HTG2.club

Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: Karin Preeda ที่ 15 พฤศจิกายน, 2005, 10:35:34 pm

หัวข้อ: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 15 พฤศจิกายน, 2005, 10:35:34 pm
ผมได้ไป Las Vegas อีกที ก็เลยถือโอกาสแวะไปเยี่ยม Jack Elliano เจ้าของ Electra-Print ได้คุยกันและก็ถ่ายรูปมาให้เพื่อนๆใน HTG2 ได้ดูด้วยครับ

รูปแรกเป็นรูปบ้านของ Jack, 4117 Roxanne Drive

เค้าทำงานที่บ้าน เป็น SME โดยแท้
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 15 พฤศจิกายน, 2005, 10:39:49 pm
เริ่มต้นที่ Beewax capacitor ครับ

คิดว่าทุกคนคงทราบแล้วว่า Electra-Print เป็นคนทำ Beewax cap ให้กับทาง Jupiter รูปที่เห็นเป็น original version ของ Jupiter ครับ
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 15 พฤศจิกายน, 2005, 10:43:35 pm
Jupiter เป็น paper capacitor ครับ
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 15 พฤศจิกายน, 2005, 10:50:27 pm
ส่วนประกอบของ Beewax cap

ที่อยู่ในหม้อคือ beewax สำหรับทำ impregnate
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 15 พฤศจิกายน, 2005, 10:54:20 pm
ส่วนนี่คือตู้อบ capacitor
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 15 พฤศจิกายน, 2005, 10:58:42 pm
คราวนี้มาดู transformer กับ choke กันบ้าง

เริ่มจาก bobbin และแกนเหล็ก
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 15 พฤศจิกายน, 2005, 11:09:03 pm
ลวดที่ใช้ และโต๊ะทำงาน

99% ของ transformer/choke จะพันโดย Jack เองครับ จะมีบางครั้งถ้าต้อง fill in order ที่มีขนาดใหญ่ๆมากๆ เค้าจะมีผู้ช่วยอีกคนนึง
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 15 พฤศจิกายน, 2005, 11:19:35 pm
ส่วนรูปนี้คือ cable ที่ใช้ เป็น cable มาตรฐานที่ใช้ในงานอุตสาหกรรมทั่วไป

transformer และ choke ของ Electra-Print สามารถสั่งเป็นรุ่น silver ได้ครับ แต่ราคาจะแพงกว่ารุ่นปกติประมาณเท่าตัวสำหรับ silver secondary ยังนึกไม่ออกเหมือนกันว่าถ้าเป็น silver primary ราคามันจะซักเท่าไหร่  :o
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 15 พฤศจิกายน, 2005, 11:29:46 pm
ในที่สุด ความลับก็เปิดเผย  ;D

เอกสารพวกนี้เป็น design ของ transformer ในแต่ละรุ่น รวมถึง amplifier ที่ Jack เค้า design ไว้ครับ

ส่วนข้างล่างคือ Alexander เป็นเครื่องมือคลายความเครียด
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 15 พฤศจิกายน, 2005, 11:34:34 pm
Pot version ของ TM3KB

Jack จะใช้ยางมะตอยในการ pot ซึ่งจะ pot ทั้ง bell end ของ transfomer เลย
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 15 พฤศจิกายน, 2005, 11:42:09 pm
คราวนี้มาดูคลังอะไหล่กันบ้าง เหมือนกับ DIYer ทั่วๆไปละครับ คือเต็มไปด้วยข้าวของที่ผู้อื่นคิดว่าเป็นขยะ ในขณะที่ DIYer จะตาโตราวกับอาเสี่ยเห็นสาวๆอยู่ในโอเกะ
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 15 พฤศจิกายน, 2005, 11:49:50 pm
prototype แอมป์ 26 drive 26 drive 50 ซึ่งใช้ไฟ AC จุดไส้หลอดตลอด การใช้ 26 drive 26 จะสามารถทำ null cancelling ระหว่าง stage ได้โดยการต่อไฟ AC filament ให้ out of phase กัน
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 15 พฤศจิกายน, 2005, 11:52:14 pm
ลืมลงรูปครับ
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 15 พฤศจิกายน, 2005, 11:57:36 pm
ส่วนนี่ 810 A2 amp

ตอนนี้ Jack เค้ากำลังศึกษา Circletron aplification อยู่ เพราะมีคนจะ funding ให้เค้าทำ 810 circletron amp
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 16 พฤศจิกายน, 2005, 12:09:01 am
ใครมีหลอดสีน้ำเงิน ลองหาสีชมพูดูนะครับ

พรุ่งนี้ผมจะทยอยเอารูปของแอมป์ตัวอื่นๆมาลง และจะมีตัวล่าสุดที่ Jack จะเอาไปออกงาน Vacuum Tube Valley ที่ LA อาทิตย์นี้ครับ
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: tubeTronix ที่ 16 พฤศจิกายน, 2005, 12:58:59 am
 :o :o โอ้ โห..... ขอบคุณมากๆ เลยครับ เอารูปมาลงอีกนะครับ น่าสนใจมากๆ ..

... ดู  เจ้า Alexander ของเค้า นี น่ารักจังเลยครับ คงเล่นแก้เครียดได้ ;D...

....แต่ แมวจอมยุ่ง ของผม ชอบมา กวน เวลา DIY อยู่เรื่อยเลย >:( :D ;D
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 16 พฤศจิกายน, 2005, 02:02:53 am
แกนเหล็กที่ใช้ทำ opt กับ choke เค้าใช้เกรดอะไรครับ แล้วตอนที่พันใช้แบบพันด้วยมือหรือพันด้วยเครื่องอัตโนมัติครับ อีกนิดครับฉนวนที่ใช้รองแต่ละชั้นของ opt เค้าใช้วัสดุอะไรครับ
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: tubeman ที่ 16 พฤศจิกายน, 2005, 07:41:44 am
 :)สุดยอดครับ..สุดยอด..
ผมว่าพี่ลืมบอกไปครับว่า Jack เขาอายุเท่าไร..อยากเห้นหน้าตาเขาจัง.. ;)
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: DIY Man. ที่ 16 พฤศจิกายน, 2005, 07:48:05 am
เยี่ยมมากครับ ผมเคยแต่ได้ยินชื่อ Jack ในแวดวง DIY ของเค้า ฝีมือจริงๆเค้าพัฒนาไปไกลมากจนเป็น SME ได้เลย อยากเห็นหน้าตาจริงๆเหมือนกัน
ผมอยากทราบ Technics และวิธีการต่อ 26 แบบ Null Cancelling ครับ ถ้าคุณ LNAudio มีเวลารบกวนเอาวงจรมาลงก็จะดีมากครับ
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: ดาวเหนือ ที่ 16 พฤศจิกายน, 2005, 08:43:07 am
ผมอยากเห็นเจ้าหน้าตาของ TM3KB และ BE5KB ตัวเป็นๆหน้าตาอย่างไร

ขอดูหน่อยสิครับคุณLNAudio
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: tubeman ที่ 16 พฤศจิกายน, 2005, 09:08:04 am
 :)เรื่อง Pot version นั้นผมไปลองแงะดุของ Tango X-10SFเขาก็ใช้ ยางมะตอยเหมือนของ Jack เขาเลยครับ..เลยเอารูปมาฝากครับ
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: paganini ที่ 16 พฤศจิกายน, 2005, 09:16:05 am
ชอบโรงงานเล็ก ๆ ที่เจ้าของทำเองแบบนี้มาก ๆ ครับ ผมว่ามันทำด้วยแรงกายแรงใจเลยนะเนี่ย ไม่มีอย่างอื่นเลย :)
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 16 พฤศจิกายน, 2005, 09:20:12 am
อ้างถึง
ผมอยากเห็นเจ้าหน้าตาของ TM3KB และ BE5KB ตัวเป็นๆหน้าตาอย่างไร

ตองรอกลับไปถ่ายรูปที่บ้านครับ แต่ถ้าจะดูที่มีอยู่ตอนนี้ก็ลองดูในรูปของ Linear Drive 300B ที่ผมเพิ่ง post ไปนะครับ

อ้างถึง
วิธีการต่อ 26 แบบ Null Cancelling ครับ

ผมไม่มีวงจรครับ แต่โดยหลักการคือไฟจุดไส้หลอดเป็นสองขด แต่ละขดที่ต่อกับหลอดจะ Out of phase กัน เท่านี้ก็จะ cancel hum ได้ในระดับหนึ่ง ที่เหลือเค้าใช้วิธีปรับ output ของแต่ละ stage ด้วย autoformer ครับ

อ้างถึง
Jack เขาอายุเท่าไร..อยากเห้นหน้าตาเขาจัง.

อายุ 61 แล้วครับตอนนี้ ส่วนหน้าตาก็ดูจากรูปนะครับ

อ้างถึง
แกนเหล็กที่ใช้ทำ opt กับ choke เค้าใช้เกรดอะไรครับ

ถ้าระดับ line level จะเป็น M6 และ trim nickle เข้าไปด้วย Output transformer โดยทั่วไปจะเป็น M19 กับ M6 ครับ ขึ้นอยู่กับ design ปกติจะพันด้วยมือครับ เครื่องพันอาจจะมองเห็นไม่ชัด ลองดูดีๆในรูปโต๊ะทำงานนะครับ

อ้างถึง
ชอบโรงงานเล็ก ๆ ที่เจ้าของทำเองแบบนี้มาก ๆ ครับ ผมว่ามันทำด้วยแรงกายแรงใจเลยนะเนี่ย ไม่มีอย่างอื่นเลย

Jack แกบ้าเครื่องเสียงจริงๆครับ ยังมีเรื่องในวงการที่น่าสนใจอีก เอาไว้จะค่อยๆทยอยลงนะครับ




 
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 16 พฤศจิกายน, 2005, 09:21:21 am
รูปหาย  :D
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 16 พฤศจิกายน, 2005, 09:25:41 am
แอมป์ตัวนี้จะไป show ตัวที่ VTV show ครับ

4W of real clean power
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 16 พฤศจิกายน, 2005, 09:28:44 am
ภายในที่ว่าเคยโล่งๆ ตอนนี้โล่งกว่าเดิมอีก  :o ผมกำลังเขียนวงจรให้เค้าอยู่ ถ้า publish ลงใน web เมื่อไหร่จะ update ให้นะครับ คิดว่าหลังจากไป show ตัวแล้วน่าจะ download กันได้
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: ดาวเหนือ ที่ 16 พฤศจิกายน, 2005, 09:32:46 am
อ้างถึง
อ้างถึง
Quote
ผมอยากเห็นเจ้าหน้าตาของ TM3KB และ BE5KB ตัวเป็นๆหน้าตาอย่างไร


ตองรอกลับไปถ่ายรูปที่บ้านครับ แต่ถ้าจะดูที่มีอยู่ตอนนี้ก็ลองดูในรูปของ Linear Drive 300B ที่ผมเพิ่ง post ไปนะครับ

ผมจะรอดูครับ...กรุณาถ่ายรูปให้ดูด้วย

เจ้าTM3KB และ BE5KB เป็น EI ธรรมดา ไม่ใช่ Pot version ใช่ไหมครับ
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: paganini ที่ 16 พฤศจิกายน, 2005, 09:41:02 am
C ของแกก็น่าใช้มากเลยครับ
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 16 พฤศจิกายน, 2005, 09:41:52 am
อ้างถึง
เจ้าTM3KB และ BE5KB เป็น EI ธรรมดา ไม่ใช่ Pot version ใช่ไหมครับ

เป็นรู่น Bell end ธรรมดาครับ
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: นกสีเหลือง ที่ 16 พฤศจิกายน, 2005, 09:47:40 am
Ohhhh สุดยอดครับ :o :o :o เอารูปมาลงอีกเยอะๆนะครับ อ้อแล้วก็ไอ้เจ้า cap.BWAX นี่เสียงดีมั้ยครับ พี่LN ไม่เอาเข้ามาด้วยซะเลยละครับเผื่อจะเป็นอีกทางเลือกนึง 8)
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 16 พฤศจิกายน, 2005, 09:57:26 am
อ้างถึง
ไอ้เจ้า cap.BWAX นี่เสียงดีมั้ยครับ พี่LN ไม่เอาเข้ามาด้วยซะเลยละครับเผื่อจะเป็นอีกทางเลือกนึง

ตอนนี้กำลัง stock ของอยู่ครับ ผมมีรุ่นใหม่ซึ่งไม่ใช้ตัวสีแดงๆที่เห็น และก็จะมีค่าที่นัก DIY ทั่วๆไปใช้กันคือ 0.1, 0,22 และ 0.47 ส่วนราคาจะใกล้เคียงกับราคา dealer ทั่วๆไปใน Internet เรื่องเสียงก็มี improvement จากรุ่นเก่าในด้าน transparancy และ detail ที่เหนือกว่าครับ
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: นกสีเหลือง ที่ 16 พฤศจิกายน, 2005, 10:13:33 am
ตอนนี้กำลัง stock ของอยู่ครับ
เยี่ยมครับ คงต้องเก็บตังรออุดหนุนกันละครับ ยังไงอยากให้ web ของพี่ update บ้างอะครับ :) ที่จริงอยากซื้อตั้งหลายอย่าง แต่ติดปัญหาตัวเล็กพึ่งออกมาเหมือนพี่ดาวเหนือก็เลยต้องกลั้นใจเอาไว้ก่อน มีของอะไรใหม่ๆก็อย่าลืมเอามาลงให้น้องๆดูด้วยนะครับผม ;D ;D
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: tubeman ที่ 16 พฤศจิกายน, 2005, 10:15:45 am
 :)แอมป์ตัวที่เขาจะเอาไปโชว์ นี่เขาใช้หลอดเบอร์อะไรครับ :)
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: yutty ที่ 16 พฤศจิกายน, 2005, 10:33:54 am
ผมชอบประโยคนี้ครับ
เต็มไปด้วยข้าวของที่ผู้อื่นคิดว่าเป็นขยะ ในขณะที่ DIYer จะตาโตราวกับอาเสี่ยเห็นสาวๆอยู่ในโอเกะ
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: DIY Man. ที่ 16 พฤศจิกายน, 2005, 10:46:14 am
ขอบคุณครับเรื่อง 26 ผมจะลองไปทำแบบนี้ดู จะได้เอาออกมาทำ Driver Stage ให้หลอด OPT เล่นบ้างครับ ;)
คุณ LNAudio ทราบกรรมวิธีการใช้พวก BEE Wax และวิธีผสมยางมะตอยในการ Plot ไหมครับ??? หรือท่านใดที่เชี่ยวชาญงานวัสดุ ช่วยกรุณาแนะนำ ไม่ทราบว่าบ้านเราพอจะหาได้ไหมครับผมจะได้เอามาลองเล่นกับ OPT
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 16 พฤศจิกายน, 2005, 10:57:18 am
อ้างถึง
คุณ LNAudio ทราบกรรมวิธีการใช้พวก BEE Wax และวิธีผสมยางมะตอยในการ Plot ไหมครับ???

Beewax ที่เค้าใช้ทำก็เป็นขี้ผึ้งบริสุทธิ์บวกกับส่วนผสมของเค้าเองครับ มีอะไรบ้างคงบอกไม่ได้ แต่หน้าที่ของมันคือช่วยให้ขี้ผึ้งไม่ละลายเมื่อใช้งานกับความร้อนสูง ส่วนยางมะตอยก็เป็นยางมะตอยธรรมดาที่ใช้ราดถนนครับ ที่ US สามารถซื้อได้ที่ Home Depot (คล้ายๆ Home Pro บ้านเรา) ถ้าคุณ DIY Man จะทำเองก็ทำกล่องสำหรับหม้อแปลงมา รองฝาแต่ละด้านด้วยฉนวน เอาหม้อแปลงใส่เข้าไป แล้วก็ราดยางมะตอย รอให้แห้งก็เสร็จเรียบร้อย การซ่อมแซมตัวหม้อแปลงก็ทำได้ง่ายกว่าเพราะยางมะตอยมันละลายเมื่อโดนความร้อนสูงๆครับ

อ้างถึง
แอมป์ตัวที่เขาจะเอาไปโชว์ นี่เขาใช้หลอดเบอร์อะไรครับ

อันนี้ต้องขออุบไว้ก่อนครับ รอให้วงจรมัน publish ลงใน web เค้าก่อน แต่บอกได้ว่าเป็นหลอดที่หาได้ไม่ยาก บ้านเราเองก็น่าจะยังมีอยู่ครับ

อ้างถึง
ฉนวนที่ใช้รองแต่ละชั้นของ opt เค้าใช้วัสดุอะไรครับ

อันนี้ลืมตอบไป ปกติจะเป็นกระดาษครับ แต่ถ้าเป็นพวก parallel feed ซึ่งไม่มี DC bias จะใช้ teflon บางๆครับ
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: สุรศักดิ์ ที่ 16 พฤศจิกายน, 2005, 01:39:17 pm
99% ของ transformer/choke จะพันโดย Jack เองครับ จะมีบางครั้งถ้าต้อง fill in order ที่มีขนาดใหญ่ๆมากๆ เค้าจะมีผู้ช่วยอีกคนนึง
แสดงว่าเขาอุตสาหะมากนะครับ พันเองเกือบทั้งหมด ใช้แบบพันมือด้วย  :D ผมพันเองทั้งวันยังไม่ได้ถึงครึ่งตัวเลยครับ เอาแบบตั้งแต่เช้ายันเย็นเลยล่ะ ถ้าอย่างนี้ นับถือเขาจริงๆครับ  :)
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 16 พฤศจิกายน, 2005, 01:45:59 pm
รูปนี้เป็นแอมป์ที่ประกอบขายครับ Direct Reactance Drive 300B
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 16 พฤศจิกายน, 2005, 01:50:30 pm
System ที่ได้ทดลองฟังกัน

CD player Sony CDP555ES ผมเจอเค้าใช้ตัวนี้ก็งงๆเหมือนกัน เพราะผมก็ใช้รุ่นเดียวกันโดยมิได้นัดหมาย ผมซื้อเจ้าตัวนี้มาตอนอยู่ที่อเมริกา เสียงดีมาก คุณภาพการ build แน่นปึ๊ก ที่สำคัญคือราคาถูกเพราะมันตกรุ่นแล้ว (แต่กับแผ่น HDCD ยังสู้ผ่าน A/D ของ Adcom ไม่ได้) ก่อนหน้านี้เค้าใช้ Phillips แต่ผมจำไม่ได้เหมือนกันว่ารุ่นอะไร

ส่วน preamp เป็น PVA (gain=4)

หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 16 พฤศจิกายน, 2005, 01:57:44 pm
ส่วนนี่คือลำโพง

ผมกะจะกลับไปฟัง Edgar Horn แต่ปรากฏว่าไม่อยุ่แล้ว เพราะมีคนมาขอซื้อไป เจ้าคู่นี้มีคนเอามาแลกกับ transformer ของ Jack ดูๆแล้วก็ไม่มีพิษสงอะไรครับ เป็น MTM ธรรมดา woofer 5"  ของ Focal ถ้าผมดูไม่ผิด ส่วน Tweeter เป็นของ Dynaudio ความไว 95 dB

ฟังกับแอมป์ตัวเล็กที่เพิ่ง post ไปครับ แอมป์ตัวนั้นมี passive crossover ตัดที่ประมาณ 80Hz สัญญาณอีกชุดนึงจาก PVA ถูกส่งไปที่ Active Subwoofer

เสียงโดยรวมก็น่าประทับใจครับ ไม่มีอะไรโดดเด่นเป็นพิเศษในแง่ของความราบเรียบของเสียง แต่ความเป็น 3D ของเสียงดีมากๆ รู้สึกถึงเสียงที่โอบและความสูงได้ไม่ยาก คิดว่าส่วนหนึ่งอยู่ที่ subwoofer ที่ช่วยแบ่งภาระของแอมป์และลำโพงตัวเล็กๆไปได้ ผมก็ทดลองฟังแบบไม่มี sub ก็พบว่าด้อยกว่ากันพอสมควร
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: xthaix ที่ 16 พฤศจิกายน, 2005, 03:24:03 pm
ดูรูปไส้ใน ไม่เห็นมี C Oil กระป๋องใหญ่ๆ เลยครับ .... เขาไม่นิยมใช้เหรอครับ...
เห็นแล้วผมว่า แอมป์หลอดแบบนี้น่าทำ ไม่น่าปวดหัวดีครับ...แหะ แหะ
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: สุรศักดิ์ ที่ 16 พฤศจิกายน, 2005, 03:40:42 pm
แล้วที่วางอยู่ข้างหน้า ที่คู่กันนั้น เป็นอย่างไรครับ เห็นไม่ชัด ใช่ 2A3 หรือเปล่าครับ
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 16 พฤศจิกายน, 2005, 04:11:52 pm
อ้างถึง
ดูรูปไส้ใน ไม่เห็นมี C Oil กระป๋องใหญ่ๆ เลยครับ .... เขาไม่นิยมใช้เหรอครับ...

ใช้ครับ แอมป์ในยุคแรกๆของเค้าใช้เยอะด้วย ผมเห็น C oil ของ ASC วางไว้เป็นกล่องๆเลยครับ

แต่ด้วย Ultrapath capacitor ทำให้ลดความจำเป็นในการใช้ C oil เป็น filter cap ลงไป และหลังๆ Jack เค้าพบว่าถ้าใช้ C แบบธรรมดาค่ามากๆ ซัก 470uF ขึ้นไป ต่อเป็น Ultrapath capacitor แทนพวก oil ผลลัพธที่ได้คือไม่มีความแตกต่างกับ C oil เลย ซึ่งก็ทำให้ชนิดของหลอด rectifier เกือบจะไม่มีผลต่อเสียงโดยรวมด้วย

อันนี้ผมเองยังไม่ทดลองกับตัวเองเลยครับ ฟังแต่ผลลัพธ์ ก็คือเจ้าแอมป์ตัวเล็กนี่ ยังไงต้องทดลองพิสูจน์ด้วยตัวเองก่อนถึงจะแน่ใจครับ

อ้างถึง
แล้วที่วางอยู่ข้างหน้า ที่คู่กันนั้น เป็นอย่างไรครับ เห็นไม่ชัด ใช่ 2A3 หรือเปล่าครับ

เป็น 300B ที่อยู่ในหน้า page ของ Electra-Print ครับ
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 16 พฤศจิกายน, 2005, 05:26:07 pm
เจ้าคู่นี้ตอนนี้คงอยู่ระหว่างทางไป VTV show

การออกแบบแอมป์ของ Jack เค้าจะเน้นความเรียบง่ายและคุณสมบัติของตัวหลอดเองครับ ตัวเค้าจะต่อต้าน Negative feedback มาก เค้าเปรียบเทียบ Negative feedback ว่าเหมือนกับคุณต้องการขับรถด้วยความเร็ว 50 กิโล/ชั่วโมง แต่ใช้วิธีเหยียบคันเร่งที่ 100 กิโลพร้อมๆกับเหยียบเบรค เพื่อให้ความเร็วมันเท่ากับ 50 กิโล ผมเองลองฟังแอมป์ที่มี feedback ปานกลาง (ซัก 15 dB ขึ้นไป)ก็รู้สึกได้ว่าเสียงอั้นๆ แอมป์ KT88 pushpull ของผม(ปรับปรุงไปครั้งนึงแล้ว เอาไว้จะลงอีกทีนึง)ปรับ feedback ได้ ประมาณ 9 dB พอมาฟังกับพวก Fostex แล้วไม่ค่อยได้เรื่องเท่าไหร่ ต้องเอา feedback ออก

ความคิดนี้ก็เลยทำให้ไม่ค่อยได้เห็น feedback ใน design ของ Jack เท่าไหร่ ต่างจากเพื่อนซี้ของเค้า Cyrus Brenneman ซึ่งชอบ cathode follower มาก (cathode follower คือ 100% feedback) แอมป์รุ่นกลางๆของ Cy จะเป็น cathode follower output หมด ตอนผมนั่งคุยอยู่กับ Jack, Cy ก็โทรมา แต่ผมไม่มีโอกาสได้คุย กะว่าจะไปดูร้านของเค้าที่ LA ด้วย เลยต้องผ่านไปก่อน Jack เค้าแนะนำให้ผมแวะไปหา Bruce Edgar (เจ้าของ/ผู้ออกแบบ Edgar Horn, www.edgarhorn.com) ซึ่งอยู่แถวๆโรงแรมที่ผมพักอยู่ที่ LA แต่เผอิญผมไม่มีเวลาพอตอนขากลับ Bruce เป็นเพื่อสนิทอีกคนของ Jack ครับ ล่าสุดนี้เกิดฟิตลง shop ไปทำลำโพงเอง ไม่รู้ว่าทำอีท่าไหน หั่นปลายนิ้วตัวเองขาดไปสามนิ้ว ต่อคืนได้นิ้วเดียว นิ้วหนึ่งต่อได้แต่ขยับไม่ได้ ก็เลยไม่ต่อ ส่วนอีกนิ้วนึงหาย ตอนนี้ถ้าใครเจอ Bruce จะเห็นว่ามือขวาใสถุงมือตลอดเวลา

แอมป์ตัวเล็กที่เห็นมีคุณสมบัติพิเศษคือหลอด driver กับ power มัน cancel distortion กันเอง ใช้เดี่ยวๆจะมี distortion ประมาณ 6-7% แต่พอใช้ด้วยกัน เหลือ 0.6% Jack เคยเจอแบบเดียวกันนี้กับ 300B DRD ของเค้าที่ใช้ 6AQ8 drive 300B

เท่าที่ผมคุยกับเค้าเกี่ยวกับแนวทางการออกแบบแอมป์ Jack เค้าบอกว่าตัวเค้าเองก็ไม่ได้ทำอะไรที่พิศดารเท่าไหร่ หัวใจในการออกแบบของเค้าคือการทดลองและการวัดผลจริง และก็ค่อยๆปรับการทำงานของระบบไปเรื่อยๆจนได้จุดที่ทำงานดีที่สุด (แต่ผมก็เข้าใจว่าพื้นฐานของเค้าเองก็แน่นปึ๊กอยู่แล้ว เพราะฉนั้นเค้าก็รู้ว่าตัวเองกำลังทำอะไรอยู่)
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: tubeman ที่ 16 พฤศจิกายน, 2005, 05:40:27 pm
 ;)สงสัยจะเป็น 6BL7,6BX7 หรือเปล่าครับ 8)
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 16 พฤศจิกายน, 2005, 05:50:56 pm
ใกล้เคียงแล้วครับ  :)

ส่วนนี่คือเครื่องมือวัดต่างๆที่ใช้อยู่ ที่ผมชอบอยู่ตัวนึงคือเครื่องวัด Plate resistor ซึ่งสามารถวัด plate resistor กับหลอดที่ทำงานจริงๆกับ load ได้เลย เพราะฉนั้นจะสะดวกมากในการหา optimize load ให้กับหลอด power และก็เหมือนเดิมครับ Jack พบว่าหลอดบางหลอด bias เปลี่ยนไปนิดเดียวก็ทำให้ plate resistance ลดลงไปมาก รวมถึง distortion ด้วย ตัวอย่างล่าสุดคือ 810 ซึ่งเมื่อใช้ zero bias ต้องใช้ load ถึง 10K แต่พอเพิ่ม positive bias เข้าไปนิดหน่อย ประมาณ 8-10V สามารถใช้ load ประมาณ 5K ได้
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 16 พฤศจิกายน, 2005, 05:57:27 pm
ส่วนนี่คืออีกด้านนึงซึ่งไม่ค่อยมีคนรู้เท่าไหร่ Jack เค้านอกจากเป็น aero space engineer แล้ว เค้ายังเรียนศิลปะคู่กันไปด้วย รูปที่ใช้ตบแต่งภายในบ้านที่เป็นสีน้ำมันทั้งหมด เป็นรูปที่เค้าเขียนเอง ดูๆไปแล้วก็ไม่ทำให้แปลกใจเท่าไหร่ ถ้าเค้าจะพันหม้อแปลงออกมาดี เพราะคนที่สามารถควบคุมกล้ามเนื้อมือในการวาดรูปได้ขนาดนี้ ก็ควรจะทำงานที่เป็นงานฝีมือออกมาได้ดีเช่นกัน
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 16 พฤศจิกายน, 2005, 05:58:08 pm
อีกรูปนึงครับ
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: JAY ที่ 16 พฤศจิกายน, 2005, 10:13:39 pm
เห็นเครืองมือของคุณ Jack แล้วคิดถึง shop ผมครับเต็มไปด้วยเครื่องมือเก่าแบบนี้หาที่เก็บแทบไม่มี....ผมก็อาชีพเดียวกับแกครับ... ;D ;D
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: krupohn ที่ 17 พฤศจิกายน, 2005, 05:20:55 pm
 :) วิเศษมากครับพี่ หลังจากนี้หวังว่าคงเห็น ชิ้นส่วนใหม่ ๆ มา อัพเดต ในส่วนของ LNAudio ให้เพื่อน ๆ ได้เลือกเล่นนะครับ  ;)
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: alex2000 ที่ 18 พฤศจิกายน, 2005, 09:14:47 am
เป็นการเสพประสพการณ์ โดยผ่านทางประสพการณ์ของผู้อื่น :o
ที่ใจกว้างนำมาแบ่งปัน ขอขอบคุณครับ  :)
ว่างๆ จะแอบเปิดกะลาที่ครอบตัวเองอยู่ออกมาดูอีกครับ ;D ;D ;D

ฟังเรื่อง นิ้วถูกตัดแล้วเสียวแทน ระมัดระวังกันทุกท่านครับ แถวนี้ลูกยังเล็กๆ แดงๆ กันทั้งน้านนนน :D :D :D
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: มุมคนรักหลอด ที่ 20 พฤศจิกายน, 2005, 09:03:12 pm
เห็นด้วยกับ khupohn

   บ้านเรานัก diy เก่ง ๆ ขณะนี้ค่อนข้างเยอะมากแล้วครับ และพี่ ๆ น้อง ๆ ที่กำลังสนใจงาน diy ก็เริ่มจะเยอะะขึ้นทุกวัน แต่สิ่งหนึ่งที่บ้านเราขาดไปก็คืออุปกรณ์ สมัยก่อนหลอดหาซื้อง่ายมาก รวมทั้งหม้อแปลง opt ของนอก มีขายตามร้านขายอะไหล่ทั่วไป แต่เดี๋ยวนี้เดินหาซื้อจนรองเท้าขาด เราก็หาได้ไม่ครบเครื่อง โดยเฉพาะพี่ ๆ น้อง ๆ ที่อยู่ต่างจังหวัด แทปหมดสิทธิที่จะเล่นหลอดเลย ผิดกับที่ต่างประเทศ ของเหล่านี้มีขายตามแหล่งขายอะไหล่ทั่วไป ใน hgt ของเราอยากให้มี shop งาน diy ที่อุปกรณ์หลากหลาย ซึ่งน่าจะเหมาะครับ อย่างน้อย พี่ ๆ น้อง ๆ หาซื้ออุปกรณ์งาน diy ได้ง่าย และราคาสมเหตุสมผล ก็น่าจะดีนะครับ

หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: มุมคนรักหลอด ที่ 20 พฤศจิกายน, 2005, 09:05:22 pm
เห็นด้วยกับ khupohn

 � บ้านเรานัก diy เก่ง ๆ ขณะนี้ค่อนข้างเยอะมากแล้วครับ และพี่ ๆ น้อง ๆ ที่กำลังสนใจงาน diy ก็เริ่มจะเยอะะขึ้นทุกวัน แต่สิ่งหนึ่งที่บ้านเราขาดไปก็คืออุปกรณ์ สมัยก่อนหลอดหาซื้อง่ายมาก รวมทั้งหม้อแปลง opt ของนอก มีขายตามร้านขายอะไหล่ทั่วไป แต่เดี๋ยวนี้เดินหาซื้อจนรองเท้าขาด เราก็หาได้ไม่ครบเครื่อง โดยเฉพาะพี่ ๆ น้อง ๆ ที่อยู่ต่างจังหวัด แทปหมดสิทธิที่จะเล่นหลอดเลย ผิดกับที่ต่างประเทศ ของเหล่านี้มีขายตามแหล่งขายอะไหล่ทั่วไป ใน hgt ของเราอยากให้มี shop งาน diy ที่อุปกรณ์หลากหลาย ซึ่งน่าจะเหมาะครับ อย่างน้อย พี่ ๆ น้อง ๆ หาซื้ออุปกรณ์งาน diy ได้ง่าย และราคาสมเหตุสมผล ก็น่าจะดีนะครับ

หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 20 พฤศจิกายน, 2005, 10:04:35 pm
ตามสัญญากับคุณดาวเหนือครับ รูป BE5KB กับหลอด 45 เป็นรูปของเครื่องต้นแบบของลูกค้าท่านนึงของผมครับ
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: ดาวเหนือ ที่ 22 พฤศจิกายน, 2005, 10:58:56 am
ตามสัญญากับคุณดาวเหนือครับ รูป BE5KB กับหลอด 45 เป็นรูปของเครื่องต้นแบบของลูกค้าท่านนึงของผมครับ

ขอบคุณครับคุณ LNAudio ....น่าตาพอรับได้ครับ

หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: ดาวเหนือ ที่ 22 พฤศจิกายน, 2005, 11:00:12 am
ตามสัญญากับคุณดาวเหนือครับ รูป BE5KB กับหลอด 45 เป็นรูปของเครื่องต้นแบบของลูกค้าท่านนึงของผมครับ

รุ่นราคาประหยัดนี้ใช้แกนเหล็กแบบไหนครับคุณ LNAudio  
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 22 พฤศจิกายน, 2005, 11:17:27 am
M6 ครับ
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: Help !!! ที่ 23 พฤศจิกายน, 2005, 12:00:15 pm
น่าสนใจครับ กำลังหา opt ของนอกมาใช้อยู่พอดี ครับ แต่ที่ว่าเขาใช้ เหล็ก M6 ถ้าไม่เป็นการรบกวน ผมขอทราบความหนาของ เหล็กด้วยครับ คุณ LNaudio

หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 23 พฤศจิกายน, 2005, 12:08:25 pm
0.47 mm ครับ
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: Help !!! ที่ 25 พฤศจิกายน, 2005, 11:01:27 am
ขอบคุณครับ เคยเห็นคุณ LNAudio ทำ Linear Drive 300B ใช้กับ OPT ของ EP รุ่น TM5KB ผมเคยมีโอกาสได้ฟัง ตัวนี้เหมือนกัน เวทีเสียงเยี่ยมมากครับ

south
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: harn ที่ 28 พฤศจิกายน, 2005, 01:15:51 pm
อ้างถึง
cathode follower มาก (cathode follower คือ 100% feedback)
  คุณ LNAudio ช่วยอธิบายประโยคนี้หน่อยครับ ไม่เข้าใจการทำงานของ cathode follower ครับ ขอบคุณล่วงหน้าครับ ;D
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 28 พฤศจิกายน, 2005, 11:52:46 pm
ปกติหลอดจะทำการขยายสัญญาณด้วยความต่างศักย์ (voltage) ระหว่าง grid กับ cathode ครับ ถ้า voltage ตรงนี้มีความแตกต่างมากเท่าไหร่ สัญญาณ output ก็จะออกมามากขึ้นตามอัตราขยายของหลอด (u) แต่ถ้า cathode มีสัญญาณที่ in phase กับ grid ก็จะทำให้ voltage ของ grid กับ cathode มีค่าน้อยลง การขยายสัญญาณก็จะต่ำลงด้วย ซึ่งเค้าเรียกว่า degenerative feedback ซึ่งใน cathode follower นั้น สัญญาณที่ cathode มีขนาดใกล้เคียงกับ grid มาก จึงทำให้ cathode follower ไม่มีการขยายสัญญาณเลย

การคำนวนก็ดูตามรูปนะครับ รูปบนเป็นการต่อจริง ส่วนรูปด้านล่างเป็น math model ทางด้าน AC ซึ่งตามความเข้าใจทั่วไปว่า B+ หรือ power supply มี internal impedance ต่ำมาก ดังนั้น จุดที่ต่อกับ power supply จะเทียบได้กับต่อกับ ground

จากรูป จะได้

u(Eg - ip Rk) = ip (rp + Rk)
ip = uEg / ( rp + Rk (u+1) )

Vout = ip Rk

ดังนั้น

Vout = u (Eg Rk) / ( rp + Rk (u1) )

Gain = Vout / Eg

เพราะฉนั้น

Gain = u Rk / ( rp + Rk(u +1) )

ซึ่งจะเห็นว่าถ้า Rp มีค่าน้อยๆและ u มีค่ามากๆ (คุ้นๆไม๊ครับ พวกนี้คือหลอดที่ transconductance สูงๆไงครับ) จะทำให้ gain มีค่าใกล้เคียง 1 มากขึ้น
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: harn ที่ 29 พฤศจิกายน, 2005, 03:32:08 pm
เป็นคำตอบที่ดีมากๆครับ.... ขอบคุณครับ :)
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: แพร่ ที่ 31 สิงหาคม, 2007, 09:48:52 pm
 :)สุดยอดครับ :o
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: night_pilok ที่ 09 ธันวาคม, 2009, 03:35:58 pm
 :clap :clapสุดยอด
ครับ
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: ADA ที่ 14 มกราคม, 2010, 01:46:18 pm
Ultrapath capacitor มีวิธีการทำแบบไหนเหรอครับ  :bowdown
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 14 มกราคม, 2010, 06:11:36 pm
เป็นการต่อ capacitor จาก B+ ไปยัง cathode ของหลอดครับ สามารถใช้ได้กับ poweramp หรือ preamp ก็ได้ครับ
ในรูปนี้คือ 470uF ที่ต่อกับ cathode ของ 6SN7 ครับ

(http://www.electra-print.com/images/ultrapath.jpg)
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: bb ที่ 14 มกราคม, 2010, 06:36:27 pm
 น่าสนใจครับ วงจรนี้ใช้งานได้จริงๆเลยใช่ใหมครับ

แล้วเราจะกำหนดกระแสยังไงครับ  ถ้าเกิดผมเอาไปใช้กับหลอดเบอร์อื่นๆ  :) :)
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 14 มกราคม, 2010, 06:47:16 pm
ใช้ได้จริงครับ bias ของหลอดกำหนดจาก voltage ที่ cathode ซึ่งคิดตายตัวไว้ที่ 3.5V (0.7 x5) กระแสเท่าไหร่นี่ลองไปเปิด plate curve ของ 6SN7 ดูนะครับ voltage ที่ plate ประมาณ 220-240V ถ้าผมจำไม่ผิด
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: ADA ที่ 14 มกราคม, 2010, 06:58:17 pm
อยากให้อาจารย์ Karin Preeda เปิดกระทู้สอนวงจรนี้บ้างครับ 
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 14 มกราคม, 2010, 07:05:35 pm
มันไม่มีอะไรจะสอนนะสิครับ  :D เพราะวงจรมันก็ง่ายๆ ซึ่งการคำนวนต่างๆก็สามารถอ่านได้จากหัวข้อเรื่องการออกแบบ single stage triode เกือบหมดแล้วครับ
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: bb ที่ 14 มกราคม, 2010, 07:06:48 pm
 อ้อ เข้าใจแล้วครับ เราเอาแรงดัน ตกคร่อมไดโอดมาใช้นี่เอง ขอบคุณมากครับ เดี๋ยวลองทำเล่นดูดีกว่า  c) c) c) c)

  ว่าแต่หลอดไรบ้างน้อที่ มี imp สัก 6.6k หม้อผมมัน 6.6k:600ohm  ???
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 14 มกราคม, 2010, 07:35:26 pm
ถ้า OPT 6.6K:600ohm มีอัตราส่วน step down เท่ากับ sqrt (6600/600) = 3.3:1
หลอดที่ใช้ควรจะมี Rp ประมาณ​ 1-2K เพราะจะมองเห็น load ประมาณ​ 6.6K ครับ
ที่ใช้ได้ก็มี 6N6, 5687, 6C45, 417A, 6BL7, 6BX7
ผมเข้าใจว่า OPT ที่ว่ามานี้สามารถมี DC bias ได้อยู่แล้วนะครับ
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: bumpen ที่ 14 มกราคม, 2010, 07:52:44 pm
เป็นการต่อ capacitor จาก B+ ไปยัง cathode ของหลอดครับ สามารถใช้ได้กับ poweramp หรือ preamp ก็ได้ครับ
ในรูปนี้คือ 470uF ที่ต่อกับ cathode ของ 6SN7 ครับ

(http://www.electra-print.com/images/ultrapath.jpg)

    เสียงดีหรือเปล่าวครับผม :)
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: pollock ที่ 14 มกราคม, 2010, 07:55:06 pm
ในที่สุด ความลับก็เปิดเผย  ;D

เอกสารพวกนี้เป็น design ของ transformer ในแต่ละรุ่น รวมถึง amplifier ที่ Jack เค้า design ไว้ครับ

ส่วนข้างล่างคือ Alexander เป็นเครื่องมือคลายความเครียด

ดูหน้าตาเจ้าเครื่องมือคลายความเครียดเหมือนมันจะเครียดนะครับ  ;D
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 14 มกราคม, 2010, 08:06:02 pm
  เสียงดีหรือเปล่าวครับผม :)

ลองต่อดูสิครับ ใช้วงจรที่คุณ Bumpen ใช้อยู่นี่แหละ เอา capacitor cathode bypass ออก แล้วเติม ultrapath cap เข้าไปแค่นั้นเอง  ;)
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: bumpen ที่ 14 มกราคม, 2010, 08:19:03 pm
  เสียงดีหรือเปล่าวครับผม :)

ลองต่อดูสิครับ ใช้วงจรที่คุณ Bumpen ใช้อยู่นี่แหละ เอา capacitor cathode bypass ออก แล้วเติม ultrapath cap เข้าไปแค่นั้นเอง  ;)
:)  ขอบคุณครับเดี่ยวลองโมล่นดูครับผม   
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: boxcmm ที่ 26 กันยายน, 2010, 08:11:09 pm
เทพ
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: gai ที่ 17 พฤศจิกายน, 2010, 06:52:32 am
วันนี้ไปเจอ DR. BRUCE EDGAR โดยไม่ได้ตั้งใจ  เพราะดันไปนัดซื้อ choke electra-print กับคนที่ทำลำโพงกับ BRUCE มาหลายปี  เค้าเลยพาไปหา  ได้คุยกับ DR. EDGAR แล้วงงเป็นไก่ตาแตก แกคุยทฤษฏีเยอะ จนผมฟังรู้บ้างไม่รู้บ้าง  สงสัยก่อนมาเที่ยวหน้า ต้องขอเรียนหนังสือกับอาจารย์เยอะๆ แล้วครับ จะได้ไม่อายเค้า  เสียดายเที่ยวนี้ชุด TITAN ของ BRUCE ไม่พร้อมเลยอดฟัง  แต่เที่ยวหน้าคงได้ฟังแน่  อ้อ BRUCE ตอนนี้ไม่ได้ใส่ถุงมือครับ  แล้วก็ยังทำลำโพง horn สวยๆ อยู่ครับ
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 17 พฤศจิกายน, 2010, 01:39:08 pm
ฟัง Edgar Horn ระวังจะติดใจนะครับ เท่าที่เคยฟัง Horn มา ผมว่า Edgar นี่ไม่ได้ยินเสียงฮอร์นเลย เหมือนฟังลำโพง dynamic ดีๆมากกว่า แต่ราคาก็เกินเอื้อมจริงๆ เท่าที่ผมคุยกับ Jack มา Bruce Edgar จะคล้ายๆกับ Jack คือเป็นคนชอบคุยและไม่หวงความรู้ ส่วนเรื่องลำโพงนี่ลึกๆแล้วผมก็ตามไม่ทันเหมือนกัน  :D ว่าจะหาความรู้จริงๆจังๆ แต่ก็ไม่มีโอกาสซักที

อยู่ LA หรือเปล่าครับ? น่าลองแวะที่ Apex Jr. ดู Jack บอกว่าพวกของ Surplus เพียบ มีเงินเท่าไหร่ก็หมดเท่านั้น  ;D
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: gai ที่ 17 พฤศจิกายน, 2010, 01:50:39 pm
ฟัง Edgar Horn ระวังจะติดใจนะครับ เท่าที่เคยฟัง Horn มา ผมว่า Edgar นี่ไม่ได้ยินเสียงฮอร์นเลย เหมือนฟังลำโพง dynamic ดีๆมากกว่า แต่ราคาก็เกินเอื้อมจริงๆ เท่าที่ผมคุยกับ Jack มา Bruce Edgar จะคล้ายๆกับ Jack คือเป็นคนชอบคุยและไม่หวงความรู้ ส่วนเรื่องลำโพงนี่ลึกๆแล้วผมก็ตามไม่ทันเหมือนกัน  :D ว่าจะหาความรู้จริงๆจังๆ แต่ก็ไม่มีโอกาสซักที

อยู่ LA หรือเปล่าครับ? น่าลองแวะที่ Apex Jr. ดู Jack บอกว่าพวกของ Surplus เพียบ มีเงินเท่าไหร่ก็หมดเท่านั้น  ;D
ครับ อาจารย์  อยู่ LA แต่กระเป๋าเต็มแล้ว สั่งของ ebay มาเพียบเลยครับ  ได้ของจากเพื่อนใหม่ที่เขาทำลำโพง horn กับ BRUCE มานิดหน่อย เขาขายทิ้งเพราะทะเลาะกะเมีย แล้วแยกบ้านกัน  ที่จริงก็แค่ถามเขาหา choke เล็กๆ ว่าจะเริ่มทำ EL34 randall ซักที  ได้ของ Jack พันมา 2 คู่ ค่าเท่ากัน 5H 150ma ราคาเพื่อนใหม่ 50US$  นี่ยังเหลือ 8H อีกคู่ ว่าจะมาเอาเที่ยวหน้า  เครื่องของเพื่อนใหม่ผมใช้ transformer ที่ Jack พันทั้งหมด เล่นหลอด 30B  output ตัวเท่าหม้อใบเล็กๆ  แต่เค้าไม่เก่งเรื่อง amp.  เค้าถนัดทำลำโพง  เที่ยวหน้าเค้าจะพาไปบ้านอีกคนที่ทำ amp ให้ BRUCE เห็นว่าชื่อ zeis อะไรทำนองนี้ครับ  เค้าบอกว่าชุดของ zeis เป็นชุดที่ดีที่สุดใน LA ที่เค้าเคยฟังมาเลยครับ
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 17 พฤศจิกายน, 2010, 03:00:11 pm
คนนั้นชื่อ Cyrus Brennenman ครับ เรียกสั้นๆว่า Cy ลุง Cy นี่ทำ Custom amp และก็รับซ่อมกับโมพวกเครื่อง hi-end อย่าง McIntosh พวกนี้ละครับ แอมป์ที่ว่าน่าจะเป็น Cathode follower amp ของ Cy ซึ่งผมเคยลองถาม Jack เค้าว่าใช้หลักการแบบไหน เค้าบอกว่า Cy ไม่ยอกมบอก เพราะถ้าบอกแล้วมีหวัง Jack เอาไปโม้ให้ชาวบ้านฟังหมด  ;D

ช่วงนี้เงินดอลล่าร์อ่อนๆเหมาะกับการ shopping เป็นอย่างมาก ผมอยากได้กีตาร์แต่ตอนนี้หมดtood แล้ว  :'( เมื่อก่อนซื้อกีตาร์ญี่ปุ่นราคาถูกหน่อย เงินเยนกลับแข็งโป๊กซื้อไม่ไหว  :P
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: gai ที่ 17 พฤศจิกายน, 2010, 03:48:49 pm
อ้อครับ คงใช่  Bruce ก็พูดถึงแอมป์ที่ cy ทำว่าเป็น Cathode follower กับมี feedback ทำนองนั้น เค้าพูดถึง second harmonic ของ แอมป์หลอดด้วย และพูดทำนองว่า แอมป์ของ cy ลด second harmonic ได้ดีมาก  และไม่มีฮัมเลย  ลำโพงที่ Bruce ทำส่วนใหญ่ความไวเกิน 100 db ไม่มีปัญหาความเพี้ยนจากแอมป์ออกมา  เสียดายเที่ยวนี้ผมไม่มีโชค ยังไม่ได้ฟังของทั้ง Bruce และ Cy   แต่ Edward คนที่พาผมเที่ยวสัญญาว่าเที่ยวหน้าได้ฟังแน่  อ้อ Edward นี่เป็นคนทำลำโพงให้ cy ด้วย  อาจารย์พอจะรู้จักเค้ามั้ยครับ  เค้าเป็นยิวมาจาก Latvia และเคยอยู่เยอรมันสิบปีเศษ  มาอเมริกาตอนอายุ 26 เรียนหนังสือที่นี่แล้วไม่กลับไปอีกเลย ทั้งเยอรมันและ latvia  เค้าเคยเป็นทหารอเมริกัน ไปสงครามเกาหลี  เค้าเล่าว่าที่เกาหลีเค้าคบกับนัก diy เกาหลีหลายคน  ที่นั่นมี diy club ใหญ่มากๆ อยู่ชั้นใต้ดิน ที่คนไปรวมกลุ่มกันประจำ  ช์้นบนเป็นร้านอาหาร   Edward มีอาชีพหลักเป็นคนแปลเอกสารรัสเซีย-อเมริกัน  บางทีก็แปลภาษาเยอรมันด้วย  แต่อาชีพรองและเป็น hobby เค้าก็ทำลำโพง horn ขาย  เค้าเล่าว่าเค้ามีลูกค้าคนไต้หวันคนนึงรวยแบบไม่รู้เรื่อง  ทำอะไรก็ต้องได้ของแบบสุดยอด  ครอบครัวมีกัน 3-4 คน แต่ปลูกบ้านใหญ่ที่สุดใน malibou  เครื่องเสียงก็ต้องใหญ่อลังการ์  เลยมาจ้างเค้าทำลำโพง horn  แต่ละตัวมโหฬารเลยครับ    ;D
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 17 พฤศจิกายน, 2010, 09:52:18 pm
ผมไม่รู้จัก Edward เลยครับ แต่คุณ Gai ลองเลียบๆถามสูตร horn ของ Dr.Bruce จาก Edward สิครับ เผื่อเอามาทำเล่นเอง  ;)
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: gai ที่ 18 พฤศจิกายน, 2010, 12:26:22 am
ก็คุยกันเยอะครับ เพราะเค้าพาผมเที่ยวทั้งวัน  รวมไปถึงที่ DR. EDGAR พยายามอธิบายให้ผมฟัง เพียงแต่ผมมันไม่ได้เตรียมตัวมารับกับสถานการณ์แบบนี้ เลยรู้เรื่องมั่งไม่รู้เรื่องมั่ง  2f  2f  2f
BRUCE คุยถึงเรื่อง Horn ที่ทำว่าใช้ Fieldcoil ทั้งหมด มี sub woofer ความถี่ 80HZ ลงไปที่ตัวใหญ่เป็นตู้ เป่าลงล่าง midbass ที่เป็นตู้ให้ความถี่ตั้งแต่ 80-500Hz ที่ให้มิติที่ดีในห้องเล็กๆ แล้วก็ midrange กับ tweeter ที่เป็น horn ปากแตรไม้ ที่ทำด้วยมือ  เค้าอธิบายเรื่องพลังงานของแม่เหล็กแบบต่างๆ กับ filed coil  เล่าไปถึงพัฒนาการของแม่เหล็กและพลังของสนามแม่เหล็กตั้งแต่ยุคแรก เทคโนโลยีการทำ driver ของยี่ห้อนู้น ยี่ห้อนี้ เยอะไปหมด ผมจำไม่ไหว  สรุปก็คือมาจบตรงที่เขาพัฒนา backload horn ให้ได้ครบทั้งพลัง และมิติ แล้วก็สามารถใช้ฟังในห้องเล็กๆ ได้ ไม่ต้องเป็นห้องใหญ่เหมือน hall  ก็อย่างที่อาจารย์ว่าละครับ ถ้าฟังแล้วไม่เหมือน horn
ผมบอก EDWARD ว่า ผมเพิ่งหัดเล่นความรู้น้อย  ส่วนใหญ่ก็เล่น Alnico  ตอนนี้ก็มีดอกเยอะ (ขนไปหลายเที่ยว  2f)  มาผสมปนเปเอง พอฟังได้  เที่ยวนี้ก็เอาดอก full range 12" มาคู่นึง  ก็ถามเค้าว่าถ้าทำตู้ backload กับดอก fullrange แบบที่เค้าทำกับ EDWARD โดยใช้ตู้ horn ยิงออกตรง แบบที่ EDWARD ทำนี่มันจะเพิ่ม bass ได้มากมั้ย  (พอดีเค้าพาผมไปดู shop ดูตู้ mid bass ที่เขาทำค้างอยู่ เขาอธิบายถึงหลักการทำว่าไม่ยาก คำนวนง่ายๆ โดยคิดถึง port ตรงที่ติด driver ว่าเป็น throat บอกขนาดผมด้วยแต่ผมจำไม่ได้ แล้วยิงออกตามท่อที่เปรียบเหมือนกับลำคอ ไปออกที่ปาก เค้าใช้คำว่า mouth เลย  ความยาวก็เท่ากับความยาวคลื่นเฉลียที่ต้องการ เขาบอกวิธีคำนวนง่ายๆ ผมไม่ได้เตรียมตัวไปจดเลย)  เค้าตอบว่ามันก็ฟังเล่นพอได้ แต่มันไม่ตอบโจทย์ของเค้า เพราะมันจะให้พลัง (dynamic) ไม่ครบทุกย่าน  ที่จริง EDWARD ก็มีตู้ fullrange ตู้นึง ตอนคุยก็อธิบายให้ผมฟังเล็กน้อย เค้าทำตู้ให้ลงถึง 75HZ ยิงปากลงล่าง  ผมเห็นแต่ด้านหลัง ตอนคุย EDWARD ทำท่าว่ามันวนไปมาเหมือนกับ backloadhorn ของ Fostex (ผมไม่แน่ใจว่าตู้ fostex ที่เรามีกัน EDWARD เป็นคนออกแบบหรือปล่าว  เพราะเขาเขียนตำราเยอะ ติดเต็มข้างฝาไปหมด แล้วก็พูดถึงว่าเขาทำงานร่วมกับ klipsch กับ fostex หลายครั้ง)  เค้ายังบอกว่าจะให้แบบผมเลยคราวหน้า (เพราะผมพาไปเลี้ยงข้าวไทยตอบแทนที่เค้าพาผมเที่ยวทั้งวัน) เป็นแบบตู้เท่าตัวจริง แบบบว่า โง่ๆ อย่างผมเอาไปแปะไม้ตัดมาประกอบได้เลย ไม่ต้องไปขยาย  2f  2f  2f  เค้ามีแบบเยอะ คราวหน้าคงต้องเตรียมตัวให้ดีจะได้เข้าใจ lecture ของเค้าและ BRUCE ครับ  2f  2f  2f  นี่ยังไม่รวมที่เค้าจะพาไปหา cy อีก ผมคงหัวบานแน่เลย เพราะ cy ก็คงจะ lecture ผมอีกบานเรื่อง amp ของเค้า  2f  2f  2f  เอ อาจารย์มีเวลาติวผมก่อนมาเที่ยวหน้าได้มั้ยครับ  :)
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: gai ที่ 18 พฤศจิกายน, 2010, 01:38:40 am
มานั่ง search web ดูรู้สึกตัวเองเชยมากเลยครับอาจารย์  เครื่องที่ตั้งอยู่ที่บ้าน BRUCE และที่ BRUCE พูดถึงก็เครื่องของลุง Cy นี่เอง เป็นตัวนี้เลยครับ
http://home.earthlink.net/~cybrenneman/audio/id17.html
จะบ้าตายมาเจอสุดยอดของวงการแต่ไม่รู้จักเค้าเลย  K]  K]  K]  พูดไปแล้วอายจัง  :D  :D  :D
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 18 พฤศจิกายน, 2010, 06:51:19 am
อิจฉาคุณ gai เหมือนกันครับ เพราะคราวที่แล้วผมไป LA ไม่มีโอกาสเจอพวกนี้เลย พวกนี้เค้าไม่หวงวิชาครับ คือถ้าเรารู้ว่าเค้ากำลังพูดถึงอะไร  ;D ส่วนมากเราจะไม่รู้เอง อุปสรรคอีกอย่างนึงที่ถึงแม้ว่าเราจะรู้แบบหรือทำได้ แต่ถ้าไม่ีมีเครื่องมือ และความรู้ในการวัดผลอย่างแท้จริง บางครั้งผลลัพธ์ก็ไม่ได้เหมือนเค้าเช่นกัน  K]

สามคนนี้จะไปเจอกันที่ CES ที่ Las Vegas เดือนมกราครับ ผมว่าจะไปๆหลายทีแล้วแต่ไม่มีเงิน  :'(
หัวข้อ: Re: Visit Electra-Print, Las Vegas, Nevada
เริ่มหัวข้อโดย: gai ที่ 18 พฤศจิกายน, 2010, 07:16:23 am
Ed ตอบกลับมาแล้วครับว่า ตกลงใช่ ลุง Cy จริงๆ  ผม search อ่านเจอบทความนี้ http://www.enjoythemusic.com/magazine/equipment/0400/cyrusbrenneman.htm  ที่เขียนคล้ายกับที่ Bruce พูดถึงแอมป์ของ Cy หลายครั้งเลย  อืมมมมม ผมคงต้องหาความรู้เกี่ยวกับ cathode follower ให้ละเอียดมากที่สุด  เผื่อ Cy ถ่ายทอดมาผมจะได้อะไรกลับมาบ้าง  เดือนมกรามีงาน CES เหรอครับ  เอ เที่ยวหน้าผมจะมาช่วงนั้นหรือปล่าวก็ไม่รู้ เกิดมาช่วงนั้น ผมคงอดเจอ เพราะเค้าจะไป Vegas กันหมด