HTG2.club
Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: bird ที่ 05 มกราคม, 2006, 09:00:31 am
-
เรียนถามท่านผู้รู้ครับ.......แอมป์ EL34 PP ต่อแบบ UL พอเปิดดัง ๆ แล้วสังเกตุเห็นกริดมีแสงสว่างแดงขึ้นมาตอนเสียงเบสดังน่ะครับ... >:(....จะเป็น 3 หลอด ส่วนอีก 1 หลอดไม่เป็นครับ.....หลอดที่ผมใช้เป็นของใช้แล้วยี่ห้อ Matsushita ครับ ผมกลัวหลอดเสียนะครับ....... :cry2
-
ปกติ grid ไม่ควรจะมีแสงขึ้นมานะครับ เพราะ grid ไม่ได้นำกระแส ลองดูอีกทีว่าเป็นที่ grid หรือ screen grid เส้น screen grid จะพันอยู่ข้างนอกอีกทีนึง (grid จะอยู่ด้านในสุด) ถ้าเป็นที่ screen grid ลองต่อ R ค่าซัก 100 ohm อนุกรมไว้เพื่อจำกัดกระแสครับ
-
ผมเคยเจอแต่ไฟใส้หลอดกระพริบตามจังหวะเบสเวลาอัดหนักๆครับ กรณีนี้คงต้องรอท่านที่ทราบปัญหาเรื่องนี้มาตอบดีกว่าครับ เพราะผมเองก็ไม่แน่ใจว่าการปล่อยสัญญาณเข้าทางกริดแรงๆ จะสามารถทำให้กริดแดงได้หรือไม่
-
อย่างที่คุณ LN Audio กล่าวไว้ผมว่าน่าจะเป็นไปได้ในกรณีที่มีกระแสและแรงดันเข้าทาง Screen grid จนเกิน limit ที่ Screen grid จะรับได้ใช่มั๊ยครับ
-
ข้าใจถูกต้องแล้วครับ หลอดจีนแดงเมื่อก่อนมีปัญหาเรื่อง screen grid เยอะมาก วงจรที่ใช้กันเมื่อ 30-40 ปีก่อนค่อนข้างโหดเมื่อดูจาก spec ของหลอด แต่ใช้กันได้เพราะหลอดสมัยก่อนทนกว่าปัจจุบันมาก แต่หลอดทำกันในปัจจุบันนี้ก็คุณภาพดีขึ้นมากในช่วง 5-6 ปีที่ผ่านมานะครับ
-
:)น่าจะเป็น สกรีนกริด อย่างที่พี่ ฆฤนบอกนะครับ.. Y]
-
อย่างกรณีต่อแบบ UL ตัว screen grid เองน่าจะรับภาระมากกว่าการต่อแบบ Triode และ Penthode หรือไม่ครับ ??? เพราะตัว screen grid เองก็ได้รับสัญญาณส่วนนึงที่ออกมาจาก tap UL ของ OPT
-
ปกติ grid ไม่ควรจะมีแสงขึ้นมานะครับ เพราะ grid ไม่ได้นำกระแส ลองดูอีกทีว่าเป็นที่ grid หรือ screen grid เส้น screen grid จะพันอยู่ข้างนอกอีกทีนึง (grid จะอยู่ด้านในสุด) ถ้าเป็นที่ screen grid ลองต่อ R ค่าซัก 100 ohm อนุกรมไว้เพื่อจำกัดกระแสครับ
...ขอบคุณครับ....คือผมไม่แน่ใจว่าเป็นสกรีนกริดหรือกริดน่ะครับ...
ลักษณะมันเป็นเส้นเล็ก ๆ พันอยู่รอบ ๆ ใส้หลอดเหมือนสปริงครับ....เดี๋ยวตอนเย็นต้องกลับไปดูอีกทีตามที่คุณ LNAudio ว่าไว้นะครับ.......สำหรับ R ผมใช้ค่า 100 ohm ต่อไว้แล้วตั้งแต่แรกครับ..........ไม่ทราบว่ามีวิธีแก้ไขกรณีใดบ้างครับ...ขอบคุณล่วงหน้าครับ.... ^-^ :yahoo
-
screen grid จะถูกใช้งานหนักตาม voltage ระหว่าง Plate กับตัวมันครับ เพราะหน้าที่ของมันช่วยคือดูด electron ออกมาจาก cathode ให้ได้มากขึ้น เวลา electron วิ่งผ่านตัวมันมากๆจะทำให้ตัวมันร้อนขึ้น เพราะฉนั้นตัว screen grid จะต้องทำจากวัสดุที่สามารถทนความร้อนและระบายความร้อนได้ดีด้วย เพราะฉนั้นจะว่า UL ทำให้ screen grid ทำงานหนักกว่าก็ไม่เชิง เพราะบางวงจรก็ใช้ voltage ที่ screen grid มากกว่า plate ก็มีครับ
ส่วนถ้าต่อ R ไว้แล้วยังเป็นอีก คงต้องทำใจแล้วละครับ หรือไม่ก็อาจจะลองเปลี่ยนเป็น triode mode ซึ่งจะทำให้ gain ของวงจรลดลงครับ
-
โอ้ถ้าอย่างนั้น มันก็แย่มากนะซิ จอร์จ ..... มันให้เสียงที่สะใจมาก .... คงต้องกลับไปลด gain นะซิครับเนี่ย ..... K]
เรียนถามอีกหน่อยครับ....
ถ้าเราเพิ่มหรือลด tap ของ output จะช่วยได้หรือไม่ครับ เผื่อเอาไว้สำหรับตัวใหม่นะครับ....เพราะชอบเสียงของมันมาก... :headphone ((
-
เปลียนเป็น triode ก็ไม่แน่เหมือนกันนะครับว่าจะหายหรือเปล่า
อีกอย่างนึงที่เพิ่งนึกออกก็คือลดแรงดัน screen grid ลงซัก 20% และต่อเป็น pentode mode ครับ กระแสที่ผ่าน screen grid จะลดลงไป gain เพิ่มขึ้น แต่ output impedance ก็จะเพิ่มตามไปด้วยครับ
-
กรณีนี้สาเหตุส่วนนึงน่าจะมาจากตัวหลอดเองด้วยมั๊งครับคุณ LN Audio เพราะเห็นคุณ bird แจ้งว่าเป็นแค่สามหลอด อีกหลอดนึงไม่เป็น
ส่วนการเพิ่ม ลด tap UL นี่คุณ bird หมายถึงการเพิ่ม ลดเปอร์เซนต์ของ UL tap หรือปล่าวครับ เป็นอย่างนั้นจริงก็จะมีผลต่อลักษณะเสียงนะครับ
-
ก็คงเป็นที่หลอดครับ ที่แนะนำไปก็เป็นในกรณีที่คุณ Bird ไม่อยากเปลี่ยนหลอดใหม่ครับ
-
โอ้ จอร์จ สุดยอดครับ นี่คือ มหา"ลัย HTG :clap c) ขอบคุณมากครับ เดี๋ยวผมกลับไปนี่จะพยายามลองให้หมดทุกกรณีเลยครับ.....ผลเป็นอย่างไร...จะมารายงานผลให้ทราบและจะ scan วงจรมาให้ช่วยวิเคราะห์กันด้วยคร๊าบ.... ;D
-
ก็คงเป็นที่หลอดครับ ที่แนะนำไปก็เป็นในกรณีที่คุณ Bird ไม่อยากเปลี่ยนหลอดใหม่ครับ
ข้อความของคุณ LN Audio บ่งบอกอะไรได้หลายอย่างนะครับ หลายๆคำถามที่ผมถามคุณ LN Audio ไปก็เพื่อวัตถุประสงค์ให้เกิดการแตกแขนงแนวความคิดออกไปอีกในหลายๆมุมมองแก่สมาชิกท่านอื่นๆ เพื่อเป็นการต่อยอดความคิดครับ การ Diy มิใช่เป็นเพียงการกำเงินไปซื้อหลอดอีก 3 หลอดมาเปลี่ยนแล้วจบลงแค่นั้น ก่อนที่จะเสียเงินเราควรจะต้องลองแก้ปัญหาด้วยตนเองดูก่อน เป็นการฝึกฝนตัวเองไปด้วย ผมชอบ HTG2 ก็ตรงนี้ละครับคุณ LN Audio O0 นับถือ..นับถือ..
-
... เมื่อเช้านี้ทดลอง...ไป 1 ประเด็น ครับ ....
... เปลี่ยนหลอดใหม่หมดทั้ง 4 หลอด .... :D 5 5 5 ;D อาการยังเหมือนเดิมครับ....แต่ว .... 2f
... เสาร์-อาทิตย์ นี้ เจอกันยาวแน่ๆ EL34PP...ที่รัก.... :showoff :victory
-
คุณ DIY มด ครับ ช่วยลงวงจรของพี่ให้ดูหน่อยซิครับ....ผมจะได้เอามาวิเคราะห็เปรียบเทียบกับของผมนะครับ.... :)
....วงจรของผมครับ ตัดมาเฉพาะส่วน output ครับ....
-
ถ้าเปลี่ยนหลอดแล้วยังเป็นอีกก็แสดงว่าวงจรมันอาจจะโหดเกินไปแล้วละครับ ลองลงวงจรกับแรงดันจุดต่างๆที่วัดได้ด้วยสิครับ
-
คุณ bird ช่วยลงวงจรเต็มๆให้ด้วยครับเพราะผมก็ใช้วงจรนี้อยู่ครับ แล้วหลอดel34 trigon ที่ว่ามีอยู่3หลอดยังอยู่หรือเปล่าครับ
-
สวัสดียามเช้าครับ.....
คุณ bird ช่วยลงวงจรเต็มๆให้ด้วยครับเพราะผมก็ใช้วงจรนี้อยู่ครับ แล้วหลอดel34 trigon ที่ว่ามีอยู่3หลอดยังอยู่หรือเปล่าครับ
OK ครับ ผมกำลังปรับวงจรอยู่ครับ....ถ้าเสร็จเรียบร้อยเมื่อไหร่...จะลงให้ละเอียดเลยครับ...ทั้งค่าอุปกรณ์และแรงดัน ณ จุดต่าง ๆ .... อยู่ ตจว. หาอุปกรณ์ยากครับ.... :D พี่ SOMTICK ครับ หลอดมีเหลือ 2 หลอดครับ ผมพยายามติดต่อกับพี่แต่ Mail ที่ท่านส่งมาหาผมมันเป็นภาษาขอมอ่านไม่ออกน่ะครับ .... ถ้าสนใจก็ PM คุยกันนะครับ เงื่อนไขเหมือนเดิม ไม่ขายแต่แลกครับ.... :yahoo
-
คุณ bird ผมPM ไปเเล้วนะครับ อ่านแล้วตอบด้วย
-
คุณ DIY มด ครับ ช่วยลงวงจรของพี่ให้ดูหน่อยซิครับ....ผมจะได้เอามาวิเคราะห็เปรียบเทียบกับของผมนะครับ....
วงจรอะไรครับคุณ Bird จะได้เลือกลงได้ถูกครับ :D
-
คุณ DIY มด ครับ ช่วยลงวงจรของพี่ให้ดูหน่อยซิครับ....ผมจะได้เอามาวิเคราะห็เปรียบเทียบกับของผมนะครับ....
วงจรอะไรครับคุณ Bird จะได้เลือกลงได้ถูกครับ :D
...ขอโทษทีครับ ผมบอกไม่ชัดเจนครับ....
ผมขอให้ลงวงจร EL34PP ของพี่ DIY มด นะครับ .... 5 5 5 2f :victory
-
อ๋อ..นึกออกแล้วครับ Y] ยังไม่ได้วาดเลยครับ ออกแบบไว้ในกระดาษ กับลงอุปกรณ์ไว้บนปริ้นท์เสร็จแล้วครับ เดี๋ยวจะไปวาดมาให้ดูกันครับ
-
:) สวัสดียามเช้าครับพี่ ๆ ทุกท่าน......
ดำเนินแก้ไขเรียบร้อยแล้วครับ....เมื่อคืนนี้เอง...หลังจากเมื่อวันอาทิตย์เข้าไปซื้อของที่เซียร์ มาครับ.....เอาวงจรไปดูก่อนนะครับ.... ;D
-
เริ่มแรก....จากวงจรเดิมที่เกิดปัญหา ผมได้ทำการต่อแบบ triode อาการดังกล่าวหายไปครับ...แต่ :cry2 เสียงไม่สะและไม่ถูกใจวัยหนุ่มน้อยอย่างผมครับ...(ฟังเพลงของอรวี แล้วยังไม่เคลิ้ม)....เอาใหม่ดีกว่า.....เคยอ่านเจอของคุณมด บอกว่า EL34 Run ไฟสูงแล้วไม่ค่อยดี...บวกกับข้อสันนิษฐานตามพื้นฐานของผมเอง...คือของอะไรก็แล้วแต่ถ้ามีความร้อนมาก ๆ (เช่นใส้หลอด) แสดงว่ามันมีกระแสไหลมาก มันก็จะเปลี่ยนเป็นสีแดง จากสูตรพื้นฐาน P=I กำลังสอง คูณกับ R ....
เราก็ต้องจำกัดกระแสมันซะ ... :D
;)ดังนั้น ผมก็จัดการเปลี่ยน R ที่เข้ากริด จาก 100 ohm เป็น 1 k 5 W ซะ แล้วลองเครื่อง ผลหรือครับ ไฟที่แดง ๆ ยังพอมองเห็นอยู่แต่น้อยลงจากเดิมครับ แสดงว่าเรามาถูกทาง... 2f
;)ต่อไป.....ลดแรงดันที่จ่ายให้มันลงด้วย......ครับให้เหลือประมาณ 400 V โดยจัดการเปลี่ยน R43 จาก 33 ohm เป็น 100 ohm 30 W ทำการวัดแรงดันได้ประมาณ 400 V ครับ.... 8)
ลองครับ .... ควันขึ้นครับ 5 5 5 ล้อเล่น .... สำเร็จครับอาการที่เกิดหายครับ.....เสียงที่ได้ถูกใจเหมือนตอนแรกครับ....
แค่นี้ก่อนนะครับ.......ขอเข้าประชุมด่วนก่อนครับ...... dd
-
:clap
-
c) ยินดีด้วยครับ วงจรเดิม Run ไว้ค่อนข้างโหดต่อหลอดอย่างที่คุณ LN Audio กล่าวไว้จริงๆ :nono
-
:) วงจรนี้คุ้น ๆ ตาอยู่ครับ ยินดีครับที่สามารถแก้ไขปัญหาได้ ใช้หม้อแปลง อิมพิแดนซ์ขาเข้ากี่โอห์มครับ ;)
-
:) วงจรนี้คุ้น ๆ ตาอยู่ครับ ยินดีครับที่สามารถแก้ไขปัญหาได้ ใช้หม้อแปลง อิมพิแดนซ์ขาเข้ากี่โอห์มครับ ;)
ที่ผมทำฟังอยู่ทุกวัน ผมใช้5K pp ครับ โดยถามจากคนที่ทำในหนังสือครับ
-
^-^ 95 % เป็นวงจรของทาง AH.......เขาครับ....ก็มาดัดแปลงเพิ่มเติมจากของต่างประเทศบ้าง....ให้เป็น UL ครับ
หม้อแปลงใช้ 5-5K ครับ........... Y]
dd มีข้อแนะนำนิดนึงครับ ไฟออกจากหม้อแปลงน่าจะอยู่ที่ประมาณ 285-0-285 V ครับ 320-0-320 V มันมากไปหน่อยครับ...... ;D
[/quote]
เอ....webboard ของเราเป็นงงไปหรือเปล่านี่......ผมอ้างถึงของคุณ KRUPOHN ถึงไปขึ้นที่ KRUPOHN ได้ ทำไมไม่ขึ้นของผม K] K] K]
ผมขอใช้ข้อความเดิมครับ................. 2f
-
:) ไม่เป็นไรครับ ผมแก้ไขให้แล้วครับ ;)