HTG2.club
Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: ออดิโอแมน ที่ 01 กรกฎาคม, 2011, 06:48:29 am
-
รบกวนช่วยออกแบบแอมป์กีตาร์หน่อยครับ
resource
GU50 X1
12AX7 X1
opt=2K
230V 400mA 6.3V 7A 40V 100mA
-
มาแล้ว
-
หาค่า Rgs คิดตามมิลเลอร์เอฟเฟค
CM = C grid-cathod + (gain)(C grid-plate)
= 14uF + 14(10.3uF) = 158.2uF
RGS = 1 / [2*pi*100kHz*158.2pF] = 10K
-
หาค่า Rgs คิดตามมิลเลอร์เอฟเฟค
CM = C grid-cathod + (gain)(C grid-plate)
= 14uF + 14(10.3uF) = 158.2uF
RGS = 1 / [2*pi*100kHz*158.2pF] = 10K
น้าครับ ภาคไดร์วอาโนฟอลโลวเวอร์สองสเตจครับ
-
คิดเกนของภาคหน้าประมาณเท่ากับค่ามิว =119
-
หาค่า Rgs คิดตามมิลเลอร์เอฟเฟค
CM = C grid-cathod + (gain)(C grid-plate)
= 14uF + 14(10.3uF) = 158.2uF
RGS = 1 / [2*pi*100kHz*158.2pF] = 10K
น้าครับ ภาคไดร์วอาโนฟอลโลวเวอร์สองสเตจครับ
srpp ภาคเดียวก็เอาอยู่นะ เกนสูงลิบเชียว
แอมปืกีต้าร์มันไม่นุ่มนวลเหมือนแอมป์ฟังเพลงนะ
-
เกนรวมของทั้งวงจรเท่าไหร่ครับน้า
-
ถ้าทำแล้วเสียงดี แจ้งด้วยนะครับ ผมรอลอกการบ้านอยู่ อิอิ ;D
-
เดี๋ยวจัดภาคหน้าแคโทดฟอโลเวอร์สองสเตจ
มีสวิชท์เลือกให้อินพุทเข้าสเตจแรกผ่านสองสเตจ กับเลือกเข้าสเตจสองผ่านสเตจเดียว
แบบแรกเป็นเสียงแตกได้ด้วย เพราะเกนเยอะมากๆ เกนน่าจะไปถึง 5000
แบบหลังแตกน้อยหน่อย ถึงกับจะไม่แตกเลย
ตรง Ck ใส่ VR ด้วย เพิ่มลดเกนเพื่อให้ได้เสียงแตก
-
แอมป์กีต้าร์ต้องมีลูกเล่นมากหน่อย
ปรับแต่งเลย์เอ้าก่อน
VR1 เป็นวอลุ่มปรับระดับสัญญาณขาเข้า
ปรับ SW1 ที่ตำแหน่ง 2 สัญญาณผ่านทั้งสองภาค เกนจะมากกว่าตำแหน่ง 1 จะทำให้ได้เสียงแตก
VR2 ร่วมกับ Ck1 เป็นตัวเพิ่มลดเกน เมื่อหมุน VR2 ขึ้นสุดเป็นการใส่ Ck เกนจะมากขึ้น
เมื่อหมุน VR2 ลงสุดจะมีความต้านทานค่ามากๆต่ออนุกรมกับ Ck ทำให้ไม่มี Ck ในวงจร เป็นการลดเกนของภาคแรกลง
หากปรับ VR3 ขึ้นสุด เกนรวมของภาคหน้าจะมากสุด
ปรับ SW1 ที่ตำแหน่ง 1 สัญยาณผ่านสเตจสอง เกนจะได้ลดลง
-
stage 2
-
stage 1
-
วงจรสำเร็จ
-
อย่าลืม passive tone stack นะครับ จะได้ครบสูตร :victory
-
VR3 ควรจะขนานกับ R 220K
ซึ่งจะทำให้มีความต้านทานอยู่ระหว่าง 40.7K - 220K พอจะปรับ VR3 แล้วมีผลต่อเกนของภาคแรก ตามจริงเกนของภาคแรกไม่ลด เกนสเจก็ยังเท่าเดิม แต่แบ่งแรงดันไปที่กริดสเตจที่สองน้อยลง
-
อย่าลืม passive tone stack นะครับ จะได้ครบสูตร :victory
คืออะไรครับอาจารย์
-
วงจรสำเร็จ
น่าสนใจครับ น้าออฯ
ว่าแต่ ต่อแบบเพนโทดแบบนี้ ไม่ต้องมี NFB เหรอครับ?
-
psu ด้วยครับน้า
-
หาค่า Rgs คิดตามมิลเลอร์เอฟเฟค สเตจ 2
CM = C grid-cathod + (gain)(C grid-plate)
= 1.6pF + 33(1.6pF) = 54.4pF
RGS = 1 / [2*pi*100kHz*54.4pF] = 30K
............................
หาค่า Rgs คิดตามมิลเลอร์เอฟเฟค สเตจ 1
CM = C grid-cathod + (gain)(C grid-plate)
= 1.6pF + 52(1.6pF) = 84.8pF
RGS = 1 / [2*pi*100kHz*84.8pF] = 18K
.........................
นี่ว่าตามสูตรของการทำกีต้าร์แอมป์เลยนะครับ
-
วงจรสำเร็จ
น่าสนใจครับ น้าออฯ
ว่าแต่ ต่อแบบเพนโทดแบบนี้ ไม่ต้องมี NFB เหรอครับ?
ถ้าไม่ได้เรื่องค่อยทำทีหลังครับ ^-^
-
เอ ผมไม่แน่ใจนะครับ วงจรมี Rgs สามตัวในแต่ละภาค กำหนดให้ความถี่สูงกว่า 100Hz ผ่าน
แต่วงจรภาคกรองความถี่สูงผ่าน ซึ่งมี C 0.47uF กับ R 220K ปล่อยให้ความถี่สูงกว่า 1.5Hz ผ่าน
สรุปแล้วอะไรจะผ่านไปป๋าไม่แน่ใจนะ
ถ้าจะให้ความถี่สูงกว่า 100Hz ผ่าน โดยใช้ R 100K (ต่ำกว่านี้ แรงดันที่จะตกคร่อมกริดจะน้อยไป) จะได้ C = 0.02uF
-
อย่าลืม passive tone stack นะครับ จะได้ครบสูตร :victory
คืออะไรครับอาจารย์
passive tone control ครับ พวกนี้ถ้าเป็นแอมป์รุ่นเก่าๆ มี boost อย่างเดียว ไม่มี cut คือ flat อยู่ต่ำแหน่ง 0
ซึ่งต่างจากสมัยใหม่พวกที่เป็น flat คือตรงกลางและ boost กับ cut ได้ พวกนี้ใช้วิธีปรับความถี่ในส่วนของ feedback
ผมมีแอมป์อยู่ตัวนึงที่ tone control เป็นแบบเก่าอย่างนี้ละครับ ถ้าใช้จนคล่องแล้วรู้สึกมันก็สนุกดีเหมือนกัน
-
อย่าลืม passive tone stack นะครับ จะได้ครบสูตร :victory
คืออะไรครับอาจารย์
เป็นวงจรโทนคอนโทรล นั่นเอง เอาวางไว้ที่ตำแหน่งไหนในวงจรครับ
-
ปกติจะเอาไว้ระหว่างหลอด pre ครับ คือสมัยก่อนจะมีหลอด pre สองหลอด
ถ้าในกรณ๊นี้เอาไว้หลังหลอดแรกครับ
-
จัดของเฟนเดอให้ ไม่รู้ว่าจะทำงานได้หรือเปล่า เมื่อสับ sw1 ไปที่ ตำแหน่ง 1
-
อะเหอ ตอนแรกนึกว่าจะได้แมนแอมป์อย่างเดียว แต่ก็ได้เยอะๆก็ดี 2f
-
เริ่มเป็นแอมป์กีตาร์แล้ว :victory
-
กำลังวัตต์ประมาณเท่าไหร่ครับ
-
กำลังวัตต์ประมาณเท่าไหร่ครับ
ประมาณ 6W
-
psu
หม้อจ่ายไฟที่ให้มา 230V 400mA เอาไปจ่ายไฟสูงได้
6.3V 7A เอาไปจุดใส้หลอด 12ax7
40V 100mA ขดนี้เอาไว้ทำ fixed bias ไม่ได้ใช้ในวงจร
ดังนั้น GU50 จุดใส้หลอด 12.6V 0.7A เข้าขา 4 กับขา 8 จึงไม่มีขดจ่ายไฟให้
ถ้าจะทำก็ต้องเอาขด 6.3V 7A มาทวีแรงดันสองเท่า จึงจะได้ 12.6V
-
ถ้าจะใส่ช่อง AUX ด้วยจะได้ไหมครับ
-
ถ้าจะใส่ช่อง AUX ด้วยจะได้ไหมครับ
aux in หรือ aux out
ถ้า aux in ก็ใส่ภาคหน้าเลย ซีเล็คเตอร์ ขาหมายเลข 3 ซึ่งก็ต่อเข้ากับ ขาหมายเลข 2 นั่นแหละ ( CD in หรือเปล่า)
ถ้าเป็น aux out น่าจะเป็น send return เอาไว้พ่วงเอฟเฟค อันนี้ต่อตรงไหนไม่รู้นะ
-
จัดของเฟนเดอให้ ไม่รู้ว่าจะทำงานได้หรือเปล่า เมื่อสับ sw1 ไปที่ ตำแหน่ง 1
ผมว่าย้าย tone stack มาอยู่หลัง C.0.02uF ดีกว่าโดยยกเลิก cap.ตัวนี้ทิ้งไป เพราะยังไงใน tone stack มันผ่าน cap ทุกตัวอยู่เเล้วครับ
และ passive tone control แบบนี้ drop.สัญญานพอสมควร วางไว้ก่อนจะเข้า GU50 น่าจะเหมาะกว่า
ใน POT แต่ละตัวที่ทำหน้าที่เป้น Volume สามารถคร่อม Cap. ค่า 100-500 pF. และทำ switch ยกเลิกได้ เพื่อทำหน้าที่เป็น Bright Switch
ปรับไปปรับมาผมว่าน่าจะเสียงดีนะครับ :)
-
วางไว้หลังแบบนี้ไหมครับ
ใส่ aux in หมายเลข 3 ให้ด้วย
-
ป๋าครับ รายงานผลการทดลองวงจรครับ
drive เต็มที่ ขลิบจนฟังไม่รู้เรื่อง
drive แบบถอดCKสเตจแรกออก ดีขึ้นมาหน่อย
ไม่ผ่านdrive เบายังกับมดตด แต่เสียงดี
ขอแก้ไขหน่อยนึงนะครับป๋า ยก12AX7ไว้เป็นชุดdrive เฉพาะเลยได้ไหมครับ เอาเป็นSRPPที่ออกแบบไว้ตอนแรกก็ได้ครับ ส่วนไม่driveใช้ 12AU7/5963 anodeทั้งสองเสตจ เกนตามใจป๋าครับ
-
ต่อวงจรตามรูปหรือเปล่าครับ ถ้าขลิบแสดงว่าเกนมากไป ลองปรับ VR2, VR3 ลดเกนลง
ใส่วงจรโทนคอนโทรลด้วยหรือเปล่าครับ สงจรส่วนนี้น่าจะช่วยดรอปเกนลงได้อยู่นะจ๊ะ
-
ลองล่าสุดครับ ใส่ภาคโทนกับไม่ใส่ ลองกับไวโอลีน+พิ๊คอัพ มีโทน ปรับแรงสุด ค่อนข้างเบา ปลดโทน ดังขึ้นมาอีกนิดนึงครับ กำลังโดยการประมาณ น่าจะราวๆLM386(ไม่ใช่3886นะครับ) ขับลำโพง4นิ้ว 8โอม ครับ
แต่เวลาเอาไปลองกะกีตาร์ไฟฟ้าแท้ๆ แล้วมันไม่ออกครับ ไม่รู้เป็นอะไร แต่ที่แน่ๆผมว่ากระแสขับGU50 มันดูน้อยๆนะครับ .6ma ไปขับ120ma มันดูน้อยๆยังไงชอบกลครับ
ผมว่าถ้าใส่12AU7 anode stage1เกนน้อยๆ cathode stage2 เพิ่มเข้าไปด้วยน่าจะแสดงพลังได้ยิ่งกว่านี้นะครับ
-
เกนก็ไม่ใช่น้อยๆ ลองฟังความเห็นของน้าๆ ดูก่อนครับ
ถ้าจะแก้วงจร น่าจะเอา 12ax7 ทำ srpp ในภาคหน้า ตามด้วย 12au7 ขนานเพลต หรือ เพลตโหลดแล้วตามด้วนแคโทดฟอโลเวอร์
-
ผมคิดว่าน่่าจะเจอปัญหาแล้วครับ ลองเอาสโครปจับดู
อินพุต 40mV
ก่อนเข้าโทน 20V p-p
กริดGU 50 5v p-p
เพลท GU 50 50 V p-pครับป๋า
-
R Grid stopper 10K น่าจะเยอะไป
ผมทำ GU50 มา 3 เครื่อง ใช้แค่ 1K เอง
ผมคิดว่าน่่าจะเจอปัญหาแล้วครับ ลองเอาสโครปจับดู
อินพุต 40mV
ก่อนเข้าโทน 20V p-p
กริดGU 50 5v p-p
เพลท GU 50 50 V p-pครับป๋า
-
ขอแสดงความเห็น เพิ่มอีกนิดนะครับ จากที่เคยทำมา
R grid (ตอนนี้ 1M) ผมว่า ใช้ค่ามากไป สำหรับ GU-50.
น่าจะสัก 50K - 220K ( ผมใช้ 100K)
อีกอย่าง ที่ผมเป็นห่วง คือ ถ้าเสียงดังแล้ว เสียงสูงปลาย ๆ อาจจะไม่ดี เพราะ R out ของ 12AX7 อาจจะมากไป ที่จะขับ หลอดเครื่องส่งแบบ GU50
อันนี้ คงต้องลองดู หรือ อาจจะลอง 12AX7 มาขนานกับก็ได้ครับ.
R Grid stopper 10K น่าจะเยอะไป
ผมทำ GU50 มา 3 เครื่อง ใช้แค่ 1K เอง
ผมคิดว่าน่่าจะเจอปัญหาแล้วครับ ลองเอาสโครปจับดู
อินพุต 40mV
ก่อนเข้าโทน 20V p-p
กริดGU 50 5v p-p
เพลท GU 50 50 V p-pครับป๋า
-
ผมคิดว่าน่่าจะเจอปัญหาแล้วครับ ลองเอาสโครปจับดู
อินพุต 40mV
ก่อนเข้าโทน 20V p-p
กริดGU 50 5v p-p
เพลท GU 50 50 V p-pครับป๋า
มีสโคปช่วยก้ดีครับเพราะเห็นสัญญาณ
เอาดัมมี่โหลด 8 โอมห์ ใส่ที่เอ้าพุทแทนลำโพงก่อนนะครับ
ป้อนสัญญาณ ถ้าไม่มีฟังชั่นเจนฯ ก็โหลดโปรแกรมสร้างสัญญาณจากในเน็ต ป้อนสัญญาณ 1KHz เข้า
จับสโคปที่ดัมมี่โหลดพอดีไม่ขลิป อ่านค่าต่างๆของแต่ละภาค
-
หาเกนก่อนเข้าโทน = 20vp-p/40mV = 500 เท่า เกนก็เยอะอยู่ครับ ประมาณครึ่งหนึ่งของที่คำนวณไว้
พอออกจากโทน เหลือแรงดัน 5v เอง ดร็อปไปเยอะเลย วิธีแก้ก็แก้ที่วงจรโทน
ทำตามพ่อน้องเอมมี่ ดูหรือยังครับ
หลอดกูห้าสิบนี่ไม่รับวงจรโทนของเฟนเดอร์เลยนะ
-
ถ้าใส่CK ที่สเตท2เกนจะเพิ่มไหมครับ แล้วค่าควรจะกี่ไมครโครครับป๋า
-
ถ้าใส่CK ที่สเตท2เกนจะเพิ่มไหมครับ แล้วค่าควรจะกี่ไมครโครครับป๋า
ได้เกนเพิ่มครับ ใส่ ck ค่าเท่ากับสเตจแรกก็ได้ครับ เดานะนี่
พึ่งนึกได้ ผมว่าแรงดันอินพุต 40mV มันเท่ากับ 0.04V นิดเดียวเองแฮะ พอผ่านเสตจแรก เกนมี ck ประมาณ 50 จะได้แรงดันคร่อม R load ประมาณ 0.04V*50 = 2V เอง ยังไงลองวัด Vp เทียบกราวน์ของสเตจแรกด้วย วัดหลัง c coupling ด้วย ก็ที่กริดของสเตจสองน่ะครับ วัดจริงน่าจะได้ต่ำกว่าสองโวลต์
ว่าแต่ภาคโทนนี่ดร็อปไปเยอะเลย ไม่รู้ว่าอิมพีแดนซ์ของภาคนี้เท่าไหร่
-
ถ้าใส่CK ที่สเตท2เกนจะเพิ่มไหมครับ แล้วค่าควรจะกี่ไมครโครครับป๋า
ได้เกนเพิ่มครับ ใส่ ck ค่าเท่ากับสเตจแรกก็ได้ครับ เดานะนี่
พึ่งนึกได้ ผมว่าแรงดันอินพุต 40mV มันเท่ากับ 0.04V นิดเดียวเองแฮะ พอผ่านเสตจแรก เกนมี ck ประมาณ 50 จะได้แรงดันคร่อม R load ประมาณ 0.04V*50 = 2V เอง ยังไงลองวัด Vp เทียบกราวน์ของสเตจแรกด้วย วัดหลัง c coupling ด้วย ก็ที่กริดของสเตจสองน่ะครับ วัดจริงน่าจะได้ต่ำกว่าสองโวลต์
ว่าแต่ภาคโทนนี่ดร็อปไปเยอะเลย ไม่รู้ว่าอิมพีแดนซ์ของภาคนี้เท่าไหร่
แล้วถ้าเราเพิ่มภาค 6922 SRPPเข้าไปด้วยเกนจะพอไปไหวไหมครับ
-
ลองปรับเปลี่ยนเล็กๆ น้อยๆ ตามน้า Emmy's Daddy ก่อนดีไหมครับ ที่เปลี่ยนคือสีน้ำเงินนะครับ
ถ้ายังไม่ดีขึ้นค่อยเปลี่ยนโทน อาจจะหาของมาแชล มาใส่
น้าสวัสดีบอกไว้ว่าโทนนี้ดร็อปแรงดันเยอะ ก็เยอะจริงๆ ด้วย
ถ้าแก้การดร็อปแรงดันของโทนไม่ได้ ป๋าว่าแก้ยังไงก็ไม่ได้
12ax7 นี่หลอดไฮมิวนะครับ ตั้งสองสเตจ
แต่ยังไงก็ตามเราพึ่งจะรู้ว่า เอ้าพุทของปิ๊กอัพกีต้า มันแค่ 0.04V นี่ถือว่าสัญญาณต่ำมากๆ ขณะที่ทั่วๆไป ออดิโอจะประมาณอยู่ที่ 1Vp-p
-
เท่าที่ผมลองใส่ซีที่สเตจ2ดู ไม่เปิดไดรฟมันก็ขลิบปลายแล้วครับป๋า สงสัยอย่างนึง สัญญาณขับก็แรง แต่มันให้กำลังน้อยเพราะภาคไดรฟให้กระแสได้ไม่พอหรือเปล่าครับ
ปล.ถ้าไม่เป็นการรบกวน ช่วยออกแบบวงจรแบบที่ใช้ 6SL7 แทน 12AX7 ให้หน่อยครับ(ถ้าอุปกรณ์เกือบๆเหมือนเดิมได้กี่ดีครับป๋า)
ขอบคุณครับ
-
เอางี้ ก่อนจะทำอันอื่น ช่วยเอาสโคปจับดูที่วงกลมไว้ 13 จุด เทียบกราวน์นะครับ ขอดูหน่อย คงไม่ลำบากนะครับ
-
เอางี้ ก่อนจะทำอันอื่น ช่วยเอาสโคปจับดูที่วงกลมไว้ 13 จุด เทียบกราวน์นะครับ ขอดูหน่อย คงไม่ลำบากนะครับ
เอาแบบอินพุตแน่นอนเลยหรือเอาจากพิคอัพครับป๋า (ถ้าเอาคลื่นสามเหลี่ยมเข้าเทสได้ก็จะดีมากๆครับ เพราะตอนนี้ไม่มีฟังชั่นเจน มีแต่555)
-
เอาจากโปรแกรม NCH tone generator ครับ ลองค้นในกูเกิ้นดู ฟรีโปรแกรมครับ
เอาทั้งแบบทนได้สุดเท่าไหร่
และปรับอินพุทเป็น 0.04V ด้วยครับ
-
รายงานครับ
1K sine 40mV
no drive
plate stage1 180mV
cathhode 1 30mV
plate 2 9V
cathode2 n/a
grid gu50 5V
plate gu50 35V
cathode gu50 n/a
drive
plate1 1V
cathode1 10mV
plate2 21V
cathode2 n/a
grid gu50 4V (ขลิบ)
plate gu50 50V
ไม่รู้เป็นเพราะอะไร ผมจับสัญญาณที่สเตจ2 กับคาโทดของgu50 ไม่ได้เลยครับ
-
งงครับ
ภาคแรกเรียกปรี
ภาคสองเรียกไดร์
ภาคสามเรียกเพาเวอร์
ลองเรียกใหม่อีกทีครับ
-
เอาไหม่
ภาคปรี แบบตัดซีคาโทดออก
อินพุต 40mV
เพลท 180mV
คาโทด 30mV
ภาคไดร์
อินพุต 180mV
เพลท 9V
คาโทด วัดไม่ขึ้น
ภาคเพาเวอร์
อินพุตแบบไม่ผ่านโทน 9V
อินพุตแบบผ่านโทน 5V
เพลท 35V
คาโทด วัดไม่ขึ้นอีกเช่นกัน
เปิดโอเวอร์ไดร์
ภาคปรี แบบมีซีที่คาโทด
อินพุต 40mV
เพลท 1V
คาโทด 10mV
ภาคไดร์
อินพุต 1V
เพลท 21V
คาโทด วัดไม่ขึ้น
ภาคเพาเวอร์ เริ่มขลิบๆขึ้นมาบ้างแล้ว
อินพุตแบบไม่ผ่านโทน 21V
อินพุตแบบผ่านโทน 5V
เพลท 50V
คาโทด วัดไม่ขึ้นอีกเช่นกัน
-
อ้อ ลืมไปเลย ต้องวัด dc bias ด้วยครับ จะได้รู้ว่าแรงดันที่จุดต่างๆ ได้ตามที่ออกแบบไว้หรือเปล่า
ส่วนที่เอาสโคปวัดนี่เป็นการวัด ac bias
-
อ้อ ลืมไปเลย ต้องวัด dc bias ด้วยครับ จะได้รู้ว่าแรงดันที่จุดต่างๆ ได้ตามที่ออกแบบไว้หรือเปล่า
ส่วนที่เอาสโคปวัดนี่เป็นการวัด ac bias
มิเตอร์หายครับป๋า
-
โย่ว...ป๋าก็ลงทะเลไปด้วย
เอาดัมมี่โหลด 8 ohms เป็นตัวต้านทานกระเบื้อง ทนวัตต์ได้มากกว่าวัตต์เอ้าพุท ต่อแทนลำโพง
ยังไม่ต้องปล่อยสัญญาณซายเวฟเข้า เปิดเครื่องแล้ววัดแรงดัน dc ทั้ง 13 จุด นี่เป็น dc bias ที่เราลากกราฟเส้นโหลดไลน์และคำนวณเอาไว้ ควรจะได้แรงดัน dc แต่ละจุดใกล้เคียงกับวงจร
ปล่อยสัญญาณซายเวฟเข้า เปิดเครื่องแล้ววัดแรงดัน ac ทั้ง 13 จุด นี่เป็น ac bias จะวัดเกนได้ วัดอินพุดอิมพีแดนซ์ เอ้าพุทอิมพีแดนซ์
อ้อ เพิ่มอีกจุดหนึ่ง จุดที่ 14 วัดคร่อมดัมมี่โหลด 8 ohms นี่จะวีดกำลังขับที่ได้จริงก่อนขลิบ
วัดจนเบื่อเลยล่ะน้องเอ๋ย
เมื่อได้ค่ามามากมายขนาดนี้แล้ว น้าๆ เขาจะมาช่วยเองแหละ ส่วนป๋าจะลงแพไปรอที่ทะเลก่อน
-
อ้อ อีกที มิเตอร์หายไม่เป็นไร เพราะสโคปมีสวิทช์สามทางเลื่อนได้ ตรง AC GND DC นั่นแหละครับ
-
โอววว วัดกันตายแน่งานนี้ :D :D :D ถ้าเอาโทนกับโอเวอร์ไดร์ฟออกมันจะง่ายกว่านี้ไหมครับป๋า
-
เอาไหม่
ภาคปรี แบบตัดซีคาโทดออก
อินพุต 40mV
เพลท 180mV
คาโทด 30mV
ภาคไดร์
อินพุต 180mV
เพลท 9V
คาโทด วัดไม่ขึ้น
ภาคเพาเวอร์
อินพุตแบบไม่ผ่านโทน 9V
อินพุตแบบผ่านโทน 5V
เพลท 35V
คาโทด วัดไม่ขึ้นอีกเช่นกัน
เปิดโอเวอร์ไดร์
ภาคปรี แบบมีซีที่คาโทด
อินพุต 40mV
เพลท 1V
คาโทด 10mV
ภาคไดร์
อินพุต 1V
เพลท 21V
คาโทด วัดไม่ขึ้น
ภาคเพาเวอร์ เริ่มขลิบๆขึ้นมาบ้างแล้ว
อินพุตแบบไม่ผ่านโทน 21V
อินพุตแบบผ่านโทน 5V
เพลท 50V
คาโทด วัดไม่ขึ้นอีกเช่นกัน
ที่วัดมาถือว่าโอเคแล้วสำหรับ ac bias วัดเพิ่มที่ดัมมี่โหลดอีกจุดหนึ่ง
แล้วก็วัด dc bias 13 จุด ก็พอครับ
-
สงสัยว่าเปิดโอเวอร์ไดร์นี่เปิดตรงไหนครับ
-
เอาไหม่
ภาคปรี แบบตัดซีคาโทดออก
อินพุต 40mV
เพลท 180mV
คาโทด 30mV
gain = 180mV/40mV = 4.5
ภาคไดร์
อินพุต 180mV
เพลท 9V
คาโทด วัดไม่ขึ้น
gain = 9V/180mV = 50
ภาคเพาเวอร์
อินพุตแบบไม่ผ่านโทน 9V
อินพุตแบบผ่านโทน 5V
เพลท 35V
คาโทด วัดไม่ขึ้นอีกเช่นกัน
gain = 35V/5V = 7
เปิดโอเวอร์ไดร์
ภาคปรี แบบมีซีที่คาโทด
อินพุต 40mV
เพลท 1V
คาโทด 10mV
gain = 1V/40mV = 25
ภาคไดร์
อินพุต 1V
เพลท 21V
คาโทด วัดไม่ขึ้น
gain = 21V/1V = 21
ภาคเพาเวอร์ เริ่มขลิบๆขึ้นมาบ้างแล้ว
อินพุตแบบไม่ผ่านโทน 21V
อินพุตแบบผ่านโทน 5V
เพลท 50V
คาโทด วัดไม่ขึ้นอีกเช่นกัน
gain = 50V/5mV = 10
-
สงสัยตรงคาโทดที่วัดไม่ขึ้นนี่แหละ สัญญาณคงจะน้อยมาก ถ้าวัด dc bias แล้วยังวัดไม่ได้ น่าสงสัยว่า Rk ช็อต
-
จากการแกะRKทุกตัวมาวัด ผลที่ได้คือปกติทุกตัวครับป๋า
-
วัด dc bias มาให้ดูหน่อยน๊า
-
สเตจแรก
เพลท 120โวล์ท
คาโทด 1โวล์ท
สอง
เพลท 150โวล์ท
คาโทด 1.2โวล์ท
GU 50
ก่อนเข้า opt 275
เพลท 185โวล์ท (หายไปไหน90กว่าโวล์ทหว่า)
สกรีนกริด 180 โวล์ท
คาโทด 24โวล์ท
-
ภาคเพาเวอร์ B1+ ต่ำ = 310-275 = 35V
เพลต ต่ำ = 300-185 = 115V
Vg2 ต่ำ = 250-185 = 65V
VRk สูง = 24-20 = 4V
Ig2 = 275-180V/12K = 95V/12K = 7.91mA
Ig2 สูง = 7.91-4.5 = 3.41mA
Ik = 24V/150R = 160mA
Ik สูง = 160-124.5 = 35.5mA
Ia = 160-7.9 = 152.1mA
Ia สูง = 152.1-120 = 32.1mA
Vp คร่อมหลอด = 185-24 = 161V
Vopt คร่อม opt = 275-185 = 90V
พลาดเป้าไปเยอะเลย เรียกได้ว่าไม่ใช่จุดไบอัสที่เรากำหนดไว้ , แรงดันคร่อม opt เยอะนะตั้ง 90V
..............................
ภาคปรีกับภาคไดร์ Vk กับ Ia ก็พอได้อยู่จัดว่าได้ แต่เพลตห่างร่วมสิบโวลต์ น่าจะมาจาก B2+ กับ B3+ ไม่เข้าเป้า
-
ตอนนี้เชื่อแล้วว่า VRk ที่วัด ac bias แล้ววัดไม่ได้ก็ไม่ได้
ใครรู้ช่วยเฉลยที
ภาคขับกำลังแรงดันที่แคโทดไม่มีแลยนี่คิดไม่ออกเลยครับ
-
ตอนนี้เชื่อแล้วว่า VRk ที่วัด ac bias แล้ววัดไม่ได้ก็ไม่ได้
ใครรู้ช่วยเฉลยที
ภาคขับกำลังแรงดันที่แคโทดไม่มีแลยนี่คิดไม่ออกเลยครับ
เพราะมันมีซีบายพาสอยู่รึเปล่าครับป๋า?
-
ภาคจ่ายไฟอันนี้หรีอเปล่าครับ
(http://www.htg2.net/index.php?action=dlattach;topic=75224.0;attach=158299;image)
ลองเพิ่ม B+ ก่อน โดย:
1) เพิ่ม C1 จาก 10UF --> 330UF
2) เพิ่ม C2 จาก 300UF --> 330+330 UF เป็นอย่างน้อย
3) ลด R1 ลงสัก 50 โอหม์ ถ้าฮัม ลองหา choke DCR น้อย ๆ มาใส่ หรือไม่ก็แยก R1-C2 ออกจากกัน ซ้ายขวา
4) ปรับค่า R2, R3 จนกว่าจะได้ B2+ B3+ ที่ต้องการ
อีกสาเหตที่ไฟ *ขณะต่อโหลด* ตกเยอะ อาจเพราะ หม้อแปลงขนาดเล็กเกินไปครับ
-
เพราะมันมีซีบายพาสอยู่รึเปล่าครับป๋า?
ไม่ใช่ครับ
ถ้าไม่มีซีบายพาส เมื่อเปล่อยสัญญาณซายเวฟเข้าวงจร แล้วเอาสโคปจับที่เพลตกับแคโทด จะได้สัญญาณสลับ
ถ้ามีซีบายพาส ที่เพลตจะได้สัญญาณสลับ ที่แคโทดจะเป็นไฟตรงครับ
แต่ทั้งคู่มีแรงดันปรากฎ อย่างน้อยก็เท่ากับแรงดัน dc bias
เพราะที่ป๋าเคยเอาสโคปจับดู สัญญาณสลับที่อินพุทเข้ามามันจะขี่สัญญาณไฟตรงที่ไบอัสครับ
แต่กรณีนี้ อิรพุทน้อยมากๆ 0.04V มันเลยเขย่าน้อยไปด้วย ที่แคโทดเลยเหลือเขย่าอยู่นิดเดียวเพราะไบอัสต่ำอยู่แล้ว จนวัดไม่ได้ ซึ่งก็ยอมรับได้ในภาคแรก
แต่ภาคที่สองน่าจะวัดที่แคโทดได้ เพราะแรงดันสวิงที่เพลตเริ่มมาหลักโวลต์แล้ว น่าจะวัดได้เป็นมิลลิโวลต์
ภาคที่สามนี่น่าจะวัดแรงดันที่แคโทดได้แล้ว เพราะแรงดันสวิงที่กริดก็หลักโวลต์
-
ใช้ opt se กี่ K ?
วัด dc bias ได้แรงดันคร่อม opt ตั้ง 90V ทีออกแบบไว้ให้มีแรงดันคร่อม 10V เอง แล้วที่ป๋าเคยวัดของป๋าไม่มีแรงดัน dc คร่อมเลย
opt จะมีแรงดันคร่อมเมื่อตอนมีสัญญาณอินพุทเข้า และเป็นสัญญาณสลับที่ตกคร่อม opt
-
รบกวน คุณ IL2 Addict เอารูปแอมป์ จริง ๆ มาแสดงจะช่วยได้มากเลยครับ
-
รบกวน คุณ IL2 Addict เอารูปแอมป์ จริง ๆ มาแสดงจะช่วยได้มากเลยครับ
มาละครับ
(http://image.free.in.th/z/ik/220811203945.jpg) (http://image.free.in.th/show.php?id=f78f9aa041f3100e369ff0a552b4e007)
(http://image.free.in.th/z/ij/220811204003.jpg) (http://image.free.in.th/show.php?id=47a88e40bab72b06510de7de06dd73e7)
(http://image.free.in.th/z/ig/220811204031.jpg) (http://image.free.in.th/show.php?id=959b3ad6a1b4898ed773570d571669e7)
ใช้ opt se กี่ K ?
วัด dc bias ได้แรงดันคร่อม opt ตั้ง 90V ทีออกแบบไว้ให้มีแรงดันคร่อม 10V เอง แล้วที่ป๋าเคยวัดของป๋าไม่มีแรงดัน dc คร่อมเลย
opt จะมีแรงดันคร่อมเมื่อตอนมีสัญญาณอินพุทเข้า และเป็นสัญญาณสลับที่ตกคร่อม opt
OPTผมใช้220:15V มาดัดแปลงรอ2Kที่สั่งไว้ครับ เลยยังสงสัยอยู่ว่าเป็นเพราะตัวนี้รึเปล่า
ภาคจ่ายไฟอันนี้หรีอเปล่าครับ
(http://www.htg2.net/index.php?action=dlattach;topic=75224.0;attach=158299;image)
ลองเพิ่ม B+ ก่อน โดย:
1) เพิ่ม C1 จาก 10UF --> 330UF
2) เพิ่ม C2 จาก 300UF --> 330+330 UF เป็นอย่างน้อย
3) ลด R1 ลงสัก 50 โอหม์ ถ้าฮัม ลองหา choke DCR น้อย ๆ มาใส่ หรือไม่ก็แยก R1-C2 ออกจากกัน ซ้ายขวา
4) ปรับค่า R2, R3 จนกว่าจะได้ B2+ B3+ ที่ต้องการ
อีกสาเหตที่ไฟ *ขณะต่อโหลด* ตกเยอะ อาจเพราะ หม้อแปลงขนาดเล็กเกินไปครับ
C1กับ2ผมใช้270uF ทั้งสองตัวเลยครับ เดี๋ยวจะลองเอา2000uFเสริมที่C2อีกทีนึง ดูซิ รอบนี้มันจะตกอีกไหม
ผลการทดลอง C2 = 270+2000uF = 2270uF ออกจากบริดจ์ไดโอดผมวัดได้300V ซะงั้น AC ก่อนเข้าไดโอดก็230 ?????? ส่วนต่าง24โวล์ทหายไปไหนหว่า ส่วนแรงดันตกคร่อมR1 = 14-15V ตามที่ระบุในวงจรครับ (มิเตอร์เข็ม อาจจะมีวืดบ้างเล็กน้อย)
โอย มึนตึ๊บ :(
เป็นไปได้ไหมครับว่าไดโอดมีปัญหา
-
ยอมแพ้ครับ ขอแค่12AX7,12AU7 SRPP สองสเตจครับ จะเอาLM3886ลงแทนGU50ละครับ
-
ออกจากบริดจ์ไดโอดผมวัดได้300V ซะงั้น AC ก่อนเข้าไดโอดก็230 ??????
ปกติ ถ้ายัง *ไม่ต่อโหลด* แรงดัน DC ที่ได้ = แรงดัน AC x 1.414
แต่ ถ้า *ต่อโหลด* จะตกเหลือประมาณ x1.3 ซึ่งในกรณีนี้ 230 x 1.3 = ~ 300Vdc หลังไดโอด ก็ถือว่าใกล้เคียง
คราวต่อไป ถ้าอยากได้ 325Vdc หลังไดโอด ควรสั่ง สัก ~ 250-0Vac เป็นอย่างน้อยครับ
อีกอย่าง ผมอยากให้ลองวัดไฟบ้าน ตอนที่ทำด้วยก็ดีครับ ... ถ้าให้ผมเดา น่าจะ ~ 220Vac หรือ น้อยกว่าหน่อย ?? ( ที่บ้านผม 230-235Vac ครับ)
-
ไฟที่หออยู่ราวๆ230ครับ แต่ไม่แน่ชัดเพราะมิเตอร์เข็ม
หัวแอมป์หลอดกีตาร์นี่มันทำเอาปวดตรับจริงๆเลยครับ :cry2
-
ไฟที่หออยู่ราวๆ230ครับ แต่ไม่แน่ชัดเพราะมิเตอร์เข็ม
หรือไม่ หม้อแปลงอาจจะเล็กไป พอจ่ายกระแสมาก ๆ แล้วไฟตก
สเปค/ขนาดหม้อแปลง? ของจากที่ไหนครับ?
-
ไฟที่หออยู่ราวๆ230ครับ แต่ไม่แน่ชัดเพราะมิเตอร์เข็ม
หรือไม่ หม้อแปลงอาจจะเล็กไป พอจ่ายกระแสมาก ๆ แล้วไฟตก
สเปค/ขนาดหม้อแปลง? ของจากที่ไหนครับ?
pri 220V
sec1 230 - 0 400mA
sec2 6.3V 8A
sec3 40V 100mA
ยี่ห้อ tornครับ ตอนแรกสั่งมากะจะใช้กับชุดคิท10+10W class A Push pull แต่หมดไฟ
ไดโอด MUR 160
ซีตัวส้มๆที่ขนานไดโอด 1nF 630V ครับ
-
ไฟที่หออยู่ราวๆ230ครับ แต่ไม่แน่ชัดเพราะมิเตอร์เข็ม
หรือไม่ หม้อแปลงอาจจะเล็กไป พอจ่ายกระแสมาก ๆ แล้วไฟตก
สเปค/ขนาดหม้อแปลง? ของจากที่ไหนครับ?
pri 220V
sec1 230 - 0 400mA
sec2 6.3V 8A
sec3 40V 100mA
ยี่ห้อ tornครับ ตอนแรกสั่งมากะจะใช้กับชุดคิท10+10W class A Push pull แต่หมดไฟ
ไดโอด MUR 160
ซีตัวส้มๆที่ขนานไดโอด 1nF 630V ครับ
ใช่หม้อแปลง ที่มากับชุด kit 6080 PP ของสถาบันอิเลคฯ ใช่ไหมครับ
หม้อชุดนี้ ผมก็มีที่บ้าน เคยลองต่อกับ เล่น ๆ กับ EL34 SE ก็ได้ไฟ หลังบริจ์ดไดโอด ~ 300V พอ ๆ กันแหละครับ ... 2f 2f
-
ไฟที่หออยู่ราวๆ230ครับ แต่ไม่แน่ชัดเพราะมิเตอร์เข็ม
หรือไม่ หม้อแปลงอาจจะเล็กไป พอจ่ายกระแสมาก ๆ แล้วไฟตก
สเปค/ขนาดหม้อแปลง? ของจากที่ไหนครับ?
pri 220V
sec1 230 - 0 400mA
sec2 6.3V 8A
sec3 40V 100mA
ยี่ห้อ tornครับ ตอนแรกสั่งมากะจะใช้กับชุดคิท10+10W class A Push pull แต่หมดไฟ
ไดโอด MUR 160
ซีตัวส้มๆที่ขนานไดโอด 1nF 630V ครับ
ใช่หม้อแปลง ที่มากับชุด kit 6080 PP ของสถาบันอิเลคฯ ใช่ไหมครับ
หม้อชุดนี้ ผมก็มีที่บ้าน เคยลองต่อกับ เล่น ๆ กับ EL34 SE ก็ได้ไฟ หลังบริจ์ดไดโอด ~ 300V พอ ๆ กันแหละครับ ... 2f 2f
ใช่ครับ แพงใช้ได้เลย
-
เอ้า เข้าเรื่องกันต่อเลยครับ ภาคโทน ถ้าผมตัดทิ้งต้องเปลี่ยนอุปกรณือะไรไหมครับ เพราะชุดโทนมันเกะกะรกหูรกตาจริงๆ แถมยังดรอปสัญญาณมากซะด้วย >:(
-
ต่อแบบคำตอบที่ 18 หรือ 20
เสียใจด้วยนะที่ไปไม่ถึงฝั่ง
-
ต่อแบบคำตอบที่ 18 หรือ 20
เสียใจด้วยนะที่ไปไม่ถึงฝั่ง
ป๋าครับ ถ้าผมเอาเครื่องโซลิตมาใส่แทนหลอดเพาเวอร์จะต้องเพิ่มภาคขยายกระแสไหมครับ?
-
หมายถึงว่าจะเอาสองสเตจแรกทำปรีหรือเปล่าครับ แล้วเอาไปขับ เพาเวอร์แบบ ss ก็ได้
แต่เอา ss มาแทนในวงจรเลยไม่น่าได้ เพราะ ss ก็ต้องจัดไบอัสแบบ ss
-
หมายถึงว่าจะเอาสองสเตจแรกทำปรีหรือเปล่าครับ แล้วเอาไปขับ เพาเวอร์แบบ ss ก็ได้
แต่เอา ss มาแทนในวงจรเลยไม่น่าได้ เพราะ ss ก็ต้องจัดไบอัสแบบ ss
ครับ เป็นปรี
-
พึ่งนึกได้ ถ้าจะเอาปรีหลอดไปขับเพาเวอรื ss เขาจะต่อภาคหลังแบบ แคโทดฟอโลเวอร์ครับ เพื่อให้ได้เอ้าพุทอิมพีแดนซ์ต่ำ
-
พึ่งนึกได้ ถ้าจะเอาปรีหลอดไปขับเพาเวอรื ss เขาจะต่อภาคหลังแบบ แคโทดฟอโลเวอร์ครับ เพื่อให้ได้เอ้าพุทอิมพีแดนซ์ต่ำ
แล้วถ้าภาคหลังใช้พวก6SN7ขนานเพลทจะพอไหวไหมครับ
-
ดูโหวงเฮ้งของ 6sn7 เป็นหลอดมีเดี่ยมมิว
ถ้าทำงานที่ Vp 250V, Ia 8.5mA, Vg1 -8V
จะได้ u = 21, Rp 7.85K, Gm 2.7mA/V
ถ้าเลือกเส้นโหลดไลน์ให้ RL มากกว่า Rp
output impedance จะเท่ากับ RL//Rp ประมาณเท่ากับ 7K
ถ้าขนานเพลตก็จะลดลงครึ่งหนึ่ง ประมาณ 3.5K
นี่เป็นประมาณเอ้าพุทอิมพีแดนซ์ของสเตจหน้า
มาว่าถึงอินพุทอิมพีแดนซ์ของเพาเวอร์แบบ ss มั่ง เท่าไหร่ล่ะ
ให้อินพุมอิมพีแดนซ์ของ ss ประมาณสามเท่าของเอ้าพุทอิมพีแดนซ์ของภาคหน้า
เท่ากับ 10K
ลองดูว่าได้มั้ย น่าจะได้นะครับ ถ้าเลือกให้อินพุทอิมพีแดนซ์ของภาค ss มากกว่า 10K
-
พึ่งนึกได้ ถ้าจะเอาปรีหลอดไปขับเพาเวอรื ss เขาจะต่อภาคหลังแบบ แคโทดฟอโลเวอร์ครับ เพื่อให้ได้เอ้าพุทอิมพีแดนซ์ต่ำ
แล้วถ้าภาคหลังใช้พวก6SN7ขนานเพลทจะพอไหวไหมครับ
ส่วนตัว 6SN7 output impedence ~ 10K สูงไปหน่อยสำหรับ GU50 ครับ
ถ้า ขนาน หรือ SRPP จะเหลือประมาณ 4.7K ก็ยังสูงไปหน่อย .. กลัวแหลมไปไม่ได้ไกลครับ