับที่ผมชอบมากที่สุดหลอดหนึ่ง5687 ผมเก็บไว้มากกว่าสิบชนิด   ในอนาคตนอกจากที่โชว์แล้ว จะมีหลอดอีกส่วนหนึ่งให้ทดลองในพิพิทธภัณท์  ในจำนวนหลอดที่เก็บไว้ในปัจจุบันมากกว่า 8,000  หลอด หลอดประมาณ 60ชนิดมากกว่า 1,000 หลอดจะอยู่ที่นี้ โดยหลายร้อยหลอดไว้ให้ผู้สนใจทดสอบ เป็น Seri โดยแต่ละเบอร์มีหลายชนิดหลายคุณภาพ
     เรื่อง Diy Audio นี้มันเป็นเรื่องของ Mix + Match ของอุปกรณ์  ไมได้หมายความว่าใช้ของดีที่สุดทุกอย่างแพงที่สุดจะดีที่สุดเสมอไป    การเปรียบเทียบคุณภาพของเสียง ประกอบหูก็ต้องใช้  RTA + Pink Noise +
Audio Spectrum Analyzer +Low Distortion Signal Analyzer + High Resolution Audio Analyzer+ Reference Microphone + Audio Graphic spectrum display +Inductive load 8 ohm ( Also Resistive load 8 ohm) เมื่อเวลาที่สถานที่เสร็จ ผมจะยกเเครื่องมือ ที่มีและหลอดบางส่วนที่มีประโยชน์ให้พิพิทธภัณท์   Audio Diy เป็น  Hobby ที่ผมทำในตอนอายุมาก  คล้ายกับ Ham radio ที่ผมใช้เวลามากกว่าสิบปีในตอนอายุน้อย      มันเป็นสิ่งดีสำหรบคนรุ่นใหม่ ถ้าเรามีส่วนได้สร้างคนดีๆ ที่ดีจริงสำหรับสังคมที่เราอยู่และจะจากไปในวันหนึ่ง ก็เพียงพอแล้วที่เราจะได้ตอบแทน แก่บ้านเกิดเมืองนอน
      Volvo Vacuum tube Factory เลิกผลิตไปนานแล้ว ในอดีตผลิตหลอดดีๆในเยอรมันหลายหลอด  หลอด E80CC สูงกว่า 12AU7 มากกว่า Plate ใหญ่กว่า กระแสพอๆกัน  เลิกผลิตไปนานมากแล้ว  ด้วยโครงสร้างที่น่าสนใจมาก  ผมกำลังตามหา และศึกษาหลอดเบอร์นีในหลายเดือนที่ผ่านมา  และพยายามตามหาหลายชนิด
  ขอไปทานอาหารเช้า ตอนนี้ 7.40น.ที่ Frankfurt ผมมีประชุมทั้งวันถึงเย็น  อ้อเมื่อวานทาน ไวซ์เบียร์ไปสามเหยือกใหญ่ก่อนนอนหลับสบายมากครับ
หัวข้อ: Re: _AU7 ที่จุดไส้หลอดต่างกัน เสียงต่างกันไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: wat12(คุ้ม) ที่ 08 มิถุนายน, 2011, 01:05:22 pm
สงสัยต่อไปหลอดนี้จะแพลงขึ้นอีกหรือเปล่าหนอ 

E80CC  ใช้อยู่ครับผม  (หลอดแรกๆ  ได้แอมเพอเร็กซ์ มาจากคุณ ชัช ทิวบ์แมน) 
ถือว่าราคายังพอรับได้  (ร้อยยูเอส บวก ลบ ต่อคู่ แล้วแต่จัวหวะ และคุณภาพของ)
ผมว่าผมชอบมากกว่า E88CC gold pin เสียอีก (ตรงที่มันถึกกว่า  ไม่มีไมโครโฟนิคเลย)
ใช้เป็นหลอดสเตจแรกได้ดีมากๆ

โดยเฉพาะทำแอ็มป์หูฟัง วงจรแอ็มป์ฟูลลี่บาล้านซ์.. ขับหูฟังสแต็กซ์  โดยตรงเลย  ตอนนี้ฟังอยู่   ชอบมากเลยครับ
หัวข้อ: Re: _AU7 ที่จุดไส้หลอดต่างกัน เสียงต่างกันไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Eak-tubeamp ที่ 08 มิถุนายน, 2011, 01:08:41 pm
เรียนคุณประสาน
สิ่งที่ผมทำในหลายปีที่ผ่านมา คือเก็บหลอดเป็น Seri ในหลอดทีใช้งานปกติ มาเปรียบกัน ทั้งผู้ผลิต ปีที่ผลิต  คุณภาพของการผลิต  วัสดุศาสตร์ที่ใช้  เพื่อใช้เป็น Reference ในอนาคต เป็นสิ่งทดแทนในความผิดที่ในอดีตได้ขายหลอดดีๆที่เคยอยู่ในเมืองไทยไปต่างประเทศเป็นจำนวนมหาศาล  มาถึงวันนี้มันไม่ใช่ธุรกิจแล้วก็อยากจะตามไปแก้ใข ในความรู้สึกผิดในใจบ้าง
 สิ่งที่สักวันอีกไม่นานจะทำเสร็จ เมื่อผมเลิกทำงานจริงสมบูรณ์แล้วในอนาคต ที่ไม่รู้ว่าเมื่อ อายุ 65 คงได้ทำเสร็จก็คือ  Thailand small Vacuum tube   Muesium  มันคงไม่ได้ใหญ่โตอะไรมากมายเทียบกับของในต่างประเทศ  แต่จะมีประโยชน์ในอนาคตสำหรับคนที่ยังหลงไหล ในดนตรีแบบโบราณของหลอดวิทยุ     หลอดเบอรเดียวกัน ผลิตปีต่างกัน  ผุ้ผลิตต่างกัน เท็คโนโลยี่ต่างกัน  คุณภาพเสียงต่างกัน  และปัจจุบันการเปรียบเสียงที่ผมใช้อยู่ไม่ได้ใช้หูคนเป็นนัยสำคัญอีกต่อไป เช่น หลอด 6L6ผมมีต่างกันมากกว่า ยี่สิบชนิด หลอดขับที่ผมชอบมากที่สุดหลอดหนึ่ง5687 ผมเก็บไว้มากกว่าสิบชนิด   ในอนาคตนอกจากที่โชว์แล้ว จะมีหลอดอีกส่วนหนึ่งให้ทดลองในพิพิทธภัณท์  ในจำนวนหลอดที่เก็บไว้ในปัจจุบันมากกว่า 8,000  หลอด หลอดประมาณ 60ชนิดมากกว่า 1,000 หลอดจะอยู่ที่นี้ โดยหลายร้อยหลอดไว้ให้ผู้สนใจทดสอบ เป็น Seri โดยแต่ละเบอร์มีหลายชนิดหลายคุณภาพ
     เรื่อง Diy Audio นี้มันเป็นเรื่องของ Mix + Match ของอุปกรณ์  ไมได้หมายความว่าใช้ของดีที่สุดทุกอย่างแพงที่สุดจะดีที่สุดเสมอไป    การเปรียบเทียบคุณภาพของเสียง ประกอบหูก็ต้องใช้  RTA + Pink Noise +
Audio Spectrum Analyzer +Low Distortion Signal Analyzer + High Resolution Audio Analyzer+ Reference Microphone + Audio Graphic spectrum display +Inductive load 8 ohm ( Also Resistive load 8 ohm) เมื่อเวลาที่สถานที่เสร็จ ผมจะยกเเครื่องมือ ที่มีและหลอดบางส่วนที่มีประโยชน์ให้พิพิทธภัณท์   Audio Diy เป็น  Hobby ที่ผมทำในตอนอายุมาก  คล้ายกับ Ham radio ที่ผมใช้เวลามากกว่าสิบปีในตอนอายุน้อย      มันเป็นสิ่งดีสำหรบคนรุ่นใหม่ ถ้าเรามีส่วนได้สร้างคนดีๆ ที่ดีจริงสำหรับสังคมที่เราอยู่และจะจากไปในวันหนึ่ง ก็เพียงพอแล้วที่เราจะได้ตอบแทน แก่บ้านเกิดเมืองนอน
      Volvo Vacuum tube Factory เลิกผลิตไปนานแล้ว ในอดีตผลิตหลอดดีๆในเยอรมันหลายหลอด  หลอด E80CC สูงกว่า 12AU7 มากกว่า Plate ใหญ่กว่า กระแสพอๆกัน  เลิกผลิตไปนานมากแล้ว  ด้วยโครงสร้างที่น่าสนใจมาก  ผมกำลังตามหา และศึกษาหลอดเบอร์นีในหลายเดือนที่ผ่านมา  และพยายามตามหาหลายชนิด
  ขอไปทานอาหารเช้า ตอนนี้ 7.40น.ที่ Frankfurt ผมมีประชุมทั้งวันถึงเย็น  อ้อเมื่อวานทาน ไวซ์เบียร์ไปสามเหยือกใหญ่ก่อนนอนหลับสบายมากครับ
ความผิดพลาดในอดีตไม่อาจแก้ใข แต่การกระทำในวันนี้เท่านั้น ที่พอจะชดเชยความรู้สึกเหล่านั้นได้  ผมหวังเป็นอย่างยิ่งว่า สิ่งที่พี่ TC คาดหวังไว้ คงสำเร็จในเร็ววัน เราคงได้เห็นพิพิธภัณท์หลอดสูญญากาศในเมืองไทย  เอาไว้ให้ลูกหลานรุ่นหลังได้เห็น ขอบคุณครับ
หัวข้อ: Re: _AU7 ที่จุดไส้หลอดต่างกัน เสียงต่างกันไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Oonjai ที่ 08 มิถุนายน, 2011, 01:31:42 pm
อ้างถึง
ไฟที่ใช้สูงกว่า --> กระแสต่ำกว่า --> โอกาส ฮัม น้อยกว่า

ถ้าเฉพาะ 12AU7 ให้ อนุกรมใส้หลอด ความต่างศักย์มากแต่กระแสน้อย
                            ขนานใส้หลอด ความต่างศักย์น้อยแต่กระแสมาก

           
                      หมายความว่า ให้อนุกรมใส้หลอด ดีกว่าใช่ใหมครับ





หัวข้อ: Re: _AU7 ที่จุดไส้หลอดต่างกัน เสียงต่างกันไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ลำน้ำ ที่ 08 มิถุนายน, 2011, 04:36:29 pm
ตอนที่โลก ก้าวสู่ ยุค SS   นักออกแบบวงจร คงดีใจกันมากเลย  c) c) c) ที่ไม่ต้องจุดใส้หลอด อีกต่อไป อุอุ
หัวข้อ: text
เริ่มหัวข้อโดย: Eak-tubeamp ที่ 08 มิถุนายน, 2011, 05:44:56 pm
อ้างถึง
ไฟที่ ใช้สูงกว่า --> กระ แสต่ำ กว่า -->  โอกาส ฮัม น้อยกว่า

ถ้า เฉพาะ  12AU7  ให้ อนุกรม ใส้หลอด ความต่างศักย์ มาก แต่กระ แสน้อย
                            ขนาน ใส้หลอด ความต่างศักย์ น้อย แต่กระ แสมาก

           
                      หมายความว่า ให้อนุกรม ใส้หลอดดีกว่า ใช่ใหมครับ






สำหรับผมขึ้นอยู่กับแหล่งจ่ายด้วยครับ  หากแหล่งจ่ายเป็น 6.3-0-6.3 หรือจะ 6.3-0  มันจะสะดวกสำหรับไว้เล่นหลอดเบอร์อื่นด้วย เช่น พวกที่จุดด้วย 6.3v
หัวข้อ: Re: _AU7 ที่จุดไส้หลอดต่างกัน เสียงต่างกันไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ช็อต ที่ 08 มิถุนายน, 2011, 08:14:31 pm
คุณ Tube Collector เยี่ยมมักๆ  :clap :clap :clap หนับหนุนครับเต็มที่

 ผมกับคุณ Tube Collector มักจะมีความเห็นต่างกันบ่อยๆ แต่ผมมิใช่ศิษย์คิดล้างครูนะครับ :'(
อาจจะเป็นประมาณว่าผมและคุณTube Collector เราอาจจะเล่นคนละระดับกัน
คุณTube Collector เล่นของระดับขั้นเทพ แต่ผมเล่นของแบกะดิน
ผมจึงอณุโลมเอาว่าหากหลอดใกล้เคียงกันเสียงไม่แตกต่างกันมากนัก ส่วนนึงผมเข้าใจว่าเพื่อนๆของเราส่วนมากก็เล่นกันระดับนี้
หากเราไปเจาะจงเอาว่ารุ่นนั้นรุ่นนี้ดีที่สุด ก็อาจจะทำให้หลายๆท่านที่ไม่ค่อยสะดวกเรื่องเงิน
อาจจะรู้สึกว่าเครื่องที่เขาฟังอยู่ไม่มีค่า เพราะเป็นหลอดไม่ดังเสียงก็เลยไม่ดี N]
 แต่บางท่านที่มีเงินหนา ข้อมูลของคุณ Tube Collector นั้นมีประโยชน์มากครับ เพราะทำให้สามารถวิเคราะห์ได้ว่า
หลอดใหนดีจริง ควรค่าแก่การซื้อไว้หรือไม่ อันนี้ก็ขอชื่นชม  O0 แต่อย่าเจาะจงบ่อยนะครับเพราะมันทำให้ผมเสียกำลังใจ  :-\:cry2 :cry2
 
 ต้องขออภัยที่ล่วงเกิน ข้าน้อยขอคาระวะ 1 จอก เอ้ย..1 เหยือก d_d
หัวข้อ: Re: _AU7 ที่จุดไส้หลอดต่างกัน เสียงต่างกันไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Mc ที่ 08 มิถุนายน, 2011, 08:45:59 pm
คุณ Tube Collector เยี่ยมมักๆ  :clap :clap :clap หนับหนุนครับเต็มที่

 ผมกับคุณ Tube Collector มักจะมีความเห็นต่างกันบ่อยๆ แต่ผมมิใช่ศิษย์คิดล้างครูนะครับ :'(
อาจจะเป็นประมาณว่าผมและคุณTube Collector เราอาจจะเล่นคนละระดับกัน
คุณTube Collector เล่นของระดับขั้นเทพ แต่ผมเล่นของแบกะดิน
ผมจึงอณุโลมเอาว่าหากหลอดใกล้เคียงกันเสียงไม่แตกต่างกันมากนัก ส่วนนึงผมเข้าใจว่าเพื่อนๆของเราส่วนมากก็เล่นกันระดับนี้
หากเราไปเจาะจงเอาว่ารุ่นนั้นรุ่นนี้ดีที่สุด ก็อาจจะทำให้หลายๆท่านที่ไม่ค่อยสะดวกเรื่องเงิน
อาจจะรู้สึกว่าเครื่องที่เขาฟังอยู่ไม่มีค่า เพราะเป็นหลอดไม่ดังเสียงก็เลยไม่ดี N]
 แต่บางท่านที่มีเงินหนา ข้อมูลของคุณ Tube Collector นั้นมีประโยชน์มากครับ เพราะทำให้สามารถวิเคราะห์ได้ว่า
หลอดใหนดีจริง ควรค่าแก่การซื้อไว้หรือไม่ อันนี้ก็ขอชื่นชม  O0 แต่อย่าเจาะจงบ่อยนะครับเพราะมันทำให้ผมเสียกำลังใจ  :-\:cry2 :cry2
 
 ต้องขออภัยที่ล่วงเกิน ข้าน้อยขอคาระวะ 1 จอก เอ้ย..1 เหยือก d_d


ขอแสดงความคิดเห็นหน่อยครับ ..

เท่าที่ผมรู้จัก คุณ Tube collector มานานพอควร แนวการเล่นหลอดเครื่องเสียง ของคุณ Tube collector ไม่ได้เน้นที่ ยี่ห้อ รุ่น ของหลอดเป็นหลักนะครับ แต่เน้นที่พื้นฐาน การออกแบบวงจรให้ดี เป็นอันดับแรก ๆ เพราะเป็นทางเดียวที่จะให้ประสิทธิภาพของเครื่องได้ดี ส่วนการที่จะหา หลอด หรืออุปกรณ์ชั้นดี แค่ไหน มาใส่ หรือทดลองได้ ถือเป็น ประสบการณ์ และโอกาส ของแต่ละคนครับ

...

สำหรับความคิดเห็นของผมแล้ว การออกแบบวงจร เป็นทั้งศาสตร์ และศิลป์ ศาสตร์ คือ ต้องมีพื้นฐานที่ดี เช่น อย่างน้อยควรอ่าน datasheet ได้บ้าง เพื่อ อ่านขาหลอดได้ ตรวจสอบแรงดัน ในจุดต่าง ๆ ของหลอดได้ เป็นต้น ส่วนท่านที่ชำนาญขึ้น อาจศึกษาเรียนรู้ การลากโหลดไลน์ คำนวนและออกแบบวงจรเองได้ .. ส่วน ศิลป์ คือการ Compromise หลักการ และความพอใจ เข้าด้วยกัน ให้หลอดทำงาน อยู่ใน Range ที่มีประสิทธิภาพ แต่ ปรับแต่งจุดทำงานให้อยู่ในช่วงที่พอใจ

...

การเปลี่ยนแปลงใด ๆ ไม่ว่าเล็กน้อยเพียงใด ย่อมมีผลลัพท์ที่เปลี่ยนแปลงตามไปด้วย ผลลัพท์ที่เกิดขึ้น เราจะรับรู้ได้หรือไม่ ขึ้นอยู่กับ ประสบการณ์ ในการรับรู้ และแยกแยะ รวมถึงสภาพความพร้อมของ ระบบ เช่น เครื่องเล่น ลำโพง ห้องฟัง เป็นต้น

...

ความดีของงาน DIY คือ เรามีโอกาสเรียนรู้ มากกว่า จากเงินที่ต้องจ่ายไปครับ  ;D ;D 
หัวข้อ: Re: _AU7 ที่จุดไส้หลอดต่างกัน เสียงต่างกันไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 08 มิถุนายน, 2011, 11:04:01 pm
ขอไปทานอาหารเช้า ตอนนี้ 7.40น.ที่ Frankfurt ผมมีประชุมทั้งวันถึงเย็น  อ้อเมื่อวานทาน ไวซ์เบียร์ไปสามเหยือกใหญ่ก่อนนอนหลับสบายมากครับ

ไวซ์เบียร์ สามเหยือกใหญ่ 0)]  0)]
ขอบคุณมากครับสำหรับข้อมูลหลอดและความตั้งใจที่จะทำ

หัวข้อ: Re: _AU7 ที่จุดไส้หลอดต่างกัน เสียงต่างกันไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 15 มิถุนายน, 2011, 12:44:37 pm
กลับมาแล้วครับ  บ่ายวันจันทร์ คราวนี้มีเรื่องเกิดสองอย่าง  วันพฤหัสที่แล้ว  โนตบุคที่เอาไปแล้วถูกโจมตี ทั้ง Drive C, Drive D   ใช้งานไม่ได้เมื่อวานต้องไปร้านคอมซือ hardisk ใหม่ และ Recover Filesอีกมหาศาล
ประมาณ 40GHz รวมทั้งรูปที่ถ่ายในสามเดือนนี้    อีกอย่าง  As Sick as a dog  อากาศที่  Frankfurt เกิดหนาวลงตำกว่า สิบองศา แล้วไม่ได้เอาผ้าพันคอไป  ไม่สบายเป็นหวัดมากตอนไป Luxemburg
 ผมถ่ายรูปเบียรไว้เยอะ   มีรูปหลอดน่าสนใจบางรูปที่เที่ยวเยอะ  เป็นกระทู้พาเทียวเลย จอ Recocery Files เสร็จแล้วจะเอารุปมาลงให้เพื่อนๆดู   ขออีกสองสามวัน
หัวข้อ: Re: _AU7 ที่จุดไส้หลอดต่างกัน เสียงต่างกันไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 15 มิถุนายน, 2011, 05:15:11 pm
รักษาสุขภาพด้วยครับ
เมื่อเดือนพฤษภาคมปีที่แล้วผมประชุมที่ Florence เสร็จอากาศที่นั่นกำลังสบายๆ แต่พอมาประชุมต่อลงที่ Munich ก็เกิดอาการ  :cold :cold ไม่มีเสื้อกันหนาวไปด้วย เสื้อหนาๆ ก็ไม่มี โชคดีบรรจุเบียร์เข้าไปกันเชื้อไวรัสไว้ เลยรอดไป  ;D ;D
หัวข้อ: Re: _AU7 ที่จุดไส้หลอดต่างกัน เสียงต่างกันไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 16 มิถุนายน, 2011, 04:06:25 am
ค่อยยังชั่วแล้วครับ  ตืนมาทำงานต่องานสุมหัวเยอะ พักนี้ไม่ค่อยได้อยู่กรุงเทพ

เอารูปเบียร์ไปดู แก้กระหายนะครับ  อันนี้ของขอบ ทานไปหลายรอบนี้
หัวข้อ: Re: _AU7 ที่จุดไส้หลอดต่างกัน เสียงต่างกันไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 16 มิถุนายน, 2011, 04:10:31 am
อันนี้ทานที่ Bad Homburg ห่าง Frankfurt อยู่ ยี่สิบกว่ากิโล   ที่ใก้ลๆกับที่ ในหลวงรัชกาลที่หก มาสร้างศาลาไทยไว้ สมัยเดินทางประพาศยุโรปเพื่อรักษา  อิสรภาพของประเทศไทยไว้

ร้านเบีย์ นี้ มี เรื่อเหาะให้ขึ้นนั่งชม ทิวทัศนด้วย  ถามคนขายบอกว่าอีกประมาณอาทิตย์หนึ่งให้ หน้าร้อนมาเต็มๆแต่ คงแพงน่าดูเลย
หัวข้อ: Re: _AU7 ที่จุดไส้หลอดต่างกัน เสียงต่างกันไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 16 มิถุนายน, 2011, 04:11:25 am
อีกตัวนี้ก็อร่อยนะตรับ   สีออกแข้มกว่า
หัวข้อ: Re: _AU7 ที่จุดไส้หลอดต่างกัน เสียงต่างกันไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 16 มิถุนายน, 2011, 04:13:36 am
อันนี้ก่อนขึ้นเครื่องกลับบ้าน ไม่ค่อยสบายนะ  แต่ยังเหลือเศษเงิน ยูโรในกระเป๋า ทานไปหมดนึกได้ว่าไม่ได้ถ่ายรูป  เลยเอาแต่แก้วปล่าวเคล้าคราบเบียร์ มาให้ชมครับ  ขอโทษด้วย
หัวข้อ: Re: _AU7 ที่จุดไส้หลอดต่างกัน เสียงต่างกันไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 16 มิถุนายน, 2011, 04:16:29 am
คนเยอรมันโดยเฉลี่ย ทานเบียร์คนละ นึ่งร้อยลิตร ต่อปี  ทุกที่ก็มีเบียร์ รวมทั้งในตู้เย็นโรงแรม   ขวดน้ำด้านขวา เป็น Soda waterมีพอด้วย ขวดละเกือบสองร้อยบาท  นวดขาวๆตรงกลางเป็นนำแร่ขวดเกือบ สามร้อยบาทจ้า
หัวข้อ: Re: _AU7 ที่จุดไส้หลอดต่างกัน เสียงต่างกันไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 16 มิถุนายน, 2011, 04:17:42 am
เดินไปเจอ Kloster Beer house ก็เลยถ่ายรูปมาให้ดู
หัวข้อ: Re: _AU7 ที่จุดไส้หลอดต่างกัน เสียงต่างกันไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 16 มิถุนายน, 2011, 04:20:26 am
สองสามเดือนนี้ มีความจำเป็นต้องเดินทางเยอะมาก  มีรูปเยอะ เดียว อันไหนน่าสนใจจะเป็นกระทุ้ เรื่องใก้ลเคียงให้ดู  เผื่อมีประโยชน์
หัวข้อ: Re: _AU7 ที่จุดไส้หลอดต่างกัน เสียงต่างกันไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: gai ที่ 16 มิถุนายน, 2011, 08:42:12 am
เดินทางไปยุโรปหน้าหนาว ต้องมีครบ ทั้งเสื้อหนาว ผ้า้พันคอ และที่คนส่วนใหญ่จะลืมคือ หมวก ที่ปิดหู ถุงมือ ถุงเท้้า ที่มีความสำคัญมากเพราะอยู่ไกลจากหัวใจ ทำให้ความอบอุ่นจะน้้อย
ถดูที่มีปัญหามากสำหรับคนที่ไม่เคยชินอากาศหนาวก็คือ spring โดยเฉพาะเดือนเมษา (2-3 ปีมานี้้ ความหนาวเย็นยืดเวลายาวขึ้น เลยมาถึงเดือน พฤษภา มิถุนา)  มีคำพูดที่ติดปากคนยุโรปหลายประเทศที่สอนลูกหลาน เช่นที่ เบลเยี่ยมก็ว่า อย่านั่งบนก้้อนหินในเดือนเมษา (เพราะมันยังเย็นอยู่ แต่อากาศอาจจะดูเหมือนดี นั่งนานๆ อาจจะทำให้เลือดไปเลี้ยงบริเวณสะโพกมีปัญหา)  หรือที่ ออสเตรีย มักจะบอกว่า อากาศเดือนเมษา เปรียบเหมือน นิสัยของหญิงสาว (บางวันร้อนมาก พอรุ่งขึ้นก็หนาวยะเยือก)  อะไรทำนองนี้ครับ
ผมแพ้้แอลกอฮอล เลยไม่ค่อยสันทัดเรื่องเบียร์ เคยทานแต่ non alcohol beer เค้้าว่ามันให้วิตามินเยอะดี

เรื่องพิพิธภัณฑ์ ผมอยากขอพี่ TC พิจารณาทำเครื่องแบบต่างๆ ให้ผู้เข้าชมเป็นวิทยาทาน (หู) และถ้าเป็นไปได้ อยากให้เหมือนที่ผมเห็นที่ญี่ปุ่น ที่ทำเหมือนร้า้นเครื่องเสียง ที่มี selector เลือกฟังเครื่องเสียงต่างยี่ห้อ สลับกับลำโพง  แต่ร้า้น diy จะสลับระหว่าง ลำโพง diy แบบต่างๆ กับ แอมป์แบบต่างๆ (หลอด/FET/SS/IC) ให้ผู้้ฟังเปรียบเสียง  และที่อยากฟังอยากเห็นมากคือ วงจรเครื่องขยายหลอดเดียว แต่มี selector สลับค่า/ชนิดของอุปกรณ์ที่มีผลต่อเสียงชัดเจน (C coupling ชนิดต่างๆ/ยี่ห้อต่างๆ, R จุดสำคัญต่างๆ หรือแม้แต่เลือกปรับกระแส bias ปรับแรงดัน/กระแส plate ที่ต่างกัน ฯลฯ)  เพื่อเป็นวิทยาทานให้้ผู้ศึกษาได้เข้าใจเร็วขึ้้นและถูกต้องครับ
หัวข้อ: Re: _AU7 ที่จุดไส้หลอดต่างกัน เสียงต่างกันไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 16 มิถุนายน, 2011, 05:46:49 pm
ขอบคุณ คุณไก่ (ไม่ทราบว่าสกด ถูกหรือเปล่าวครับ  ภาษาเขียนไทยผมไม่ค่อยดีครับ)
สำหรับคำแนะนำต่างๆครับ  ไปเมืองหนาวคราวหน้าคงไม่ขาด ผ้าพันคออีก ความจริงที่ Luxemburg มีร้าน H&M มีผ้าพันคอสวยมากราคาพอสมควร แต่ไม่กล้าซื้อกลัวซื้อแพงกลับมา  เดียวลูกแซวเอาเลยทนหนาวเป็นหวัดเจ็บคอ 

ผมเป็นขาประจำ พิพิทธภัณท์ ทุกแห่งทุกประเทศที่ไป เพื่อเก็บข้อมูลการจัดการ  เพื่อที่จะทำในอนาคต ความเห็นคุณไก่เป็นสิ่งที่ดี จะได้ใชประกอบกับสิ่งที่จะทำในอนาคต

หัวข้อ: Re: _AU7 ที่จุดไส้หลอดต่างกัน เสียงต่างกันไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 17 มิถุนายน, 2011, 12:00:38 am
เอากันพอสนุกแค่นี้ก็แล้วกันนะครับ   ปกติพวก เหล้า เบียร์นี้ผมทิ้งมานาน นานๆก็มีบ้างแล้วแต่เหตุการณ์  แต่ดามปกติแล้วบางเดือนไม่มีเบียร์สักขวดเลยครับ
ขอฝากขวดสุดท้ายไว้ที่นี้ก็แล้วกัน   สนุกได้แต่สุขภาพสำคัญที่สุดครับ  ยิ่งคนมีครอบครัวแล้ว   ความรับผิดชอบต่อลูกเมียเรื่องใหญ่ครับ  เกิดเรานอนพยาบๆ พยาบแล้ว
ใครจะมาจุนเจือครอบครัวครับ
หัวข้อ: Re: _AU7 ที่จุดไส้หลอดต่างกัน เสียงต่างกันไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: gai ที่ 17 มิถุนายน, 2011, 06:34:21 am
เอากันพอสนุกแค่นี้ก็แล้วกันนะครับ   ปกติพวก เหล้า เบียร์นี้ผมทิ้งมานาน นานๆก็มีบ้างแล้วแต่เหตุการณ์  แต่ดามปกติแล้วบางเดือนไม่มีเบียร์สักขวดเลยครับ
ขอฝากขวดสุดท้ายไว้ที่นี้ก็แล้วกัน   สนุกได้แต่สุขภาพสำคัญที่สุดครับ  ยิ่งคนมีครอบครัวแล้ว   ความรับผิดชอบต่อลูกเมียเรื่องใหญ่ครับ  เกิดเรานอนพยาบๆ พยาบแล้ว
ใครจะมาจุนเจือครอบครัวครับ
รูปนี้ เยี่ยมมากเลยครับ ไม่ทราบพี่ไปถ่ายมาจากพิพิทธภัณฑ์ไหนครับ  ;D  ขวดกลางไม่ต้องพูดถึง เป็นสาเหตุของอุบัติเหตุอันดับต้นๆ  แต่ที่คนส่วนใหญ่ไม่รู้คือไอ้ขวดดำๆ ที่เป็นสาเหตุของโรคที่ทำให้คนตายเป็นอันดับต้นๆ เช่นกัน ไม่ว่าจะเป็นโรคเบาหวาน โรคหัวใจ หรือแม้แต่มะเร็ง ......
หัวข้อ: Re: _AU7 ที่จุดไส้หลอดต่างกัน เสียงต่างกันไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: หมีหมอเหม็ด ที่ 17 มิถุนายน, 2011, 09:32:49 am
5ขวด ชอบรูปนี้มากครับ O0 O0 O0
หัวข้อ: Re: _AU7 ที่จุดไส้หลอดต่างกัน เสียงต่างกันไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 17 มิถุนายน, 2011, 10:34:47 am
ขอบคุณครับ

รูปห้าขวดนี้ได้มานานมากแล้วครับ  จำไม่ได้ว่ามาอย่างไร แต่เป็นหนึ่งในรูปยอดนิยมของผมใน Photo Library ครับ
ถ้ามี หัวข้อหน้าสนใจใดๆ จะเอามาเขียนใหม่ครับ