HTG2.club

Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: redbook ที่ 21 พฤศจิกายน, 2005, 08:31:38 am

หัวข้อ: ขอความรู้เรื่อง tube rectifier v.s. solid-state rectifier
เริ่มหัวข้อโดย: redbook ที่ 21 พฤศจิกายน, 2005, 08:31:38 am
ผมได้ลองฟังปรีแอมป์ที่ใช้ tube rectifier เบอร์ 6x4 ถ้าจำไม่ผิด เสียงที่ฟังเป็นหลอดมาก เสียงกลางทอดยาว ดีมากถ้าเป็นเพลงร้องหรือเครื่องดนตรีไม่กี่ชิ้น แต่เวลาเล่นคลาสิกหรือที่มีเครื่องดนตรีเยอะเล่นเร็ว รู้สึกว่าที่ทอดๆนั้นมันทำให้เสียงตีกัน ที่โน้ตควรจะจบมันยืดไปชนกับอันถัดไป� เมื่อลองฟังโดยใช้ solid-state rectifier เสียงไม่ทอดเท่าแต่ยังคงความเป็นหลอดไว้ เสียงร้องไม่หวานเท่า แต่เพลงมันส์กระชับดีมากครับ� เคยฟังปรีบางอันที่ใช้ tube rectifier เสียงดีทั้งหมดเป็นหลอดแบบติดใจมาก ถ้านั่งฟังแบบหันข้างหรือหันหลังไพเราะมาก แต่ฟังแบบสวีตสปอทความเป็นมิติและเวทีมันหายไป เสียงเรียงเป็นหน้ากระดานครับ ไม่ทราบว่าผมเข้าใจถูกหรือป่าว� :-\

รบกวนขอความรู้เรื่องข้อดีข้อด้อยของ tube rectifier v.s. solid-state rectifier จะมีวิธีให้ข้อด้อยดีขึ้นได้อย่างไรครับ หรือแต่ละชนิดมีการนำไปใช้งานที่ต่างกัน
หัวข้อ: Re: ขอความรู้เรื่อง tube rectifier v.s. transistor rectifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: DIY Man. ที่ 21 พฤศจิกายน, 2005, 09:50:12 am
             :)ความเห็นแค่ผมนะครับจะว่าไปมันก็ดีทั้งคู่ถ้าใช้ถูกที่ถูกเวลา หลอดจะยากกว่าเล็กน้อยในการออกแบบใช้งานรวมถึงสิ่งที่ต้องลงทุนเพิ่มเช่น VCT ที่ต้อง Compensate และต้องเพิ่มขดจุด Filament ให้เราเสียกระตังค์เพิ่มขึ้นมา
            ทางออกของความสงสัยหรือสิ่งที่สามารถคลายกังวล คือเราก็ออกแบบให้แอมป์หรือ Preamp ของเราใช้ได้ทั้ง Silicon Diode และ Rectifier Tube ไปเลย ทำ SW เลือกใช้ได้ 3 แบบ Silicon Rectifier for Rock Music/Tube Rectifier for Vocal/Silicon+Tube for General Music แค่วันนี้คุณอยากฟังเพลงอะไร?? ก็แค่โยก SW เอาเลยครับ ;D
            เครื่อง DIY ไม่มีข้อจำกัดและอุปสรรคที่จะต้อง Fixed การออกแบบใช้งานเหมือนเครื่อง Commercial ครับ จริงๆคน DIY อย่างเราๆ ไม่จำเป็นจะต้อง VS อะไรกับอะไรอีกแล้ว แค่หูของเราอยากฟังอะไร เราก็ทำให้มันออกมาอย่างนั้นครับ เหมือนเครื่อง Test หลอดของพี่ Nikorn ไง เป็น Concept ต้นแบบในการค้นหา Subject ของพวกเรา ;)
หัวข้อ: Re: ขอความรู้เรื่อง tube rectifier v.s. transistor rectifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: redbook ที่ 21 พฤศจิกายน, 2005, 12:07:35 pm
เด็ดจริงๆคับ คุณ DIY Man  ;D มีคำถามสองข้อนะคับ

1. ถ้าใช้ผสมกัน silicon+tube rectifier อย่างที่ว่า มันไม่กวนกันหรือ (แบบแยกกันไม่งง แต่อันนี้งงมั่กๆ)
2. คำถามที่ว่าเวทีและมิติหายใน tube rectifier เป็นเพราะอาร่าย มีทางแก้ไหม

ขอบคุณคับ
หัวข้อ: Re: ขอความรู้เรื่อง tube rectifier v.s. transistor rectifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: DIY Man. ที่ 21 พฤศจิกายน, 2005, 12:33:29 pm
เด็ดจริงๆคับ คุณ DIY Man ;D มีคำถามสองข้อนะคับ
1. ถ้าใช้ผสมกัน silicon+tube rectifier อย่างที่ว่า มันไม่กวนกันหรือ (แบบแยกกันไม่งง แต่อันนี้งงมั่กๆ)

                  พันธ์ผสมระหว่าง Tube และ Silicon Rectifier คือต่อหลอดลักษณะแบบ Full Wave ครับ เอาไฟสูง AC ซีกบวกผ่านหลอดไปที่ Filter และขณะเดียวกันก็เอา Silicon Diode มาต่อร่วมที่ Plate ทำไฟลบลง GND ครับ ถ้ายังงง ว่างๆผมจะวาดวงจรมาให้ดูครับ วิธีนี้ใช้ได้ผลดีมากกับ Transformer ขดไฟสูงที่ไม่มี CT ครับ

2. คำถามที่ว่าเวทีและมิติหายใน tube rectifier เป็นเพราะอาร่าย มีทางแก้ไหม
ขอบคุณคับ

                   ผมเข้าใจเองว่าเป็นผลเรื่องของ Phase ที่ผิดเพี้ยนไปหรือผลของ System ในด้านความไม่ matching ทั้งหมดด้วยหรือเปล่า?? รายละเอียดคงเยอะมาก ไม่น่าจะเกี่ยวกับแค่ Rectifier เป็น Tube เดาว่า Preamp หลอดที่ลอง Test คงไม่สามารถทำ A-B ระหว่าง Tube ไป Silicon ได้ขณะฟัง ทางแก้คงต้องนั่งหันหลังฟังเพลง...5555
                   จริงๆ ที่ผ่านมา ผมเองก็ไม่เคยได้ใส่ใจเรื่องของ Sweet Spot ซะด้วย ผมฟังแต่ Emotion of Music ไม่เคยพยายามจ้องหูฟัง Part of Music เลย ;D ;D
                   
หัวข้อ: Re: ขอความรู้เรื่อง tube rectifier v.s. transistor rectifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: alex2000 ที่ 21 พฤศจิกายน, 2005, 01:17:07 pm
transistor rectifier
หมายถึง เอา tr มาต่อโดยให้ทำงานเป็น Diode แล้วแปลงเป็นไฟตรง
หรือใช้ Diode แปลงเป็นไฟตรงแล้วเอา tr มา reg. อีกครั้งครับ

ถ้าอย่างแรก น่าสนใจอาจจะมีอะไรดีๆ ซ่อนอยู่ก็ได้ เดี่ยวลองหาดู ว่ามันสามารถทำได้มั๊ย
หัวข้อ: Re: ขอความรู้เรื่อง tube rectifier v.s. transistor rectifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: DIY Man. ที่ 21 พฤศจิกายน, 2005, 01:30:54 pm
transistor rectifier
หมายถึง เอา tr มาต่อโดยให้ทำงานเป็น Diode แล้วแปลงเป็นไฟตรง
หรือใช้ Diode แปลงเป็นไฟตรงแล้วเอา tr มา reg. อีกครั้งครับ
ถ้าอย่างแรก น่าสนใจอาจจะมีอะไรดีๆ ซ่อนอยู่ก็ได้ เดี่ยวลองหาดู ว่ามันสามารถทำได้มั๊ย
                     หวัดดีครับ คุณ Alex2000 เห็นหายหน้าหายตาไปเสียนาน นึกว่ามัวแต่ไปรอช้อนซื้อหุ้น กฟผ....5555
ลองดูครับ PN Junction ของ Tr ก็คล้าย Diode แต่ไม่เหมือน และผมเองก็ไม่แน่ใจว่ามันจะทน Reverse Voltage ได้เท่ากับ Diode หรือเปล่า??
ที่สำคัญ Tr แพงกว่า Ultra Fast Diode ซะอีกนะ!! ลองดูแล้วบอกผมบ้างนะครับ ;D ;D
หัวข้อ: Re: ขอความรู้เรื่อง tube rectifier v.s. transistor rectifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: masterAT ที่ 21 พฤศจิกายน, 2005, 02:04:27 pm
transistor rectifier
หมายถึง เอา tr มาต่อโดยให้ทำงานเป็น Diode แล้วแปลงเป็นไฟตรง
หรือใช้ Diode แปลงเป็นไฟตรงแล้วเอา tr มา reg. อีกครั้งครับ
ถ้าอย่างแรก น่าสนใจอาจจะมีอะไรดีๆ ซ่อนอยู่ก็ได้ เดี่ยวลองหาดู ว่ามันสามารถทำได้มั๊ย
� � � � � � � � � � �หวัดดีครับ คุณ Alex2000 เห็นหายหน้าหายตาไปเสียนาน นึกว่ามัวแต่ไปรอช้อนซื้อหุ้น กฟผ....5555
ลองดูครับ PN Junction ของ Tr ก็คล้าย Diode แต่ไม่เหมือน และผมเองก็ไม่แน่ใจว่ามันจะทน Reverse Voltage ได้เท่ากับ Diode หรือเปล่า??
ที่สำคัญ Tr แพงกว่า Ultra Fast Diode ซะอีกนะ!! ลองดูแล้วบอกผมบ้างนะครับ ;D ;D

ถ้างั้นเราเอา FET ผสมลงไป Rec ด้วยดีมั้ยครับ
หัวข้อ: Re: ขอความรู้เรื่อง tube rectifier v.s. transistor rectifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: สิงห์ ที่ 21 พฤศจิกายน, 2005, 03:03:44 pm
เอ่อ....อ่านแล้วชัก งง...อ่ะ   ถ้ามี pattern ด้วยก็คงจะดี
หัวข้อ: Re: ขอความรู้เรื่อง tube rectifier v.s. transistor rectifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 21 พฤศจิกายน, 2005, 03:22:28 pm
อีกวิธนึงที่จะไม่ให้แรงดันตกเหมือนใช้หลอดเดี่ยวๆก็คือใช้ tube rectifier ต่อหลัง solidstate rectifier วิธีนี้ voltage drop จะน้อยกว่าใช้ tube rectifier เดี่ยวๆ แต่จะไม่มี switching noise อย่างที่มีอยู่ใน solidstate rectifier เดี่ยวๆเช่นกันครับ
หัวข้อ: Re: ขอความรู้เรื่อง tube rectifier v.s. transistor rectifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: redbook ที่ 21 พฤศจิกายน, 2005, 04:39:12 pm
พันธ์ผสมระหว่าง Tube และ Silicon Rectifier คือต่อหลอดลักษณะแบบ Full Wave ครับ เอาไฟสูง AC ซีกบวกผ่านหลอดไปที่ Filter และขณะเดียวกันก็เอา Silicon Diode มาต่อร่วมที่ Plate ทำไฟลบลง GND ครับ ถ้ายังงง ว่างๆผมจะวาดวงจรมาให้ดูครับ วิธีนี้ใช้ได้ผลดีมากกับ Transformer ขดไฟสูงที่ไม่มี CT ครับ

อีกวิธนึงที่จะไม่ให้แรงดันตกเหมือนใช้หลอดเดี่ยวๆก็คือใช้ tube rectifier ต่อหลัง solidstate rectifier วิธีนี้ voltage drop จะน้อยกว่าใช้ tube rectifier เดี่ยวๆ แต่จะไม่มี switching noise อย่างที่มีอยู่ใน solidstate rectifier เดี่ยวๆเช่นกันครับ

ขอ schematic ทั้งสองท่านเลยครับ อยากเห็นจัง :)
หัวข้อ: Re: ขอความรู้เรื่อง tube rectifier v.s. solid-state rectifier ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 21 พฤศจิกายน, 2005, 04:55:06 pm
แบบนี้ครับ
หัวข้อ: Re: ขอความรู้เรื่อง tube rectifier v.s. solid-state rectifier
เริ่มหัวข้อโดย: redbook ที่ 22 พฤศจิกายน, 2005, 10:51:39 am
ไปดูคำตอบที่อีกกาทู้นะคับ ข้อมูลเพียบ

บรื๋อ ? หยองราคาหลอด part 2
http://www.htg2.net/index.php?topic=7569.0