HTG2.club

Home Theater Guide webboard => มุม โฮมเธียเตอร์ (HT) => ข้อความที่เริ่มโดย: aekkuki ที่ 15 มีนาคม, 2012, 11:06:11 am

หัวข้อ: มือใหม่สอบถามระบบกราวด์ AVR ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: aekkuki ที่ 15 มีนาคม, 2012, 11:06:11 am
ผมได้ AVR onkyo มาครับ สงสัยว่าปลั๊กหลังเครื่อง เป็นแค่สองสาย L-N เท่านั้น ในความคิดผมมันน่าจะเป็นปลั๊กสามขาที่มี G ด้วยรึป่าวครับ ตอนแรกผมเห็นหลังเครื่องมีขั้วให้เอาสายไฟเข้าไปขันและมีสัญญลักษณ์กราวน์ ผมคิดว่าให้เอาสายกราวด์จากปลั๊กไฟไปขันตรงนี้  แต่พอเปิดคู่มือดูกลายเป็นว่าขั้วตรงนี้เอาไว้เชื่อมต่อกับตัวถังของ turntable ครับ รบกวนพี่ๆ  ชี้แนะเรื่องระบบกราวด์ของเครื่อง AVR ด้วยครับ
หัวข้อ: Re: มือใหม่สอบถามระบบกราวด์ AVR ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: wonderway ที่ 15 มีนาคม, 2012, 02:33:01 pm
จากการที่รองศึกษาข้อมูลโดยรวมแล้ว การที่เครื่องเล่น เอวีอาร์ ที่ทำมาใช้ในประเทศไทย ส่วนมากจะไม่ต้องลงกราวด์ในระบบ และส่วนมากเขาจะไม่ทำกันเสียส่วนใหญ่ เพราะจะทำให้เกิดอาการ กราวด์ลูป (อาจจะมีเสียงจี๊ดๆแสลกเข้ามา) ดังนั้น ถ้าจะเปลี่ยนไปใส่ IEC และเปลี่ยนสายไฟเพื่อนเปลี่ยนแนวเสียง เปลี่ยนได้แต่มิควรมีกราวด์ หรือจะรองศึกษาดูจากท่านอื่นๆต่อไปนะครับ :secret
หัวข้อ: Re: มือใหม่สอบถามระบบกราวด์ AVR ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ย่องมาฟัง ที่ 15 มีนาคม, 2012, 09:58:38 pm
อยากรู้เหมือนกันเลยครับว่าตกลงมีกราวน์ดีหรือเดิมๆดีกว่ากันครับ ใครที่เปลี่ยนแล้วบอกหน่อยนะครับ
หัวข้อ: Re: มือใหม่สอบถามระบบกราวด์ AVR ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: YOE ที่ 16 มีนาคม, 2012, 08:18:19 am
เครื่องเสียงส่วนใหญ่เป็นเครื่องใช้ไฟฟ้าในกลุ่มที่ไม่ต้องใช้สายดินครับ

หากเครื่องไม่ระบุมาว่าต้องต่อสายดิน ก็ไม่ต้องต่อครับ

http://www.histylehifi.com/hifiboard/index.php?topic=75.0
หัวข้อ: Re: มือใหม่สอบถามระบบกราวด์ AVR ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: aekkuki ที่ 16 มีนาคม, 2012, 05:04:01 pm
กลับไปศึกษามาแล้วครับ ก่อนอื่นต้องเล่าที่มาที่ไปของปัญหานี้ก่อนครับ คือ ผมสร้างบ้านใหม่และตั้งใจออกแบบระบบไฟฟ้าในบ้านให้เป็นไปตามหลักวิศวกรรมไฟฟ้ามากที่สุดรวมถึงระบบกราวด์เพื่อตั้งใจว่าจะใช้กับระบบเครื่องเสียงนี่แหละครับ(ชุดโฮมชุดแรก) แต่พอจะลองต่อ AVR กลับพบว่าดันมีสองสายเท่านั้นงงละซิคราวนี้ เพราะมันขัดกับหลักการพื้นฐานที่เรียนมาและอีกอย่างเครื่องราคานี้มันน่าจะมีระบบกราวด์เพื่อป้องกันสัญญาณรบกวนซิ ทำเอาเสียความมั่นใจเลยครับคิดต่างๆนาๆ (ทั้งๆที่ก็จบวิศวไฟฟ้า ทำงานก็การไฟฟ้า อยู่ห้องDIY มาก็หลายปีดันมาตกม้าเรื่องกราวด์ได้ เอ๊ะรึ่ว่าเราตกหล่นอะไรไป) จนต้องกลับไปนั่งทบทวนเรื่องระบบกราวด์ใหม่เลยครับ จนรู้ว่าที่ผมเข้าใจน่ะถูกแล้วว่าการต่อกราวด์เข้ากับตัวเครื่องเพื่อลดสัญญาณรบกวนนั้นต่อได้ แต่ต้องต่อกับระบบกราวด์ที่ถูกต้องไม่งั้นการแก้ปัญหาอาจกลายเป็นการสร้างปัญหาไปได้ทำให้ผมคิดว่านี่อาจจะเป็นสาเหตุที่ทำให้เค้าทำสายมาสองเส้นก็เป็นได้  ครับ หรือท่านใดทราบสาเหตุที่เค้าทำสายมาสองเส้น(L-N) ผมรบกวนขอเป็นความรู้ด้วยครับ
หัวข้อ: Re: มือใหม่สอบถามระบบกราวด์ AVR ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: nuummie ที่ 17 มีนาคม, 2012, 12:22:51 pm
ลองอ่านตรง Class II electrical appliance ครับ

http://en.wikipedia.org/wiki/Appliance_classes

 :D :D :D
หัวข้อ: Re: มือใหม่สอบถามระบบกราวด์ AVR ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: nammm ที่ 21 มีนาคม, 2012, 05:19:13 pm
เคยต่ดลงกราวด์ เองครับ.....แต่เดี๋ยวนี้ไม่ได้ต่อละ.... ชอบแบบปกติมากกว่า
หัวข้อ: Re: มือใหม่สอบถามระบบกราวด์ AVR ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Gopper ที่ 22 มีนาคม, 2012, 08:27:03 pm
ถามเพิ่มเติม ผมมือใหม่เช่นกัน
ไม่แน่ใจว่าใช้ AVR แล้วจะมีไฟรั่วบ้างรึปล่าวครับ ?
หัวข้อ: Re: มือใหม่สอบถามระบบกราวด์ AVR ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: kajtanit ที่ 24 มีนาคม, 2012, 10:11:27 am
เรื่องกราวด์นี่มีความเห็นแตกต่างกันเยอะ ส่วนใหญ่มักแนะนำว่าเครื่องเล่นที่ไม่มีกราวด์ก็ไม่ควรต่อ บ้างบางเครื่องก็มี iec 2ขา....ยังงัยๆ

จากที่ลองอ่านๆเวบฝรั่ง(อ่านไม่ค่อยออกหรอก ดูรูปเอา อิอิ) เมื่อนานมาแล้ว เห็นเครื่องเล่น nad บ้าง yamaha บ้าง รุ่นที่เมืองไทยไม่มีต่อกราวด์ แต่ของฝรั่งมันดันมีช่องต่อกราวด์เฟร้ยยยย....เอางัยล่ะหรือเอาเข้ามาขายในแถบเอเชียลดต้นทุน ไม่ใช่ออกแบบมาดี เอาแค่ดูดไม่ตายก็ปลอดภัยแล้ว

แนะนำงี้....ต่อกราวด์เลย ถ้าไม่มีเสียงกวนแสดงว่าใช้ได้ เสียงโดยรวมดีกว่าไม่ต่อกราวด์ แต่เห็นไม่ชัดเท่าไร เครื่องผมต่อหมดทุกเครื่องแม้ไม่มีช่องกราวด์และไม่มีเสียงกวนซักเครื่อง
หัวข้อ: Re: มือใหม่สอบถามระบบกราวด์ AVR ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: aekkuki ที่ 24 มีนาคม, 2012, 09:10:48 pm
มันมีระเบียบของการไฟฟ้านะครับ ว่าบ้านที่จะขอใช้ไฟใหม่หลังปี 46 จะต้องมีการทำระบบกราว์ด โดยที่จะต้องตอกแท่งกราว์ด แล้ววัดค่าความต้านทานระหว่าแท่งกราว์ดกับดิน มีค่าไม่เกิน 5 โอมห์  หรือ ที่อนุโรมได้สูงสุดคือ 25 โอมห์(ในกรณีที่ทำทุกวิธีแล้วค่าความต้านทานไม่ลง) และนำสายกราว์ดมาต่อร่วมกับนิวทรอล N ในตู้เมนเพียงจุดเดียวเท่านั้น ห้ามต่อจุดอื่น โดยในตู้เมนจะมี บารกราว์ด และบารนิวทรอล ให้นำสายมาเชื่อมต่อกันระหว่างสองจุด และนำสายกราว์ดจากเครื่องใช้ไฟฟ้าในบ้านมาต่อกับบาร์กราว์ด หรือต่อสายจากบาร์กราว์ดไปเป็นช่องดินของปลั๊กสามขา ครับ ประโยชน์ของการทำกราว์ดคือความปลอดภัย และช่วยลดสัญญานรบกวนได้ระดับหนึ่งครับ 

ในการทำกราว์ดที่อาจจะมีปัญหาคือ การตอกแท่งกราว์ดแยกต่างหากของปลั๊กเครื่องเสียง โดยในบ้านมีระบบกราว์ดอยู่แล้วเสี่ยงต่อการเกิดกราว์ดลูปได้ครับ
และในกรณีที่เราใช้เครื่องกรองไฟที่เป็นระบบ isolation transformer ก็ไม่จำเป็นต้องวุ่นวายเรื่องกราว์ดครับ
หัวข้อ: Re: มือใหม่สอบถามระบบกราวด์ AVR ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: nang kang-pla ที่ 25 มีนาคม, 2012, 04:37:09 pm
คุณ aekkuki คนจันทร์บ้านเดียวกัน ผมคนนึงที่ไม่เก่งไฟฟ้าแต่เป็นช่างไฟฟ้าโรงงาน และเล่นเครื่องเสียงมาตั้งแต่เรียน ม. ต้น เอาเป็นว่าผมจะสรุปเท่าที่ผมรู้ให้ฟังครับและไม่แนะนำไห้ทำตามเพราะผมไม่รับประกัน (แต่ผมทำตามที่ผมบอก)

ระบบไฟ้ฟ้าตามบ้านอาศัยถูกที่การไฟฟ้ากำหนดต้องมีระบบกราวด์แล้วรู้หรือไม่ว่าเขากำหนดให้มีเพื่ออะไร
1.เพื่อป้องกันเครื่องใช้ไฟฟ้าชำรุดหรือลัดวงจรจะใด้ไม่เกิดไฟดูด เอาแค่นี้พอนะครับเข้าเรื่องของเราดีกว่า
2.แต่ระบบเครื่องเสียงผมไม่แนะนำอย่างยิ่งที่จะต่อสายกราวด์ร่วมกันกราวด์บ้านเพราะถ้าเกิดเครื่องใช้ไฟฟ้าบางตัวรั่วแล้วสายกราวด์ชำรุดแล้วจะเกิดอะไรขึ้น
3.เพราะสาเหตุนี้เองที่ AV หรืออย่างอื่นไม่มีกราวด์ที่ปลั๊กไฟเพราะกลัวข้อแรก เขาถึงให้ต่อกราวด์ตางหากครับ
4.แต่ถ้าท่านทำกราวด์แยกตางหาก เปลี่ยนปลั๊กแบบมีกราวด์ และต่อที่ตัถังได้เลยครับ (ทุกตัวเลย) ในระบบHOME เท่านั้น

ปล. ระบบนี้พูดแล้วมันยาวครับและยังมีอีกหลายๆอย่างที่ว่าทำไมเราๆถึงต้องใช้เครื่องกรองไฟกัน  เพราะอะไร  :secret
กราวด์บ้านป้องกันไฟดูดเรา แต่กราวด์เครื่องเสียง กลัวดูดโน๊ตดนตรี  2f
หัวข้อ: Re: มือใหม่สอบถามระบบกราวด์ AVR ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Modena ที่ 28 มีนาคม, 2012, 12:01:58 pm
เก็บข้อมูล และ ความรู้ ขอบคุณครับ