HTG2.club
Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: prasan ที่ 11 สิงหาคม, 2011, 09:37:09 pm
-
ตั้งคำถามนี้ขึ้นมา ก็เพราะเคยทดลองใช้ CDROM ของ Teac กับ ASUS แล้วให้ผลที่แตกต่างกันพอสมควร แล้วจึงคิดว่าจะทำอย่างไรหนอให้ CDROM ที่ใช้งานอยู่มีคุณภาพสัญญาณที่ดีขึ้น อาจจะไม่เทียบเท่า CDpro แต่ก็เอาเป็นว่าดีขึ้นในแบบบ้านๆ Y]
แปลกดีเหมือนกัน ทั้งๆ ที่ Teac และ ASUS ให้สัญญาณ SPDIF เหมือนกัน เป็นสัญญาณแบบ Digital เหมือนกัน ต่อผ่าน DAC ตัวเดียวกันแต่ให้เสียงไม่เหมือนกัน ท่านใดทราบ ช่วยเล่าให้กระจ่างหน่อยนะครับว่าเป็นแบบนั้นได้อย่างไร เพื่อเป็นแนวทางการเล่นแบบบ้านๆ ครับ
-
ยังไม่ต้องมองที่ภาคจ่ายไฟนะครับ เพราะว่าที่เคยลองตอนนี้นก็ใช้ภาคจ่ายไฟแบบเดียวกัน อยากให้ช่วยมุ่งประเด็นไปที่สัญญาณ SPDIF output ก่อนนะครับ
อยากรู้จังเลยว่าสัญญาณ SPDIF แบบเดิมที่ออกจาก CDROM มันมีคุณสมบัติที่เราพอจะช่วยให้มันทำให้ดีขึ้นได้อย่างไรบ้าง ถ้าผมจะใช้ IC driver ร่วมกับ Pulse transformer จะช่วยได้หรือเปล่านะ :kicking
-
อ่านอันนี้สิครับ ผมว่า idea เค้าเข้าท่า หา storage scope ซักตัว...เอาไอ้ตัวเจ๋งๆน่ะ Mem. เอาไว้
แล้วไอ้ตัวที่แย่กว่าเอามาปรับให้ใกล้เคียง :)
http://lampizator.eu/LAMPIZATOR/TRANSPORT/CD_transport_DIY.html
-
อย่าพึ่งมองที่ sp/dif out นะครับ ... ;D ;D ;D ล้อเล่น แต่เอาจริง
CD rom ตัวเดียวกัน ทำฐานยึดให้แน่นหนา วางได้ระดับ damp case ให้แข็งแรง และนิ่ง เสียงเปลี่ยนไปเยอะพอควรครับ
ทรานสปอท ราคาระดับแสน หลาย ๆ ยี่ห้อ ให้ ชุดกลไก ราคาหลักพัน ไป modify แล้วติดตั้งในเคส ดี ๆ
teac 5010 แบบซีดีรอมที่ใช้กันอยู่ก็ถูกติดตั้งในทรานสปอท ราคาร่วมแสนครับ
ส่วน sp/dif การโมวงจร ผมไม่มีความรู้ครับ จุดสำคัญที่พอทำได้ และได้ผลคือ จุดเอ้าท์พุท ใช้คอนเน็คเตอร์ และสายที่เหมาะกับงาน จะเห็นผลครับ
อันนี้ทดลองแล้วครับ
-
อ่านอันนี้สิครับ ผมว่า idea เค้าเข้าท่า หา storage scope ซักตัว...เอาไอ้ตัวเจ๋งๆน่ะ Mem. เอาไว้
แล้วไอ้ตัวที่แย่กว่าเอามาปรับให้ใกล้เคียง :)
http://lampizator.eu/LAMPIZATOR/TRANSPORT/CD_transport_DIY.html
ขอบคุณครับ
อย่าพึ่งมองที่ sp/dif out นะครับ ... ;D ;D ;D ล้อเล่น แต่เอาจริง
CD rom ตัวเดียวกัน ทำฐานยึดให้แน่นหนา วางได้ระดับ damp case ให้แข็งแรง และนิ่ง เสียงเปลี่ยนไปเยอะพอควรครับ
ทรานสปอท ราคาระดับแสน หลาย ๆ ยี่ห้อ ให้ ชุดกลไก ราคาหลักพัน ไป modify แล้วติดตั้งในเคส ดี ๆ
teac 5010 แบบซีดีรอมที่ใช้กันอยู่ก็ถูกติดตั้งในทรานสปอท ราคาร่วมแสนครับ
ส่วน sp/dif การโมวงจร ผมไม่มีความรู้ครับ จุดสำคัญที่พอทำได้ และได้ผลคือ จุดเอ้าท์พุท ใช้คอนเน็คเตอร์ และสายที่เหมาะกับงาน จะเห็นผลครับ
อันนี้ทดลองแล้วครับ
เจอตัวแล้วนัก DIY แบบบ้านๆ เข้าแล้ว ;D ;D
1. ยึดฐานอย่างไรจึงจะดีครับ วานบอก
2. คอนเน็คเตอร์ และสายที่เหมาะกับงาน อย่างไร ใคร่รู้
:whistling
-
1.แล้วเเต่ชอบครับ มีอยู่ 2วิธี คือ mass damp. และ isolate damp.
2.สาย gigabit eternet ที่ออกมาเพ่นพ่านเต็มไปหมดนั่นไงครับน้า prasan ....impedance 75 ohms. ตรงกับงานพอดีเป๊ะ
wire ข้ามตักสัญญานมันยังไม่ drop เลย เอามาใช้เเค่ transport ไป connector แค่นี้...สิวๆครับ ;D
-
1.แล้วเเต่ชอบครับ มีอยู่ 2วิธี คือ mass damp. และ isolate damp.
2.สาย gigabit eternet ที่ออกมาเพ่นพ่านเต็มไปหมดนั่นไงครับน้า prasan ....impedance 75 ohms. ตรงกับงานพอดีเป๊ะ
wire ข้ามตักสัญญานมันยังไม่ drop เลย เอามาใช้เเค่ transport ไป connector แค่นี้...สิวๆครับ ;D
1.1 mass damp ผมเข้าใจว่าเป็นการลดการสั่นสะเทือนโดยการใส่มวลวัสดุบางอย่างลงไป มีแนวทางเพิ่มเติมหรือเปล่าครับ มวลวัสดุนั้นควรจะนุ่ม แข็ง อย่างไรครับ มีวิธีการวัดผลอย่างไร หรือว่าทดลองฟังอย่างเดียว คือ แบบว่า ผมฟังไม่เก่งน่ะครับ ถ้าไม่ต่างกันชัดเจนก็แยกไม่ค่อยออก
1.2 isolate damp นี่ไม่เข้าใจเลย :black_eye
2. สาย gigabit ethernet หาได้ตามร้านขายอุปกรณ์คอมพ์ได้เลยใช่หรือเปล่าครับ
ถามเพิ่มเติมครับ ผมเห็นขั้วต่อสาย SPDIF ที่ติดอยู่ท้าย CDROM แล้ว อยากเปลี่ยนให้ดีขึ้นจัง แลดูมัน :nonono แต่ไม่รู้ว่าจะใช้แบบไหนดี
-
อ่านอันนี้สิครับ ผมว่า idea เค้าเข้าท่า หา storage scope ซักตัว...เอาไอ้ตัวเจ๋งๆน่ะ Mem. เอาไว้
แล้วไอ้ตัวที่แย่กว่าเอามาปรับให้ใกล้เคียง :)
http://lampizator.eu/LAMPIZATOR/TRANSPORT/CD_transport_DIY.html
ขอบคุณครับ
อย่าพึ่งมองที่ sp/dif out นะครับ ... ;D ;D ;D ล้อเล่น แต่เอาจริง
CD rom ตัวเดียวกัน ทำฐานยึดให้แน่นหนา วางได้ระดับ damp case ให้แข็งแรง และนิ่ง เสียงเปลี่ยนไปเยอะพอควรครับ
ทรานสปอท ราคาระดับแสน หลาย ๆ ยี่ห้อ ให้ ชุดกลไก ราคาหลักพัน ไป modify แล้วติดตั้งในเคส ดี ๆ
teac 5010 แบบซีดีรอมที่ใช้กันอยู่ก็ถูกติดตั้งในทรานสปอท ราคาร่วมแสนครับ
ส่วน sp/dif การโมวงจร ผมไม่มีความรู้ครับ จุดสำคัญที่พอทำได้ และได้ผลคือ จุดเอ้าท์พุท ใช้คอนเน็คเตอร์ และสายที่เหมาะกับงาน จะเห็นผลครับ
อันนี้ทดลองแล้วครับ
เจอตัวแล้วนัก DIY แบบบ้านๆ เข้าแล้ว ;D ;D
1. ยึดฐานอย่างไรจึงจะดีครับ วานบอก
2. คอนเน็คเตอร์ และสายที่เหมาะกับงาน อย่างไร ใคร่รู้
:whistling
ข้อแรกก็โครงกล่องแข็งแรง ใช้ อลูมิเนียมฉากหนา ๆ มายึดซีดีรอมกับแท่น .. ผมแดมป์ฝาซีดี ด้วย ตะกั่วแปะฝาบน
สายสัญญาณเชื่อมออกมาด้วยสาย แบบที่ผมให้ไปครับ ยาว แค่คืบเดียว
-
ไม่ทราบว่า S/PDIF ใช้ช่องต่อ digital output ด้านหลังของมันเลยใช่มั้ยครับ
-
ไม่ทราบว่า S/PDIF ใช้ช่องต่อ digital output ด้านหลังของมันเลยใช่มั้ยครับ
ใช่ครับ หรือว่ามีคำแนะนำอย่างไรบ้างครับ
-
ข้อแรกก็โครงกล่องแข็งแรง ใช้ อลูมิเนียมฉากหนา ๆ มายึดซีดีรอมกับแท่น .. ผมแดมป์ฝาซีดี ด้วย ตะกั่วแปะฝาบน
สายสัญญาณเชื่อมออกมาด้วยสาย แบบที่ผมให้ไปครับ ยาว แค่คืบเดียว
แปะตะกั่วอย่างไรพี่ ขอดูรูปหน่อยครับ ตะกั่วแบบเป็นเม็ดกลมๆ เป็นลุกๆ ไม่ต้องเล็งมาทางผมนะครับ :cold
ผมแยก CDROM ออกจาก DAC ห่างกัน ต้องใช้สายยาวประมาณ 1 ฟุตครับ
-
ไม่ทราบว่า S/PDIF ใช้ช่องต่อ digital output ด้านหลังของมันเลยใช่มั้ยครับ
ใช่ครับ หรือว่ามีคำแนะนำอย่างไรบ้างครับ
เพื่อนผมดึงสัญญาณดิจิตอลออกมาทาง ide น่ะครับ ทำแบบเดียวกับ ayre ไม่รู้ว่าป่านนี้พัฒนาไปถึงไหนแล้ว
-
ท่านใดทราบ ช่วยเล่าให้กระจ่างหน่อยนะครับว่าเป็นแบบนั้นได้อย่างไร เพื่อเป็นแนวทางการเล่นแบบบ้านๆ ครับ
เป็นเพราะว่ามันมี Time เข้ามาเกี่ยวด้วยน่ะครับ ถึง Digit จะถูก แต่ Time เพี้ยน ก็ให้ผลทางการรับฟังแตกต่างกันไปครับ พี่ prasan ลองเล่นทาง Mechanic ตามที่ อ.Mc / คุณsawasdee แนะนำก่อนก็ได้ครับ ไว้ค่อยมาต่อทางด้าน Electronic กันอีกทีครับ
-
Isolate damp ทำได้หลายวิธี เอาเเบบง่ายและได้ผลก่อนเเล้วกันครับ
ผมใช้ท่อ eslon ธรรมดาๆเนี่ยแหละครับใช้เป็น mold ใช้ท่อขนาดประมาณ 1.5' แล้วใช้คีมตัดท่อตัดมาท่อนละ 1"
ทาน้ำมันเครื่องในท่อซะ เสร็จแล้วใช้ silicone แบบที่ใช้ยาเเนวนั่นแหละครับ ผมชอบใช้สีดำเพราะมันหยุ่นหรือให้ตัวมากกว่า
ฉีดเข้าไปในท่อให้เต็มครับ ปาดให้เรียบ เเล้วค่อยเอา nut ขนาดที่เราต้องการใช้ ใส่ scew ให้เสมอไปด้วยนะครับ
ฝังไปในเนื้อ silicone นั่นแหละครับ ทั้ง2ด้าน ทิ้งไว้ซัก 24ชม. ค่อยถอดออกมาใช้ครับ รับรองว่าเยี่ยม
ส่วนจะไป mass damp ที่ส่วน Machanism ก็ยิ่งดีครับ :)
-
ท่านใดทราบ ช่วยเล่าให้กระจ่างหน่อยนะครับว่าเป็นแบบนั้นได้อย่างไร เพื่อเป็นแนวทางการเล่นแบบบ้านๆ ครับ
เป็นเพราะว่ามันมี Time เข้ามาเกี่ยวด้วยน่ะครับ ถึง Digit จะถูก แต่ Time เพี้ยน ก็ให้ผลทางการรับฟังแตกต่างกันไปครับ พี่ prasan ลองเล่นทาง Mechanic ตามที่ อ.Mc / คุณsawasdee แนะนำก่อนก็ได้ครับ ไว้ค่อยมาต่อทางด้าน Electronic กันอีกทีครับ
เล่นถูกโน๊ตแต่จังหวะผิด Y] ขอบคุณครับ Mr.Tube ขยายความด้าน Electronis ต่อไปเลยก็ดีนะครับว่าจะจัดการอย่างไรกับ Time เพี้ยน ทางด้าน Mechanic มันส่งผลอย่างไร เกียวข้องกับการที่ Time เพี้ยนด้วยหรือเปล่าครับ
-
Isolate damp ทำได้หลายวิธี เอาเเบบง่ายและได้ผลก่อนเเล้วกันครับ
ผมใช้ท่อ eslon ธรรมดาๆเนี่ยแหละครับใช้เป็น mold ใช้ท่อขนาดประมาณ 1.5' แล้วใช้คีมตัดท่อตัดมาท่อนละ 1"
ทาน้ำมันเครื่องในท่อซะ เสร็จแล้วใช้ silicone แบบที่ใช้ยาเเนวนั่นแหละครับ ผมชอบใช้สีดำเพราะมันหยุ่นหรือให้ตัวมากกว่า
ฉีดเข้าไปในท่อให้เต็มครับ ปาดให้เรียบ เเล้วค่อยเอา nut ขนาดที่เราต้องการใช้ ใส่ scew ให้เสมอไปด้วยนะครับ
ฝังไปในเนื้อ silicone นั่นแหละครับ ทั้ง2ด้าน ทิ้งไว้ซัก 24ชม. ค่อยถอดออกมาใช้ครับ รับรองว่าเยี่ยม
ส่วนจะไป mass damp ที่ส่วน Machanism ก็ยิ่งดีครับ :)
O0คิดได้อย่างไรเนี่ย ขอบคุณมากเลยครับ
อยากให้ช่วยเล่าการทำ mass damp ด้วยนะครับ
-
รอลอกการบ้านอย่างเดียวครับอาจารย์ประสาน Transport ผมก็ยังไม่ได้ทำครับ พอดีเลยได้แนวคิดและแรงบันดาลใจ O0
-
รอลอกการบ้านอย่างเดียวครับอาจารย์ประสาน Transport ผมก็ยังไม่ได้ทำครับ พอดีเลยได้แนวคิดและแรงบันดาลใจ O0
ผมลอกมาแล้วนะ น้อง Audio Boy จะลอกต่ออีกใช่มั๊ย ;D ;D ไม่หรอกน่า สิ่งใหม่ๆ ตอนแรกก็เริ่มจากการลอกก่อนนี่แหละ พอคุ้นเคยแล้วเราต่อยอดเลย เรียนลัด ;D ;D
-
เล่นถูกโน๊ตแต่จังหวะผิด Y] ขอบคุณครับ Mr.Tube ขยายความด้าน Electronis ต่อไปเลยก็ดีนะครับว่าจะจัดการอย่างไรกับ Time เพี้ยน ทางด้าน Mechanic มันส่งผลอย่างไร เกียวข้องกับการที่ Time เพี้ยนด้วยหรือเปล่าครับ
ใช่ครับ จะคิดแบบนั้นก็ได้ แต่จังหวะผิดนี่มันมีความละเอียดมากครับ สำหรับ CD 16/44.1 นี่ ระดับ Jitter ที่ยอมรับได้คือ 173pS ครับ ถ้าเป็น 24/96 ก็ 0.31pS ครับ คิดที่ความแม่นยำ 1/2bit ครับ Pico Sec คือ 1 ส่วนล้านล้านของวินาทีน่ะครับ ถ้าเวลาเพี้ยนสูงเกินค่าพวกนี้ เราจะไม่ได้ความถูกต้องของสัญญาณตาม bit ที่มีครับ เช่น DAC 16bit แต่มีความถูกต้องแค่ 13bit อะไรทำนองนี้ครับ
เนื่องจากความละเอียดของค่า Time นี้ ทำให้สิ่งกระทบต่างๆ ไม่ว่า Mechanic, Electronic, Electromagnetic ล้วนมีผลกระทบทำให้มันเพี้ยนไปได้ทั้งหมดครับ สำหรับทาง Electronic แล้ว ปัจจัยหลักๆ คือเรื่อง Noise, Stability และ Speed ของอุปกรณ์ที่ใช้ครับ อันนี้พูดกว้างๆ ครับ ถ้าจะจำเพาะเจาะจงเช่นเรื่อง Noise นี่ การ Decoupling IC ในวงจรถูกวิธีกับผิดวิธีก็มีผลแตกต่างครับ เรื่อง Stability ก็เช่นความสม่ำเสมอของวงจรสร้าง Clock ใน CD/DAC หรือเรื่อง Speed ก็เช่น Propagation Delay และ Rise Time / Fall Time ของ IC Logic แต่ละตระกูลครับ
จริงๆ ช่วงที่ผ่านมา ก็มีเพื่อนๆ สมาชิกสอบถามกันมาเรื่อง Precision Clock หรือ TCXO ที่ขายตาม Ebay 1ppm บ้าง 0.5ppm บ้าง ว่า Work ไหม ดีไหม? ก็เอามาเล่าสู่กันฟังว่า ppm ที่อ้างกันมานั้น เป็นแค่เรื่อง Precision เรื่องเดียวเองครับ (แค่ส่วนหนึ่งของ Stability) ค่า 1ppm ดูเหมือนจะดี แต่จริงๆ แล้ว สำหรับ Clock 11.2896MHz หรือ 16.9344MHz ที่ใช้ใน CD ทั่วไปนั้น 1ppm ก็คือ ผิดไป 11-17Hz นะครับ ดู Relative Error แล้วเล็กมาก 1 ส่วนล้าน แต่พอดูค่า Error จริงๆ แล้วไม่น้อยครับ สรุปว่ามันเป็นแค่วิธีทางการตลาดครับ อย่างไรก็ตาม เท่าที่ผมทดลองมา Error ลักษณะนี้ไม่ได้มีผลต่อการรับฟังจริงๆ มากนักครับ สิ่งที่มีผลจะเป็นเรื่องคุณภาพของ Clock มากกว่าครับ
-
ขอบคุณ Mr.Tube มากครับ
ผมเข้าใจว่าในส่วนของ Mechanic ส่งผลต่อการอ่านของ Laser pick-up มากกว่าเกี่ยวกับ Timing ครับ คุณภาพของ Clock หมายถึงอย่างไรครับ
-
ขอบคุณ Mr.Tube มากครับ
ผมเข้าใจว่าในส่วนของ Mechanic ส่งผลต่อการอ่านของ Laser pick-up มากกว่าเกี่ยวกับ Timing ครับ คุณภาพของ Clock หมายถึงอย่างไรครับ
อันนี้ต้องอธิบายการทำงานของหัวอ่านกับ Decoder ให้ทราบก่อนว่า หัวอ่านจะส่งสัญญาณที่อ่านจากแผ่นมาเป็น Analog ครับ แล้วใช้ PLL (Phase Lock Loop) ในวงจรควบคุมหัวอ่าน เพื่อแปลงสัญญาณออกมาเป็นข้อมูลครับ โดยที่วงจร PLL นี้ จะอาศัยความถี่อ้างอิงจากวงจร Clock ครับ ซึ่งโดยมากจะเป็น Crystal Osc ครับ แรงทางกลจึงมีผลกับทั้งหัวอ่านคือทำให้สัญญาณจากหัวอ่านเพี้ยนไปเล็กน้อย และมีผลกับวงจร X'tal Osc ทำให้ความถี่เพี้ยนไปเล็กน้อยได้ ซึ่งทั้ง 2 เรื่องส่งผลให้ Time ใน Decoder เพี้ยนไปครับ
คุณภาพของ Clock ผมหมายถึงความ แม่นยำ และ สม่ำเสมอ ครับ
-
อ้อ.. เป็นเช่นนี้เอง Y]
ถ้าผมจะทำ Time synch ทั้ง CDROM และ DAC จะทำได้หรือเปล่าครับ วงจร Kwak Clock จะใช้งานแบบนี้ได้หรือเปล่าครับ
-
อ้อ.. เป็นเช่นนี้เอง Y]
ถ้าผมจะทำ Time synch ทั้ง CDROM และ DAC จะทำได้หรือเปล่าครับ วงจร Kwak Clock จะใช้งานแบบนี้ได้หรือเปล่าครับ
ว่ากันทางเทคนิค ทำได้แน่นอนครับ แต่ผมไม่เคยเล่น CDROM จริงจังเลยไม่รู้ว่าต้องเอา Clock ไปป้อนเข้าที่ไหนน่ะครับ เบื้องต้นให้ลองสังเกตว่า crystal หรือ resonator ความถี่ที่หารด้วย 44.1kHz ลงตัวดูครับ เช่น 11.2896MHz, 16.9344MHz เป็นต้น น่าจะเป็นตำแหน่งที่สร้าง Clock ให้วงจร Decoder ครับ
การนำ Clock จากตัวหนึ่งไปป้อนให้อีกตัวหนึ่ง ต้องกำหนดทิศทางก่อนว่า เราจะ Slave Transport to DAC หรือ DAC to Transport ครับ เนื่องจากอุปกรณ์-ชิ้นส่วนในระบบส่งทั้งหมดล้วนเพิ่ม Jitter เข้าไปใน Clock ได้ครับ คุณภาพ Clock ทางปลายสาย จึงต่ำกว่าที่ต้นกำเนิดเสมอครับ เท่าที่ผมเล่นมา การ Slave Transport to DAC จะได้ผลดีกว่าครับ เหตุผลน่าจะเป็นเพราะขั้นตอน DAC มีน้ำหนักความสำคัญมากกว่าการอ่านข้อมูลจากแผ่นครับ
วงจร Kwak Clock ใช้งานนี้ได้ครับ ตัว AD8561 เป็น Differential Out ครับ และ Kwak Clock ใช้แค่ Output เดียว พี่สามารถนำอีก Output นึง ไปส่งให้อีกตัวได้ครับ แต่คงต้องออกแบบวงจรรับ-ส่งเพิ่มเติม เพราะ AD8561 มีความสามารถในการขับ Load ที่จำกัดครับ
-
1.แล้วเเต่ชอบครับ มีอยู่ 2วิธี คือ mass damp. และ isolate damp.
2.สาย gigabit eternet ที่ออกมาเพ่นพ่านเต็มไปหมดนั่นไงครับน้า prasan ....impedance 75 ohms. ตรงกับงานพอดีเป๊ะ
wire ข้ามตักสัญญานมันยังไม่ drop เลย เอามาใช้เเค่ transport ไป connector แค่นี้...สิวๆครับ ;D
1.1 mass damp ผมเข้าใจว่าเป็นการลดการสั่นสะเทือนโดยการใส่มวลวัสดุบางอย่างลงไป มีแนวทางเพิ่มเติมหรือเปล่าครับ มวลวัสดุนั้นควรจะนุ่ม แข็ง อย่างไรครับ มีวิธีการวัดผลอย่างไร หรือว่าทดลองฟังอย่างเดียว คือ แบบว่า ผมฟังไม่เก่งน่ะครับ ถ้าไม่ต่างกันชัดเจนก็แยกไม่ค่อยออก
1.2 isolate damp นี่ไม่เข้าใจเลย :black_eye
2. สาย gigabit ethernet หาได้ตามร้านขายอุปกรณ์คอมพ์ได้เลยใช่หรือเปล่าครับ
ถามเพิ่มเติมครับ ผมเห็นขั้วต่อสาย SPDIF ที่ติดอยู่ท้าย CDROM แล้ว อยากเปลี่ยนให้ดีขึ้นจัง แลดูมัน :nonono แต่ไม่รู้ว่าจะใช้แบบไหนดี
ผมว่าจารย์สานต้องหาความถี่ ที่ ทำให้เกิด การสั่นสะเทือน ให้เจอก่อนว่ามัน่สั่นที่ความถี่เท่าไหร่ แล้ว เราก้อหาวัสดุ ที่สลายความถี่นั้นๆ มา รอง ที่ทรานสปอต มันก้อทำให้นิ่งขึ้น ผมว่าพูดง่ายแต่ทำยากนะ จารยืสานว่าป่ะ ;D ;D