HTG2.club

Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: Aonamp ที่ 08 สิงหาคม, 2011, 08:39:56 pm

หัวข้อ: สอบถามค่าdcr lของหม้อเอ้าพุทครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Aonamp ที่ 08 สิงหาคม, 2011, 08:39:56 pm
ผมพอจะพันเอ้าพุทได้นิดหน่อย ถือว่ามือใหม่สุดๆๆเลยครับ
มีคำถามครับ จากการอ่านกระทู้ที่นี่แหละครับ
พอได้ใจความว่า เอ้าพุทที่ดี ต้องมีค่าdcr ต่ำๆๆ ค่า  อินดักแตนซ์สูงๆๆ
ที่นี้ มันควรจะต่ำเท่าไหร่ และสูงเท่าไหร่ครับ ผมว่าคำถามผมอาจจะกว้างไป
เอาใหม่ หม้อ ยี่ห้อ ดีๆๆเช่นแทงโก้ ฮาชิโมโต้ ดีกว่า หม้อพวกนี้มีค่าเหล่านี้ยังไง(รบกวนพี่ที่มีหม้อเหล่านี้เอาเสปกมาลงให้ก้จะเป้นการดีมากๆๆครับ)
ผมคงไม่มีกำลังมากพอที่จะซื้อครับ
และก้ไม่ได้คาดหวังว่าจะพันได้ค่าดีขนาดนั้น(แต่ก้จะพันเองอยู่ดี)แค่อยากรู้ว่า ของดีเค้ามีค่ายังไง ส่วนผมก้ยังสนุกกับการพันหม้อใช้เองครับ
แกนเหล็กที่ผมมีก้มีทั้ง เหล็กแบบบ้านๆๆนี่แหละครับ งัดมาจากกองขยะ ของอเมกันที่ทิ้งไว้ กับที่พี่ไทยทิ้งอีกเช่นกัน รวมทั้งซีคอร์ กว่าสิบคู่
รบกวนด้วยนะครับ
หัวข้อ: Re: สอบถามค่าdcr lของหม้อเอ้าพุทครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Mc ที่ 08 สิงหาคม, 2011, 08:57:07 pm
ไ่ม่มีของแพง ๆ วัดให้ดู มีแต่ของคุณชาตรี กะเจมส์ของชาวบ้าน  3 K

คุณชาตรีวัดได้ 116 โอห์ม 18 H    เจมส์ได้ 187 โอห์ม 13  H
หัวข้อ: Re: สอบถามค่าdcr lของหม้อเอ้าพุทครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Aonamp ที่ 08 สิงหาคม, 2011, 09:14:19 pm
ได้มาสองเจ้าแล้ว เจ้าแรกนี่ ผมใช้ประจำเลยนะครับ(ไม่ได้เชียร์ แต่ของเค้าดีจิงๆ) ส่วนเจ้าหลัง มีอยู่สองคู่ ขายทิ้งไปหมดเพราะเจ้าแรกนี่แหละ(ไม่ใช่ไม่ดีนะแต่มันไม่เหมาะกับผม) ;D
หัวข้อ: Re: สอบถามค่าdcr lของหม้อเอ้าพุทครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 08 สิงหาคม, 2011, 11:36:03 pm
ดูคร่าวๆ  ดูเหมือนชาตรีโมโต ดีกว่า เจมส์ ณ.ไต้หวัน     ถ้าดูละเอียดก็ต้องไปดูค่า  C ของหม้อแปลง โดยวัดค่า C ทั้ง ขดปฐมภูมิและทุตติยภูมิ เทียบกับตัวถัง
ถ้า C น้อยๆ ความถี่สูงก็ดี   ถ้า L มากแต่ไม่เกินไป ความถี่ต่ำก็ดี    อยากรู้ละเอียด ผมเคยเขียนไว้นานมากสักสองปี ที่แล้วโดยเอาหม้อแปลงทั้ง Tamura , Tango,
One Electron, Electraprint . Bratulucci มาเปรียบเทียบกัน สำหรับหลอด 2A3  ขอค้น เดียวเอามาให้ดู

วิธีเรียนอีเล็คโทรนิคส์ทางลัดที่เรียนเร็วที่สุดวิธีหนึ่งคือ เอาคู่มือของอุปกรณ์ที่เราสนใจ หลายยี่ห้อมาเปรียบเทียบกัน ทั้งดีสุดถึงเลวสุด แล้วมาเทียบก็พอได้แนวทางไปคิดต่อ
วิธีนี้เร็วกว่าลองผิดลองถูก   มีเอกสารชุดหนึ่งอยู่ในหนังสือ VTVL  เป็นการเอาหมอแปลง 10K สำหรับ 211 หลายยี่ห้อมาเปรียบเทียบกัน  เป็นเอกสารเมื่อสิบปีก่อน เดียวผม
ถ่ายเอกสารจากหนังสือที่ผมมีมาโพสให้ดูครับ
หัวข้อ: Re: สอบถามค่าdcr lของหม้อเอ้าพุทครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 08 สิงหาคม, 2011, 11:43:42 pm
เอาอันนี้ไปดูก็แล้วกันเป็นเอกสารที่ผมบรรยาย ในแว็บไซด์อันหนึ่งประมาณ สองปีที่แล้ว  อันนี้เอาหม้อแปลง 3K มาเปรียบเทียบครับ
หัวข้อ: Re: สอบถามค่าdcr lของหม้อเอ้าพุทครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Emmy's Daddy ที่ 09 สิงหาคม, 2011, 12:04:31 am
ถ้าอยากได้ Henry สูง DCR ต่ำ คงต้อง ใช้แกนดี ๆ มี Core loss ต่ำ ( อาจจะหายากในบ้านเรา)
หรือ ไม่ก็ต้อง อินเตอร์ลิฟเยอะหน่อย แต่ก็จะไปเจอ loss จากลวดที่เพิ่มอีก

เท่าที่ได้ยินมา  OPT บ้านเรา จะสู้ยี่ห้อดัง ๆ ไม่ได้ ไม่ใช่เพราะเทคนิคการพัน แต่เพราะ การหา "แกนเหล็กคุณภาพดี คุณภาพคงเส้นคงวา เป็นจำนวนมาก" นี่หล่ะครับ

ถ้าผมจำไม่ผิด  ฮาชิโมโต้ นี่สั่งจาก ร ง เหล็กชั้นนำของญี่ปุ่นโดยตรงเลย

ปล. การเปรียบเทียบ OPT ชาตรีโมโต กะ ของแบรนด์นอก อย่าลืมคำนึงถึงปัจจัยเรื่อง ราคา มาประกอบด้วยนะครับ
หัวข้อ: Re: สอบถามค่าdcr lของหม้อเอ้าพุทครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 09 สิงหาคม, 2011, 12:07:11 am
ขออนุญาติให้ สมาชิก Htg2.net เอาข้อมูลทั้งหมดไปใช้งานได้ แต่ขอสงวนสิทธิที่เอาบางส่วนหรือทั้งหมดไปพิมพ์ต่อ หรือเพื่อผลประโยชน์ทางการค้าใดๆ โดยไม่ได้รับอนุญาติ ในส่วนที่เกียวกับ การเปรียบเทียบหม้อแปลงขนาด 3K  อันนี้ไม่ยากเท่าไร  แต่เมื่อความต้องการใช้ หม้อแปลง OPT ต้องเป็น 7K, 10K , 15K เนื่องจาก Plate Impedance ของหลอดที่เราใช้มีค่าสูง  อันนี้ความยากลำบากเรื่องมีมากขึ้น  และความจำเป็นที่ต้องการ OPT ที่ดีขึ้น เป็นความจำเป็นอย่างมาก  

อันนี้เป็นสาเหตุlส่วนหนึ่งในหลายเหตุผลว่า หลายคนทำ 845 แล้วเสียงดี  หลายคนทำ 845 แล้วเสียงไม่ดี   หลายคนทำ845ดีแล้วพอทำ 211 เสียงไม่ดี
บางคนทำแต่ 2A3 แล้วดี ทำหลอดอื่นไม่ดี  

หลอด 2A3 เป็นหลอดที่ง่ายที่สุดที่จะทำแล้วโอกาศเสียงดีเยอะในกลุ่มหลอดเล็ก  หลอด845 เป็นหลอดที่ง่ายที่สุดที่จะทำ ในหลอดใหญ่ประเภท SE 15W ถึง 20W
จำได้ว่าผมขาย NOS RCA 845 คู่สุดท้ายไปสักสิบปี คู่ละเก้าพันบาท  ปัจจุบัน NOS RCA 845 ราคาคู่ละ 40,000.- 50,000 บาท แต่ 211 ,810,838 ยังซื้อได้คู่ละต่ำกว่าหมื่นบาท   และเป็นเหตุผลเดียวกันที่จีน ทำหลอด 845 ขายมาหลายปีมากแล้ว

คำถามนี้มีรางวัลให้น้องๆตอบ พวกมือโปรห้ามตอบครับ แบ่งรางวัลให้น้องๆ  " ทำไม 211,810,838 จึงทำ SE 15W ยากกว่า 845 "
หัวข้อ: Re: สอบถามค่าdcr lของหม้อเอ้าพุทครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Emmy's Daddy ที่ 09 สิงหาคม, 2011, 12:09:17 am
แนะนำให้ไปดูครับ ...
ไม่ได้เชียร์ แต่เป็นข้อมูลครับ

http://www.sacthailand.com/Transformer_TestOutput.html

หัวข้อ: Re: สอบถามค่าdcr lของหม้อเอ้าพุทครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Emmy's Daddy ที่ 09 สิงหาคม, 2011, 12:18:14 am

คำถามนี้มีรางวัลให้น้องๆตอบ พวกมือโปรห้ามตอบครับ แบ่งรางวัลให้น้องๆ  " ทำไม 211,810,838 จึงทำ SE 15W ยากกว่า 845 "

ผมเพิ่งเคยทำแอมป์ เคยใช้หลอด 5-6 เบอร์ ถือเป็นมือใหม่

ขอเดาว่า เพราะ OPT สำหรับ 845 ใช้ค่า K ต่ำกว่า (~5K)  จึง หาของ คุณภาพดี ๆ ได้ง่ายกว่า (OPT สำหรับ 211,810,838 ซึ่งใช้ ~10K).

ถูกไหมครับ?

ป.ล.  ไม่ว่ายังไง ขอไม่รับรางวัลครับ
หัวข้อ: Re: สอบถามค่าdcr lของหม้อเอ้าพุทครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 09 สิงหาคม, 2011, 12:29:15 am
ตามประสพการณืที่เสียเงินกับของแพงมาเยอะ และสอบถามเพื่อนๆที่เป็นนัก DIY Audio ชาวญี่ปุ่นหลายคน  ฮาชิโมโต้ ในตอนหลังไม่ดีเหมือนสมัยก่อน ยังสู้ Tango ใหม่
ISO TANGO ( เล่าเกล็ดเล็กๆให้ฟังนะครับ  ที่เรียกว่า ISO เพราะว่าเขาเอาชื่อตัวหน้าพนักงานของเขาที่มีสามคน มาเป็นชื่อบริษัท )ไม่ได้  แต่ประสพการณ์ส่วนตัวไม่ขอให้ยึดถือ Tamura อาจจะดีกว่าทั้งสองยี่ห้อแรก   ส่วน James นั้น สั่งทำในเมืองไทยอาจจะคุ้มกว่า สำหรับ หม้อแปลง 1.5K ถึง 3.5K  เรื่องเหล็กไม่ค่อยมีปัญหาเท่าไร ของที่ทำในประเทศไทยหลายเจ้าก็ใช้ได้  พอขึ้นไป 5K ต้องเลือกคุณภาพของเหล็กหรือผู้พัน ยี่งขึ้นไป 10K ยิ่งยากไปอีก
พอ K สูงๆ เหล็กเรื่องใหญ่ ระวังด้วย C-Core มีหลายชนิด บางชนิดก็ไม่ดีมาก พยายามหาดูแล้วสังเกตุจะรู้ว่าอันไหน เหมือนถูกหวย ถ้าเจอตามร้านขายของเก่า

เมื่อสองปีก่อนผมเคยเอา เหล็ก C-Core ที่ส่งลงเรือมาจาก ญี่ปุ่นหลายสิบคู่ มาให้แสงทองให้คุณปัญญาแสงทองพัน พันหลายคู่โดยโจทย์ต้องการ Inductance อย่างน้อย 50Henry DCR ไม่เกิน 200 ohm ขนาด 10k ตอนนั้นสอบถามแล้วคุณชาตรียังไม่รับพัน(เนื่องจากคุณชาตรี บอกว่าเครื่องมือยังไม่พร้อม)   ผมมาใช้กับ SV572-10 ที่ 980Vdc เป็น SE ได้กำลัง 25Wrms เคยส่งตัวนี้เข้าประกวดขับ ลำโพง 801 ในห้องฟัง  เสียงโดยรวมดีที่สุดกับ 801  แต่โดยรวมได้ที่สาม แพ้   833 SE , PP 805 เพราะเรื่องของกำลัง
หัวข้อ: Re: สอบถามค่าdcr lของหม้อเอ้าพุทครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 09 สิงหาคม, 2011, 12:36:12 am
ให้เวลาอีก สามวันให้ตอบแล้วจะเลือกคำตอบที่ดีที่สุด มาให้รางวัลแต่ทุกคนที่ตอบผมจะให้เหตุผลประกอบ ทุกคำตอบ

คนที่ตอบได้ดีที่สุดจะได้รางวัลเป้นหลอด  NOS  Slyvania  5687WB  สองหลอด หลอดนี้เป็นหลอด Drive ขนาดกลางที่ดีที่สุด หลอดหนึ่งที่เคยทดสอบในเวลาประมาณ
สิบกว่าปีนี้

ให้เวลาตอบถึง เที่ยงคืนวันพฤหัส แล้วจะประกาศผลใครได้ เป็นของขวัญวันแม่ ส่งหลอดให้เสร็จ ใครได้รางวัลอย่าลืมไปเยี่ยมแม่ในวันแม่ด้วยนะครับ
หัวข้อ: Re: สอบถามค่าdcr lของหม้อเอ้าพุทครับ
เริ่มหัวข้อโดย: duang53 ที่ 09 สิงหาคม, 2011, 10:21:36 am
ขอตอบครับ ด้วยความรู้อันน้อยนิด เพราะไม่ได้เรียนมาทางด้านนี้แต่มีใจชอบ นอกจากคุณEmmy's Daddy ตอบแล้ว จากความเข้าใจของผมในclassเดียวกันโวลท์เท่ากัน หลอด845ไฟไบแอสได้มากกว่าหลอดอื่นๆ ผมตอบจากการสังเกตุจากดาต้าชีสครับ
หัวข้อ: Re: สอบถามค่าdcr lของหม้อเอ้าพุทครับ
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 09 สิงหาคม, 2011, 01:43:52 pm
" ทำไม 211,810,838 จึงทำ SE 15W ยากกว่า 845 "

มือใหม่ขอตอบครับ
หลอดพวกนี้เหมาะที่จะทำเป็น Class A2 และมีพฤติกรรมชอบกินกระแสกริดครับ ถ้า driver ไม่เหมาะ ไปไม่รอดครับ

ตอบแล้วขอถามครับ  :)
ระหว่างค่า C กับ Leakeage inductance อันไหนมีผลต่อการตอบสนองความถี่สูงมากกว่ากันครับ
หัวข้อ: Re: สอบถามค่าdcr lของหม้อเอ้าพุทครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Eak-tubeamp ที่ 09 สิงหาคม, 2011, 02:45:35 pm
 การลด DCR นี้ นอกจากจะเพิ่มขนาดลวดใหญ๋ขึ้นแล้ว ยังมีวิธีใดอีก ที่จะลดค่า DCR นี้ให้น้อยลง
หัวข้อ: Re: สอบถามค่าdcr lของหม้อเอ้าพุทครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Emmy's Daddy ที่ 09 สิงหาคม, 2011, 03:04:57 pm
การลด DCR นี้ นอกจากจะเพิ่มขนาดลวดใหญ๋ขึ้นแล้ว ยังมีวิธีใดอีก ที่จะลดค่า DCR นี้ให้น้อยลง

ขนานขดครับ
หัวข้อ: Re: สอบถามค่าdcr lของหม้อเอ้าพุทครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Eak-tubeamp ที่ 09 สิงหาคม, 2011, 03:35:29 pm
การลด DCR นี้ นอกจากจะเพิ่มขนาดลวดใหญ๋ขึ้นแล้ว ยังมีวิธีใดอีก ที่จะลดค่า DCR นี้ให้น้อยลง

ขนานขดครับ
แต่สิ่งที่ลดลงอีกคือ ค่าอินดักแตนช์ใช่มั้ยครับ
หัวข้อ: Re: สอบถามค่าdcr lของหม้อเอ้าพุทครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Aonamp ที่ 09 สิงหาคม, 2011, 04:36:59 pm
ขออนุญาติให้ สมาชิก Htg2.net เอาข้อมูลทั้งหมดไปใช้งานได้ แต่ขอสงวนสิทธิที่เอาบางส่วนหรือทั้งหมดไปพิมพ์ต่อ หรือเพื่อผลประโยชน์ทางการค้าใดๆ โดยไม่ได้รับอนุญาติ ในส่วนที่เกียวกับ การเปรียบเทียบหม้อแปลงขนาด 3K  อันนี้ไม่ยากเท่าไร  แต่เมื่อความต้องการใช้ หม้อแปลง OPT ต้องเป็น 7K, 10K , 15K เนื่องจาก Plate Impedance ของหลอดที่เราใช้มีค่าสูง  อันนี้ความยากลำบากเรื่องมีมากขึ้น  และความจำเป็นที่ต้องการ OPT ที่ดีขึ้น เป็นความจำเป็นอย่างมาก  

อันนี้เป็นสาเหตุlส่วนหนึ่งในหลายเหตุผลว่า หลายคนทำ 845 แล้วเสียงดี  หลายคนทำ 845 แล้วเสียงไม่ดี   หลายคนทำ845ดีแล้วพอทำ 211 เสียงไม่ดี
บางคนทำแต่ 2A3 แล้วดี ทำหลอดอื่นไม่ดี  

หลอด 2A3 เป็นหลอดที่ง่ายที่สุดที่จะทำแล้วโอกาศเสียงดีเยอะในกลุ่มหลอดเล็ก  หลอด845 เป็นหลอดที่ง่ายที่สุดที่จะทำ ในหลอดใหญ่ประเภท SE 15W ถึง 20W
จำได้ว่าผมขาย NOS RCA 845 คู่สุดท้ายไปสักสิบปี คู่ละเก้าพันบาท  ปัจจุบัน NOS RCA 845 ราคาคู่ละ 40,000.- 50,000 บาท แต่ 211 ,810,838 ยังซื้อได้คู่ละต่ำกว่าหมื่นบาท   และเป็นเหตุผลเดียวกันที่จีน ทำหลอด 845 ขายมาหลายปีมากแล้ว


คำถามนี้มีรางวัลให้น้องๆตอบ พวกมือโปรห้ามตอบครับ แบ่งรางวัลให้น้องๆ  " ทำไม 211,810,838 จึงทำ SE 15W ยากกว่า 845 "
  สวัสดีครับพี่ ก่อนอื่นผมขอแนะนำตัวก่อนครับ ผมเป้นนักdiy  กระเป่าแบนๆๆครับ เพราะงั้นอะไรทำได้ก้ทำล่ะครับ สู้หม้อแพงๆๆไม่ไหว เคยกัดฟันถอยเจมส์มาสองคู่(ตอนนั้นถูกหวยมั้งครับ) ลองแล้วเยี่ยมครับ แต่เมื่อเทียบกับเม็ดเงินที่ผมเสียไปผมพบว่าไม่คุ้มครับ ไม่ใช่ไม่ดีแต่ไม่เหมาะกับผม(เศรษฐกิจแบบพอเพียง)เคยมีบุญได้ฟังหม้อนอกสองรุ่น ครับว้าวๆๆๆ เยี่ยมแต่แพงอีกอ่ะ จบกัน แต่สิ่นึงที่ผมหันมาพันหม้อแปลงเอ้าพุทคือ เพื่อนนักเล่นท่านทำ6bm8seครับเอ้าพุทแกนเหล็กธรรมดานี่แหละ ลูกใหย่พอๆๆกับเอ้าพุท2a3ที่ผมมีเลยครับ เสียงดีมาก ผมเลยหันมาพันเองครับ ช่วงนี้เวลาน้อยเลยยังไม่ได้สานการพันต่อคงต้นปีล่ะครับที่จะได้เริ่มต้นกับมันอีกครั้ง
 ที่นี้ก้ขอขอบคุณพี่มากนะครับที่เอาข้อมูลมาลง    ส่วนคำถามพี่ ผมขอตอบแบบครูพักลักจำครับว่า     อยากได้หลอด5687ครับอิอิ

 หลอดพวกนี้มี ค่าต้านทานภายในหลอดสูงมาก ทำให้ต้องใช้กับ โหลด(เอ้าพุทค่าสูงๆๆ) และยังต้องรันไฟสูงกระแสสูงด้วยและ เอ้าพุท ค่าkสูงๆๆ ไฟสูง กระแสสูง ด้วย ทำให้แกนเหล็กอิ่มตัวง่าย ใช่ไหมครับ เสียงก้จะค่อยๆๆเบาลง ไป (เข้าใจว่าเป้นเพราะแกนเหล็ก)
สาเหตุที่ทำอยาก  ;Dเพราะต้องออกแบบงจรแบบคลาสa2 จึงจะได้กำลังมากๆๆ ซึ่ง กระแสที่ไปขับกริดหลอดกำลังพวกนี้ไม่พอ ก้เสียงไม่ดี(ผมทำ177waที่เอามาจากพี่จำได้ไหมครับ)แต่จำไม่ได้ว่าเสียงไปทางไหนรู้ว่าไม่ดีเท่านั้น(หลอดนี้ทำยากมากๆๆเลยอ่ะพี่)คงรอให้มีวิชาแก่กล้าแล้วจะมาสู้กับมันต่อครับ

 
หัวข้อ: Re: สอบถามค่าdcr lของหม้อเอ้าพุทครับ
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 09 สิงหาคม, 2011, 05:03:48 pm
การลด DCR นี้ นอกจากจะเพิ่มขนาดลวดใหญ๋ขึ้นแล้ว ยังมีวิธีใดอีก ที่จะลดค่า DCR นี้ให้น้อยลง

ขนานขดครับ
แต่สิ่งที่ลดลงอีกคือ ค่าอินดักแตนช์ใช่มั้ยครับ

L ไม่ลดครับถ้ารอบเท่าเดิม ใช้แกนเดิม แอร์แก็ปเท่าเดิม  :)
หัวข้อ: Re: สอบถามค่าdcr lของหม้อเอ้าพุทครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Spacerider ที่ 09 สิงหาคม, 2011, 06:15:50 pm
การลด DCR นี้ นอกจากจะเพิ่มขนาดลวดใหญ๋ขึ้นแล้ว ยังมีวิธีใดอีก ที่จะลดค่า DCR นี้ให้น้อยลง
ลวดเงินครับ แต่  :cold
ก็ตามน้าๆ ว่ากันแหละครับลวดใหญ่ขึ้นลด dcr อีกอันนึงผมว่าใช้แกนใหญ่ขึ้นเพื่อลด turn/volt ลง หรือกล่าวได้ว่าแกนใหญ่จำนวนรอบน้อยลงครับ แต่ก็ต้องแลกกับ core loss
หัวข้อ: Re: สอบถามค่าdcr lของหม้อเอ้าพุทครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ช็อต ที่ 09 สิงหาคม, 2011, 08:22:41 pm
ผมเข้ามาเก็บข้อมูลใส่สมองครับ  O0
หัวข้อ: Re: สอบถามค่าdcr lของหม้อเอ้าพุทครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 09 สิงหาคม, 2011, 08:53:54 pm
ตอบกันมาดีๆทั้งนั้นครับ  ขอบคุณมากครับ  ยังมีเวลาอีกสองวันครับ

ตอบคุณประสาน  ถ้าเราเอา มีเตอร์ วัดค่า C มาวัด Stray Capacitance ของ หม้อแปลงเสียง จะพบว่า ค่า Capacitance อยู่ในช่วง pF (Pico-farad ) to nF (nanofarad)
ถ้าเราเอามาใส่สูตรกลับในสูตรความส้มพันธ์ของค่า C กับ Impedance และความถี่ เราจะพบว่าจะมีค่าความสัมพันธ์ในส่วนของความถี่สูงของเสียงครับ

ตอบคุณ aon-amp  ตามที่ผมได้พูดไปแล้วว่า สำหรับหม้อแปลงเสียงสำหรับค่า 1.5K - 3.5K ไม่ค่อยมีปัญหามากนัก ไว่ด้วยเหล็กธรรมดา หรือ C-Core คุณก็สามารถพันเองได้ ถ้ามีเท็คนิคในการพันที่ดี แต่เรื่องพันหม้อแปลงนี้ ต้องถามผู้รู้คนอื่นเพราะว่าผมไม่เคยพัน เคยแต่ให้คนอื่นพันให้โดยกำหนดความต้องการ   แต่หม้อแปลงเสียงเป็นเพียงส่วนสำคัญ ส่วนใหญ่ 50%ของการที่จะได้ SE ที่เสียงดี แต่ยังมีส่วนอื่นๆที่มีส่วนสำคัญให้เสียงดีอีกมากพอสมควรที่เรามักไม่ค่อยใส่ใจ เช่นการเลือกวัสดุที่ใช้  การเลือกหลอดที่จะใช้งาน วงจรที่จะใช้(ขอเตือนว่าวงจรมากมายที่หาได้ง่ายใน Internet มีจุดปกพร่องมากมาย เพราะคนที่ไม่รู้อะไร ก็สามารถโพสวงจรที่เราคิดเอาเองว่าดีวงในเน็ตได้ตลอดเวลา) ภาคจ่ายไฟ และชนืดของลำโพงที่เราใช้อยู่  ขนาดห้องที่เรามีอยู่ และดนตรีชนิดที่เราจะฟัง  ถ้าอยากให้เครื่องทุกเครื่องที่เราทำไม่ว่า ถูกหรือแพงดี ต้องพยายามเข้าใจในส่วนนี้ให้มากครับ   เมื่อเรางบน้อยก็ไม่มีปัญหา ต้องรู้จัก Mix and Match ทุกครั้งที่คุณพันหม้อแปลงเสียงลูกใหม่ขึ้นมานึ่งลูก คุณต้องให้มันเหมาะสมกับความต้องการของคุณมากกว่าเดิม  ถ้าคุณเข้าใจว่ามันดีกว่าเดิมเพราะอะไร พันไม่กี่ลูกหรือจ้างเขาพันไม่กี่ลูกก็จะเข้าใจและได้ของดีขึ้นกว่าเดิมครับ  โลกของวิศวกรรมไม่มีคำว่าอาจจะหรือไม่มีศรีธนชัย  มีแต่คำว่าใช่หรือไม่ใช่เท่านั้น 
หัวข้อ: Re: สอบถามค่าdcr lของหม้อเอ้าพุทครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Dash ที่ 09 สิงหาคม, 2011, 09:54:24 pm
" ทำไม 211,810,838 จึงทำ SE 15W ยากกว่า 845 "
ดูจากดาต้าผมคิดว่า plate resistance ของ 845 ต่ำกว่าของ 211 ทำให้ใช้หม้อแปลงเอ้าพุตค่าน้อยกว่า (plate resistance 845 ประมาณ 1700 ohm แต่ 211 ประมาณ 3800 ohm) ซึ่ง 211 จะใช้หม้อแปลงค่าสูงประมาณ 10k จึงทำอยากกว่าใช้ลวดความยาวในการพันเยอะกว่า ความต้านทานDCRก็จะสูงมากกว่า การพันควบคุมค่า C,R,L ยากทำให้การตอบสนองความถี่ไม่ค่อยดี อีกอย่างก็น่าจะเป็นที่ หลอด 211 ต้องการกระแสที่ขากริดมากกว่าจึงออกแบบวงจรก่อนหน้าให้จ่ายกระแสมากๆทำให้ทำยากกว่า 845
ถูกไม่ถูกแล้วแต่จะพิจารณา  :victory :victory ผิดพลาดก็ช่วยแก้ไขด้วยนะครับ จะได้เป็นความรู้แก่ผู้อื่น d_d
หัวข้อ: Re: สอบถามค่าdcr lของหม้อเอ้าพุทครับ
เริ่มหัวข้อโดย: kittichonre ที่ 11 สิงหาคม, 2011, 02:05:35 pm
ผมพอจะพันเอ้าพุทได้นิดหน่อย ถือว่ามือใหม่สุดๆๆเลยครับ
มีคำถามครับ จากการอ่านกระทู้ที่นี่แหละครับ
พอได้ใจความว่า เอ้าพุทที่ดี ต้องมีค่าdcr ต่ำๆๆ ค่า  อินดักแตนซ์สูงๆๆ
ที่นี้ มันควรจะต่ำเท่าไหร่ และสูงเท่าไหร่ครับ ผมว่าคำถามผมอาจจะกว้างไป
เอาใหม่ หม้อ ยี่ห้อ ดีๆๆเช่นแทงโก้ ฮาชิโมโต้ ดีกว่า หม้อพวกนี้มีค่าเหล่านี้ยังไง(รบกวนพี่ที่มีหม้อเหล่านี้เอาเสปกมาลงให้ก้จะเป้นการดีมากๆๆครับ)
ผมคงไม่มีกำลังมากพอที่จะซื้อครับ
และก้ไม่ได้คาดหวังว่าจะพันได้ค่าดีขนาดนั้น(แต่ก้จะพันเองอยู่ดี)แค่อยากรู้ว่า ของดีเค้ามีค่ายังไง ส่วนผมก้ยังสนุกกับการพันหม้อใช้เองครับ
แกนเหล็กที่ผมมีก้มีทั้ง เหล็กแบบบ้านๆๆนี่แหละครับ งัดมาจากกองขยะ ของอเมกันที่ทิ้งไว้ กับที่พี่ไทยทิ้งอีกเช่นกัน รวมทั้งซีคอร์ กว่าสิบคู่
รบกวนด้วยนะครับ

น้าอ้อน มี c core 10 กว่าคุ่ มีขนาดไหนบ้าง ขนาดละกี่คุ่ โปรดชี้แจง
หัวข้อ: Re: สอบถามค่าdcr lของหม้อเอ้าพุทครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Eak-tubeamp ที่ 11 สิงหาคม, 2011, 02:22:37 pm
การลด DCR นี้ นอกจากจะเพิ่มขนาดลวดใหญ๋ขึ้นแล้ว ยังมีวิธีใดอีก ที่จะลดค่า DCR นี้ให้น้อยลง

ขนานขดครับ
แต่สิ่งที่ลดลงอีกคือ ค่าอินดักแตนช์ใช่มั้ยครับ

L ไม่ลดครับถ้ารอบเท่าเดิม ใช้แกนเดิม แอร์แก็ปเท่าเดิม  :)
ไม่เตยลองวัดดูสักที ขอบคุณครับ
หัวข้อ: Re: สอบถามค่าdcr lของหม้อเอ้าพุทครับ
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 11 สิงหาคม, 2011, 07:50:50 pm
ผมพอจะพันเอ้าพุทได้นิดหน่อย ถือว่ามือใหม่สุดๆๆเลยครับ
มีคำถามครับ จากการอ่านกระทู้ที่นี่แหละครับ
พอได้ใจความว่า เอ้าพุทที่ดี ต้องมีค่าdcr ต่ำๆๆ ค่า  อินดักแตนซ์สูงๆๆ
ที่นี้ มันควรจะต่ำเท่าไหร่ และสูงเท่าไหร่ครับ ผมว่าคำถามผมอาจจะกว้างไป
เอาใหม่ หม้อ ยี่ห้อ ดีๆๆเช่นแทงโก้ ฮาชิโมโต้ ดีกว่า หม้อพวกนี้มีค่าเหล่านี้ยังไง(รบกวนพี่ที่มีหม้อเหล่านี้เอาเสปกมาลงให้ก้จะเป้นการดีมากๆๆครับ)
ผมคงไม่มีกำลังมากพอที่จะซื้อครับ
และก้ไม่ได้คาดหวังว่าจะพันได้ค่าดีขนาดนั้น(แต่ก้จะพันเองอยู่ดี)แค่อยากรู้ว่า ของดีเค้ามีค่ายังไง ส่วนผมก้ยังสนุกกับการพันหม้อใช้เองครับ
แกนเหล็กที่ผมมีก้มีทั้ง เหล็กแบบบ้านๆๆนี่แหละครับ งัดมาจากกองขยะ ของอเมกันที่ทิ้งไว้ กับที่พี่ไทยทิ้งอีกเช่นกัน รวมทั้งซีคอร์ กว่าสิบคู่
รบกวนด้วยนะครับ

น้าอ้อน มี c core 10 กว่าคุ่ มีขนาดไหนบ้าง ขนาดละกี่คุ่ โปรดชี้แจง

รู้นะว่าเฮียคิดอะไรอยู่  :secret จะหามาเพิ่มให้น้าอ้อนใช่มั๊ยละครับ  ^-^
หัวข้อ: Re: สอบถามค่าdcr lของหม้อเอ้าพุทครับ
เริ่มหัวข้อโดย: kittichonre ที่ 11 สิงหาคม, 2011, 08:48:22 pm
ผมพอจะพันเอ้าพุทได้นิดหน่อย ถือว่ามือใหม่สุดๆๆเลยครับ
มีคำถามครับ จากการอ่านกระทู้ที่นี่แหละครับ
พอได้ใจความว่า เอ้าพุทที่ดี ต้องมีค่าdcr ต่ำๆๆ ค่า  อินดักแตนซ์สูงๆๆ
ที่นี้ มันควรจะต่ำเท่าไหร่ และสูงเท่าไหร่ครับ ผมว่าคำถามผมอาจจะกว้างไป
เอาใหม่ หม้อ ยี่ห้อ ดีๆๆเช่นแทงโก้ ฮาชิโมโต้ ดีกว่า หม้อพวกนี้มีค่าเหล่านี้ยังไง(รบกวนพี่ที่มีหม้อเหล่านี้เอาเสปกมาลงให้ก้จะเป้นการดีมากๆๆครับ)
ผมคงไม่มีกำลังมากพอที่จะซื้อครับ
และก้ไม่ได้คาดหวังว่าจะพันได้ค่าดีขนาดนั้น(แต่ก้จะพันเองอยู่ดี)แค่อยากรู้ว่า ของดีเค้ามีค่ายังไง ส่วนผมก้ยังสนุกกับการพันหม้อใช้เองครับ
แกนเหล็กที่ผมมีก้มีทั้ง เหล็กแบบบ้านๆๆนี่แหละครับ งัดมาจากกองขยะ ของอเมกันที่ทิ้งไว้ กับที่พี่ไทยทิ้งอีกเช่นกัน รวมทั้งซีคอร์ กว่าสิบคู่
รบกวนด้วยนะครับ

น้าอ้อน มี c core 10 กว่าคุ่ มีขนาดไหนบ้าง ขนาดละกี่คุ่ โปรดชี้แจง

รู้นะว่าเฮียคิดอะไรอยู่  :secret จะหามาเพิ่มให้น้าอ้อนใช่มั๊ยละครับ  ^-^
ไม่ใช่ แบบนั้นนะ จารย์สาน ถ้าน้่าอ้อน มีลูกเล็กๆ อาจเป้นได้ แค่ chocke น่ะ
หัวข้อ: Re: สอบถามค่าdcr lของหม้อเอ้าพุทครับ
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 11 สิงหาคม, 2011, 08:54:14 pm
ผมพอจะพันเอ้าพุทได้นิดหน่อย ถือว่ามือใหม่สุดๆๆเลยครับ
มีคำถามครับ จากการอ่านกระทู้ที่นี่แหละครับ
พอได้ใจความว่า เอ้าพุทที่ดี ต้องมีค่าdcr ต่ำๆๆ ค่า  อินดักแตนซ์สูงๆๆ
ที่นี้ มันควรจะต่ำเท่าไหร่ และสูงเท่าไหร่ครับ ผมว่าคำถามผมอาจจะกว้างไป
เอาใหม่ หม้อ ยี่ห้อ ดีๆๆเช่นแทงโก้ ฮาชิโมโต้ ดีกว่า หม้อพวกนี้มีค่าเหล่านี้ยังไง(รบกวนพี่ที่มีหม้อเหล่านี้เอาเสปกมาลงให้ก้จะเป้นการดีมากๆๆครับ)
ผมคงไม่มีกำลังมากพอที่จะซื้อครับ
และก้ไม่ได้คาดหวังว่าจะพันได้ค่าดีขนาดนั้น(แต่ก้จะพันเองอยู่ดี)แค่อยากรู้ว่า ของดีเค้ามีค่ายังไง ส่วนผมก้ยังสนุกกับการพันหม้อใช้เองครับ
แกนเหล็กที่ผมมีก้มีทั้ง เหล็กแบบบ้านๆๆนี่แหละครับ งัดมาจากกองขยะ ของอเมกันที่ทิ้งไว้ กับที่พี่ไทยทิ้งอีกเช่นกัน รวมทั้งซีคอร์ กว่าสิบคู่
รบกวนด้วยนะครับ

น้าอ้อน มี c core 10 กว่าคุ่ มีขนาดไหนบ้าง ขนาดละกี่คุ่ โปรดชี้แจง

รู้นะว่าเฮียคิดอะไรอยู่  :secret จะหามาเพิ่มให้น้าอ้อนใช่มั๊ยละครับ  ^-^
ไม่ใช่ แบบนั้นนะ จารย์สาน ถ้าน้่าอ้อน มีลูกเล็กๆ อาจเป้นได้ แค่ chocke น่ะ

อ๋อเหรอครับ  :) แต่ว่าเท่าที่ทราบนะเฮีย น้าอ้อนยังไม่มีลูกเล็กๆ นะเฮีย  ;D ;D สงสัยเพิ่งแต่ง  ;D ;D เดี๋ยวผมโดนเฮียเตะตูด กวนดีนัก
หัวข้อ: Re: สอบถามค่าdcr lของหม้อเอ้าพุทครับ
เริ่มหัวข้อโดย: duang53 ที่ 11 สิงหาคม, 2011, 09:12:22 pm
เก็บข้อมูลครับ.....
หัวข้อ: Re: สอบถามค่าdcr lของหม้อเอ้าพุทครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ช่างหรั่งโรงต้ม ที่ 11 สิงหาคม, 2011, 10:00:53 pm
สวัดดีครับ   ไม่มีความรู้เรื่อง output แต่อยากคำนวนเป็นติดตามอ่านมาตรอดครับ    O0
หัวข้อ: Re: สอบถามค่าdcr lของหม้อเอ้าพุทครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Aonamp ที่ 12 สิงหาคม, 2011, 08:51:18 am
ผมพอจะพันเอ้าพุทได้นิดหน่อย ถือว่ามือใหม่สุดๆๆเลยครับ
มีคำถามครับ จากการอ่านกระทู้ที่นี่แหละครับ
พอได้ใจความว่า เอ้าพุทที่ดี ต้องมีค่าdcr ต่ำๆๆ ค่า  อินดักแตนซ์สูงๆๆ
ที่นี้ มันควรจะต่ำเท่าไหร่ และสูงเท่าไหร่ครับ ผมว่าคำถามผมอาจจะกว้างไป
เอาใหม่ หม้อ ยี่ห้อ ดีๆๆเช่นแทงโก้ ฮาชิโมโต้ ดีกว่า หม้อพวกนี้มีค่าเหล่านี้ยังไง(รบกวนพี่ที่มีหม้อเหล่านี้เอาเสปกมาลงให้ก้จะเป้นการดีมากๆๆครับ)
ผมคงไม่มีกำลังมากพอที่จะซื้อครับ
และก้ไม่ได้คาดหวังว่าจะพันได้ค่าดีขนาดนั้น(แต่ก้จะพันเองอยู่ดี)แค่อยากรู้ว่า ของดีเค้ามีค่ายังไง ส่วนผมก้ยังสนุกกับการพันหม้อใช้เองครับ
แกนเหล็กที่ผมมีก้มีทั้ง เหล็กแบบบ้านๆๆนี่แหละครับ งัดมาจากกองขยะ ของอเมกันที่ทิ้งไว้ กับที่พี่ไทยทิ้งอีกเช่นกัน รวมทั้งซีคอร์ กว่าสิบคู่
รบกวนด้วยนะครับ

น้าอ้อน มี c core 10 กว่าคุ่ มีขนาดไหนบ้าง ขนาดละกี่คุ่ โปรดชี้แจง

รู้นะว่าเฮียคิดอะไรอยู่  :secret จะหามาเพิ่มให้น้าอ้อนใช่มั๊ยละครับ  ^-^
ไม่ใช่ แบบนั้นนะ จารย์สาน ถ้าน้่าอ้อน มีลูกเล็กๆ อาจเป้นได้ แค่ chocke น่ะ

อ๋อเหรอครับ  :) แต่ว่าเท่าที่ทราบนะเฮีย น้าอ้อนยังไม่มีลูกเล็กๆ นะเฮีย  ;D ;D สงสัยเพิ่งแต่ง  ;D ;D เดี๋ยวผมโดนเฮียเตะตูด กวนดีนัก
;D ;D ;D  ขนาดไม่ใหญ่มากหรอกพี่ ก็แบบว่า เอา805ขนาน สองหลอด ยังเหลือๆๆอ่ะ ส่วนลูกเล็กๆๆผมเอาไปถมที่หลังบ้านหมดแล้วครับ โช้ค ผมใช้ แต่ ของเมกาครับไม่พันเอง แบบว่า ไฮโซ อ่ะ5555 ;D ;D
 ที่พูดมาไม่มีอ่ะ  โม้ ;D จริงๆๆ มีขนาดใหย่ อย่างที่บอกอยู่ 4โอครับ นอกนั้น เอามาทำ pp หรือse ได้ก้นิดหน่อย ยังมีแกน อมฟัสที่สอย พี่ไทยโซลาร์อีกนิดหน่อยครับ และก้ไปหักคอเสี่ยเล็กซ่านี่ อีก ก็ด้วยครับ ทีเหลือก็ว่าจะไปสอยที่บเนพี่นี่แหละ แต่นะให่ไปอีกทีก็คงไปไม่ถูกอ่ะ จำทางไม่ได้แล้ว :cry2 :cry2
หัวข้อ: Re: สอบถามค่าdcr lของหม้อเอ้าพุทครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 14 สิงหาคม, 2011, 08:55:12 pm
ขอบคุณทุกท่านที่ช่วยกันตอบนะครับ  คุณ DASH ช่วงส่งที่อยู่สำหรับจัดส่งหลอด 5687 มาด้วยครับ
ผมพึ่งกลับจากเอาอาหารสุนัขไปให้หมาที่นั้นที่คนสวนดูแลอยู่ทีวังน้ำเขียว  อาหารหมดครับ  กำลังจะไปสนามบิน จะต้องไปต่างประเทศอาทิตย์กว่าครับ  เดียวกลับมาจะอธิบายในทุกคำตอบที่ตอบมาครับ   ขอบคุณมากครับ
หัวข้อ: Re: สอบถามค่าdcr lของหม้อเอ้าพุทครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Dash ที่ 14 สิงหาคม, 2011, 10:26:28 pm
ดีใจมากเลยครับ c) c) c) :yahoo
ขอบคุณนะครับสำหรับความรู้ ที่มอบแก่พวกเราครับ จะรอมาอ่านคำอธิบายนะครับ
ที่อยู่ผม ตามลายเซ็นข้างล่างหรือที่ pm ไปครับ
ขอบคุณครับ
หัวข้อ: Re: สอบถามค่าdcr lของหม้อเอ้าพุทครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Mr. Tube ที่ 15 สิงหาคม, 2011, 12:32:25 am
ผมไม่เห็นด้วยที่ 845 ทำ SE ง่ายกว่า 211, 838, 805 เพราะเรื่องหม้อแปลง OPT ครับ มันคนละเรื่องกันเลยครับ ถ้าผมไม่ได้อยากพันหม้อแปลงเอง ผมจะทำแอมป์ก็แค่ไปซื้อหม้อแปลง OPT ที่เหมาะกับหลอดนั้นๆ มา จะซื้อ OPT สำหรับ 845 หรือ 211 หรือ 838/805 ผมก็ไม่เห็นว่ามันจะยากกว่ากันตรงไหนเลยครับ ได้หม้อแปลงมาขนาดก็พอๆ กัน แล้วก็ยึดน๊อต 4-6 ตัวเท่าๆ กัน ก็ไม่น่าจะเป็นประเด็นเรื่องความยากที่ต่างกันครับ

ถ้าจะสรุปว่า OPT 845 พันง่ายกว่า OPT 211 ยังจะเป็นเหตุเป็นผลกว่าครับ พัน OPT ยากกว่า ไม่เท่ากับ ทำแอมป์ยากกว่าครับ มันคนละเรื่องกัน
หัวข้อ: Re: สอบถามค่าdcr lของหม้อเอ้าพุทครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Mr. Tube ที่ 15 สิงหาคม, 2011, 01:01:06 am
เกรงว่าจะเข้าใจผิดครับ ผมไม่ได้คัดค้านเรื่องการแจกรางวัลให้คุณ Dash หรือค้านในคำตอบของคุณ Dash นะครับ ผมไม่เห็นด้วยกับเรื่อง ทำ OPT ยาก เท่ากับ ทำแอมป์ยาก ครับ
หัวข้อ: Re: สอบถามค่าdcr lของหม้อเอ้าพุทครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Eak-tubeamp ที่ 15 สิงหาคม, 2011, 08:03:15 am
ผมไม่เห็นด้วยที่ 845 ทำ SE ง่ายกว่า 211, 838, 805 เพราะเรื่องหม้อแปลง OPT ครับ มันคนละเรื่องกันเลยครับ ถ้าผมไม่ได้อยากพันหม้อแปลงเอง ผมจะทำแอมป์ก็แค่ไปซื้อหม้อแปลง OPT ที่เหมาะกับหลอดนั้นๆ มา จะซื้อ OPT สำหรับ 845 หรือ 211 หรือ 838/805 ผมก็ไม่เห็นว่ามันจะยากกว่ากันตรงไหนเลยครับ ได้หม้อแปลงมาขนาดก็พอๆ กัน แล้วก็ยึดน๊อต 4-6 ตัวเท่าๆ กัน ก็ไม่น่าจะเป็นประเด็นเรื่องความยากที่ต่างกันครับ

ถ้าจะสรุปว่า OPT 845 พันง่ายกว่า OPT 211 ยังจะเป็นเหตุเป็นผลกว่าครับ พัน OPT ยากกว่า ไม่เท่ากับ ทำแอมป์ยากกว่าครับ มันคนละเรื่องกัน
ผมเห็นด้วยกับ Mr.tube มันไม่ได้ยากเลยครับ
หัวข้อ: Re: สอบถามค่าdcr lของหม้อเอ้าพุทครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Emmy's Daddy ที่ 15 สิงหาคม, 2011, 08:13:14 am
ผมไม่เห็นด้วยที่ 845 ทำ SE ง่ายกว่า 211, 838, 805 เพราะเรื่องหม้อแปลง OPT ครับ มันคนละเรื่องกันเลยครับ ถ้าผมไม่ได้อยากพันหม้อแปลงเอง ผมจะทำแอมป์ก็แค่ไปซื้อหม้อแปลง OPT ที่เหมาะกับหลอดนั้นๆ มา จะซื้อ OPT สำหรับ 845 หรือ 211 หรือ 838/805 ผมก็ไม่เห็นว่ามันจะยากกว่ากันตรงไหนเลยครับ ได้หม้อแปลงมาขนาดก็พอๆ กัน แล้วก็ยึดน๊อต 4-6 ตัวเท่าๆ กัน ก็ไม่น่าจะเป็นประเด็นเรื่องความยากที่ต่างกันครับ

ถ้าจะสรุปว่า OPT 845 พันง่ายกว่า OPT 211 ยังจะเป็นเหตุเป็นผลกว่าครับ พัน OPT ยากกว่า ไม่เท่ากับ ทำแอมป์ยากกว่าครับ มันคนละเรื่องกัน


สรุป.. ได้ดีครับ  เห็นด้วยครับ
หัวข้อ: Re: สอบถามค่าdcr lของหม้อเอ้าพุทครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 19 สิงหาคม, 2011, 11:51:50 pm
ผมพึ่งกลับมา มีธุระจะต้องทำหลายอย่างมาก แล้วผมจะอธิบายอย่างละเอียดเย็นวันพุธครับ
หัวข้อ: Re: สอบถามค่าdcr lของหม้อเอ้าพุทครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Aonamp ที่ 20 สิงหาคม, 2011, 09:41:17 am
ผมพอจะพันเอ้าพุทได้นิดหน่อย ถือว่ามือใหม่สุดๆๆเลยครับ
มีคำถามครับ จากการอ่านกระทู้ที่นี่แหละครับ
พอได้ใจความว่า เอ้าพุทที่ดี ต้องมีค่าdcr ต่ำๆๆ ค่า  อินดักแตนซ์สูงๆๆ
ที่นี้ มันควรจะต่ำเท่าไหร่ และสูงเท่าไหร่ครับ ผมว่าคำถามผมอาจจะกว้างไป
เอาใหม่ หม้อ ยี่ห้อ ดีๆๆเช่นแทงโก้ ฮาชิโมโต้ ดีกว่า หม้อพวกนี้มีค่าเหล่านี้ยังไง(รบกวนพี่ที่มีหม้อเหล่านี้เอาเสปกมาลงให้ก้จะเป้นการดีมากๆๆครับ)
ผมคงไม่มีกำลังมากพอที่จะซื้อครับ
และก้ไม่ได้คาดหวังว่าจะพันได้ค่าดีขนาดนั้น(แต่ก้จะพันเองอยู่ดี)แค่อยากรู้ว่า ของดีเค้ามีค่ายังไง ส่วนผมก้ยังสนุกกับการพันหม้อใช้เองครับ
แกนเหล็กที่ผมมีก้มีทั้ง เหล็กแบบบ้านๆๆนี่แหละครับ งัดมาจากกองขยะ ของอเมกันที่ทิ้งไว้ กับที่พี่ไทยทิ้งอีกเช่นกัน รวมทั้งซีคอร์ กว่าสิบคู่
รบกวนด้วยนะครับ

ขอโทษนะครับพี่tc ผมเห้นพี่มีหม้อนอก หม้อไทยที่พันตามเสปกที่พี่เคยแต่ให้คนอื่นพันให้โดยกำหนดความต้องการ  นั้นพี่กำหนดค่ายังไงครับ เช่นdcrเท่าไหร่ ค่าhenry เท่าไหร่ครับ การพันแบบไหน  รบกวนพี่วัดเอามาให้ดูหน่อยครับ  คือตามความต้องการของกระทู้ผมคือ อยากรู้ว่า ที่เค้าว่ากันว่าเอ้าพุทที่ดี ต้องมีค่าdcr ต่ำๆๆ ค่า  อินดักแตนซ์สูงๆๆ ที่นี้ มันควรจะต่ำเท่าไหร่ และสูงเท่าไหร่ครับ ใครมีหม้อนอกหม้อไทยที่คิดว่าถูกต้องตามหลักวิศวกรรม ช่วยมาวัดค่าต่างๆๆแล้วเอามาให้ดุน่ะครับ   เผื่อผมหรือสมาชิกจะหันมาพันหม้อเอ้าพุทบ้างก้จะได้ไม่ต้อง อาจจะ หรือศรีธนชัย กันครับ
ผมเข้าไป ตามข้อมูลที่พี่ให้มา
Tango/ Japan   U-808   21.0 H   210 ohm      10.00   20W   Best up to 3.5K:8 ohm
No 3K used 3.5K as
Reference
Bartolucci / Italy   58   31.0 H   110  ohm     28.20   25W   Double C-Core M3
เทียบกันอย่างนี้ tango ก้แย่กว่าbartoใช่ไหมครับ( ผมหมายถึงเสปกนะครับ)เพราะ dcrก็สูงกว่า  ค่าเฮนรี่ก้ต่ำกว่า
จบกระทู้นี้แล้วไปตามกระทู้หม้อsunsuiต่อดีกว่า หม้อppด้วย ยังไม่เคยเลยอ่ะ :bye1
หัวข้อ: Re: สอบถามค่าdcr lของหม้อเอ้าพุทครับ
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 20 สิงหาคม, 2011, 12:32:51 pm
จบกระทู้นี้แล้วไปตามกระทู้หม้อsunsuiต่อดีกว่า หม้อppด้วย ยังไม่เคยเลยอ่ะ :bye1

ยังก่อนนะน้าอ้อน วันนี้อาจจะเริ่มนับรอบได้ คงตอนเย็นแหละครับ ขอเอารถไปเปลี่ยนยาง 1 คัน และอีกคันเอาเข้าศูนย์ มันเป็นหน้าที่ที่สำคัญครับ  :whistling แล้วเราก็ค่อยมาว่าเรื่อง Sansui PP OPT กันต่อ  ;D ;D
หัวข้อ: Re: สอบถามค่าdcr lของหม้อเอ้าพุทครับ
เริ่มหัวข้อโดย: kittichonre ที่ 20 สิงหาคม, 2011, 12:34:48 pm
จบกระทู้นี้แล้วไปตามกระทู้หม้อsunsuiต่อดีกว่า หม้อppด้วย ยังไม่เคยเลยอ่ะ :bye1

ยังก่อนนะน้าอ้อน วันนี้อาจจะเริ่มนับรอบได้ คงตอนเย็นแหละครับ ขอเอารถไปเปลี่ยนยาง 1 คัน และอีกคันเอาเข้าศูนย์ มันเป็นหน้าที่ที่สำคัญครับ  :whistling แล้วเราก็ค่อยมาว่าเรื่อง Sansui PP OPT กันต่อ  ;D ;D
ไม่อยากแซวเลย แต่ขอนิดนึง นะ ซื้อ แพะมายัง จารยื สาน
หัวข้อ: Re: สอบถามค่าdcr lของหม้อเอ้าพุทครับ
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 20 สิงหาคม, 2011, 12:39:48 pm
จบกระทู้นี้แล้วไปตามกระทู้หม้อsunsuiต่อดีกว่า หม้อppด้วย ยังไม่เคยเลยอ่ะ :bye1

ยังก่อนนะน้าอ้อน วันนี้อาจจะเริ่มนับรอบได้ คงตอนเย็นแหละครับ ขอเอารถไปเปลี่ยนยาง 1 คัน และอีกคันเอาเข้าศูนย์ มันเป็นหน้าที่ที่สำคัญครับ  :whistling แล้วเราก็ค่อยมาว่าเรื่อง Sansui PP OPT กันต่อ  ;D ;D
ไม่อยากแซวเลย แต่ขอนิดนึง นะ ซื้อ แพะมายัง จารยื สาน

ได้ข่าวว่าเฮียมีเยอะ  :secret ขอตัวนึงนะจะเอามากินหญ้าข้างบ้านเหมือนกัน  ;D ;D
หัวข้อ: Re: สอบถามค่าdcr lของหม้อเอ้าพุทครับ
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 20 สิงหาคม, 2011, 12:42:18 pm
ฝากรูปให้น้าอ้อนเอาไว้คิดเล่นๆ ว่านี่แหละ OPT อยากได้อะไรจากมันก็นี่แหละ :whistling
หัวข้อ: Re: สอบถามค่าdcr lของหม้อเอ้าพุทครับ
เริ่มหัวข้อโดย: kittichonre ที่ 20 สิงหาคม, 2011, 12:51:35 pm
จบกระทู้นี้แล้วไปตามกระทู้หม้อsunsuiต่อดีกว่า หม้อppด้วย ยังไม่เคยเลยอ่ะ :bye1

ยังก่อนนะน้าอ้อน วันนี้อาจจะเริ่มนับรอบได้ คงตอนเย็นแหละครับ ขอเอารถไปเปลี่ยนยาง 1 คัน และอีกคันเอาเข้าศูนย์ มันเป็นหน้าที่ที่สำคัญครับ  :whistling แล้วเราก็ค่อยมาว่าเรื่อง Sansui PP OPT กันต่อ  ;D ;D
ไม่อยากแซวเลย แต่ขอนิดนึง นะ ซื้อ แพะมายัง จารยื สาน
เดี๋ยวจารย์ สาน ก้อมีงานเก็บขี้ แพะ เพิ่มอีกหรอก ;D ;D ;D ;D จารย์ สายช่วยอธิบายหน่อย สิ ว่า ทำไม แกนใหญ่ ถึงมี core loss แสดงว่าใช้แกนใหญไปก้อไม่ดีหรอครับ กะลังจะลองเอาแกนใหญ่มาลอง พันอยุ่พอดี จะได้ หยุดไว้ก่อน
ได้ข่าวว่าเฮียมีเยอะ  :secret ขอตัวนึงนะจะเอามากินหญ้าข้างบ้านเหมือนกัน  ;D ;D
หัวข้อ: Re: สอบถามค่าdcr lของหม้อเอ้าพุทครับ
เริ่มหัวข้อโดย: prasan ที่ 20 สิงหาคม, 2011, 01:07:09 pm
ทำไม แกนใหญ่ ถึงมี core loss แสดงว่าใช้แกนใหญไปก้อไม่ดีหรอครับ กะลังจะลองเอาแกนใหญ่มาลอง พันอยุ่พอดี จะได้ หยุดไว้ก่อน

ตามความเข้าใจของผมนะ ถ้าเฮียมีท่อน้ำใหญ่แต่มีน้ำไหลน้อย (Low flow) ผมถามว่าแรงเสียดทานในท่อ (Friction) จะมีเยอะมั๊ยเฮีย สาธุ..ขอให้ตอบมีน้อยเถอะ จะได้เข้าใจเหมือนผม  ;D ;D
หม้อแปลง แกนเหล็กก็เปรียบเหมือนท่อน้ำ เส้นแรงแม่เหล็ก (Magnetic flux) ก็เปรียบเหมือนน้ำแหละ แต่ไม่ใช่น้ำน้อยย่อมแพ้ไฟนะเฮีย มันคนละเรื่อง  ;D ;D
ผมจึงคิดว่ามันอยู่ที่เราจะออกแบบใช้งานมันอย่างไรมากกว่านะเฮีย
หัวข้อ: Re: สอบถามค่าdcr lของหม้อเอ้าพุทครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Tube Collector ที่ 20 สิงหาคม, 2011, 04:33:46 pm
เรียนคุณ aon-amp
ผมมีงานด่วนเป็นเอกสารหลายร้อยหน้าที่ต้องทำให้เสร็จในเช้าวันอังคาร แล้ววันพุธ ผมจะมาตอบคำถามของคุณทั้งหมด พร้อมเอกสารประกอบให้หมด
อย่างแรกคือผมพันหม้อแปลงไม่เป็น และไม่มีเวลาและความอดทนที่จะพันแต่ผมเอาหม้อแปลงที่ผลิตจำนวนหลายยี่ห้อ หลายประเทศมาวางใน Speadsheet หาข้อแตกต่าง
ทั้งขนาด  ชนิดของเหล็ก  ราคา  คุณสมบัติทางไฟฟ้า ความเห็นของคนที่เชื่อถือได้หลายประเทศ และการนั่งฟังในบางอัน แล้วผมก็หาเหล็กที่ต้องการ แล้วผมส่งให้คุณปัญญาที่แสงทอง ที่โชคดีอยู่ใก้ลบ้านผม ลองพันตามความคิดส่วนตัวว่าถ้าจะพันเองควรจะได้แบบนี้ พันมาหลายอันทั้ง 5K, 7K, 10K แล้วทดสอบในหลอดขนาดใหญ่  และเหล็กบางอันให้ผู้พันรายอื่นพันด้วยเพื่อหาข้อแตกต่างแล้วทดลองทำเครื่องออกมาฟัง โชคดีแต่ละปีต้องไปทั้งอเมริกา ยุโรป และญี่ปุ่นด้วยธุรกิจที่ละครั้งต่อปีก็เลยมีโอกาศได้เอาของที่เขาว่ามีชื่อเสียงที่ราคาแพงมากมาเมืองไทย ผมกำลังจะลองในช่วงที่สามโดยใช้วงจรเดิมแก้ใขเล็กน้อย และเปลี่ยนหม้อแปลง C-Coreที่พันในเมืองไทย เป็นของที่มีชื่อเสียงในต่างประเทศ  แล้วเปรียบเทียบผลของการทดลองที่ทดสอบในสามปีนี้ออกมา  ที่จะที่จะทำให้ผมเข้าใจได้ถูกต้อง ความเข้าใจส่วนตัวที่อาจจะผิดก็ได้ โปรดใช้วิจารญาณในการอ่านข้อความที่ผมเขียนด้วย ถ้าส่วนใดที่ผมเข้าใจผิดและคิดว่ามีเหตุผลและข้อมูลประกอบ กรุณาชี้แจงและอธิบายให้ผมทราบด้วยจะเป็นพระคุณยิ่ง

ลำโพงที่ผมใช้ทดสอบเปลี่ยนแปลงมาหลายอันในเวลาสิบกว่าปีนี้ ปัจจุบันใช้  GPA 604-II ในตู้ตามแบบ Altec ขนาด 9 cubic foot ใช้ไม้บีช เนื่องจากลำโพงความถี่
20Hz-500Hz ขนาด 15"จึงพอตอบสนองความถี่ต่ำได้ดี   รอไว้วันพุธ พฤหัส ผมจะเขียนต่อ แต่ขอย้ำว่าเป็น ความเห็นส่วนตัวควรเปรียบเทียบกับข้อมูลอื่นๆด้วย ความคิดความเข้าใจของผมอาจจะผิดก็ได้