HTG2.club

Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: ท่านโย ที่ 30 เมษายน, 2013, 02:40:25 pm

หัวข้อ: มาคุยเรื่องหม้แปลงกันดีกว่า
เริ่มหัวข้อโดย: ท่านโย ที่ 30 เมษายน, 2013, 02:40:25 pm
หม้อแปลง IE, Toroid,  C-Core และ R-Core

พี่ๆ น้องๆ น้าๆ คิดว่าแต่ละประเภทมันเสียงและคุณสมบัติต่างกันอย่างไรบ้างฮะ  ;D
หัวข้อ: Re: มาคุยเรื่องหม้แปลงกันดีกว่า
เริ่มหัวข้อโดย: ช่างหรั่งโรงต้ม ที่ 30 เมษายน, 2013, 08:20:32 pm
  เข้าท่าครับเรื่องนี้ผมมีหม้อแปลง R col  อยู่อยากรู้ว่าเข้าลื่อแกนออกอย่างไรแล้วคำนวนรอบอย่างไรครับ :victory
หัวข้อ: Re: มาคุยเรื่องหม้แปลงกันดีกว่า
เริ่มหัวข้อโดย: ออดิโอแมน ที่ 30 เมษายน, 2013, 08:56:14 pm
ผมเคยใช้แต่แกนอีไอครับ
หัวข้อ: Re: มาคุยเรื่องหม้แปลงกันดีกว่า
เริ่มหัวข้อโดย: meson ที่ 30 เมษายน, 2013, 09:22:32 pm

     :)   เรื่องเสียง ผมเองชอบหม้อแปลงแบบ EI ครับ  .. แต่ไม่คุยเรื่องเสียง เพียงอยากบอกจากประสบการณ์ในการวัด noise ที่แพร่กระจาย ย้อนกลับมาเข้าระบบไฟของเรา ตามนี้ครับ  หม้อแปลง R-core & Toroid เมื่อเปิดสวิทช์ให้หม้อแปลงทำงาน จะมี noise แพร่กลับออกมาเข้าระบบไฟบ้านครับ ... สำหรับหม้อแปลงแบบ EI เงียบ ไม่มีเสียงของ noise แพร่ย้อนกลับออกมาในระบบไฟบ้านครับ (เช็คจาก power amplifier ที่ใช้หม้อแปลงทั้งสองแบบ) ส่วนหม้อแปลงแบบ C-core ไม่มีใช้กะเค้า(ฐานะยากจน)จึงตอบไม่ได้เพราะไม่มีให้ลองครับพ๊ม
หัวข้อ: Re: มาคุยเรื่องหม้แปลงกันดีกว่า
เริ่มหัวข้อโดย: ปาท่องโก๋ ที่ 30 เมษายน, 2013, 09:40:34 pm
 :victory
ไม่เคยฟังเสียงหม้อแปลงสักที บอกไม่ได้ ;D
หัวข้อ: Re: มาคุยเรื่องหม้แปลงกันดีกว่า
เริ่มหัวข้อโดย: Warm ที่ 30 เมษายน, 2013, 09:42:41 pm
:victory
ไม่เคยฟังเสียงหม้อแปลงสักที บอกไม่ได้ ;D
:victory
หัวข้อ: Re: มาคุยเรื่องหม้แปลงกันดีกว่า
เริ่มหัวข้อโดย: meson ที่ 30 เมษายน, 2013, 09:45:42 pm
(http://www.uppic.org/image-CE12_517FD6DD.jpg) (http://www.uppic.org/share-CE12_517FD6DD.html)
(http://www.uppic.org/image-3FF4_517FD6DD.jpg) (http://www.uppic.org/share-3FF4_517FD6DD.html)
(http://www.uppic.org/image-BCF3_517FD6DD.jpg) (http://www.uppic.org/share-BCF3_517FD6DD.html)

            ผมเองก็มีปัญหาที่อยากรู้คำตอบที่แท้จริงว่า จริงๆแล้วเราเรียกชนิดของหม้อแปลงกันถูกต้องรึไม่ ก็แบบ C-CORE ที่ว่าแหละครับ ตามความเข้าใจของผมเองตามภาพแรกคือหม้อแปลงแบบ C-CORE แกนจะเป็นรูปตัว C มาประกบกัน แต่แบบที่สอง และ สาม ที่ใช้กันอยู่โดยเฉพาะแบบที่สามล่างสุด นิยมใช้ในเพาเวอร์แอมป์กลางแจ้งในบ้านเราเยอะมาก ก็เรียกกันไปว่าแบบ C-CORE จริงๆแล้วถูกต้องหรือไม่ครับ ? ในการเรียกหม้อแปลงในแบบที่สองและสามว่าหม้อแปลงแบบ C-CORE ? รบกวนท่านที่รู้จริงช่วยเสียเวลาตอบให้หายข้องใจด้วยเถอะครับ... ขอบพระคุณมา ณ ที่นี้
หัวข้อ: Re: มาคุยเรื่องหม้แปลงกันดีกว่า
เริ่มหัวข้อโดย: Warm ที่ 30 เมษายน, 2013, 11:14:46 pm
 (http://upic.me/i/9o/uicore.jpg) (http://upic.me/show/44591260)
แบบที่ 3 เรียกว่า U-I Core ผมใช้งานอยู่จ๊ะ แต่คนที่ทำหม้อแปลงขายเขาเรียกมั่วๆ ว่า C Core เพราะเขาเชื่อว่าคุณสมบัติมันเหมือน C Core  ;D
ในรูปน่ะ เหล็ก RG 11 ครับ ว่าจะเอามาลองพัน OPT ดูสักหน่อย  :victory
หัวข้อ: Re: มาคุยเรื่องหม้แปลงกันดีกว่า
เริ่มหัวข้อโดย: Jakrintr ที่ 01 พฤษภาคม, 2013, 01:18:33 am
เอ้าท์พุท เจมส์ หรือ แทงโก้ ที่เค้าบอกกันว่าเสียงดี ใช้หม้อแปลงแบบไหนครับ
หัวข้อ: Re: มาคุยเรื่องหม้แปลงกันดีกว่า
เริ่มหัวข้อโดย: ออดิโอแมน ที่ 01 พฤษภาคม, 2013, 11:29:23 am
แสงทองจะเรียกว่า cut c core
หัวข้อ: Re: มาคุยเรื่องหม้แปลงกันดีกว่า
เริ่มหัวข้อโดย: ท่านโย ที่ 01 พฤษภาคม, 2013, 12:29:05 pm
เอ้าท์พุท เจมส์ หรือ แทงโก้ ที่เค้าบอกกันว่าเสียงดี ใช้หม้อแปลงแบบไหนครับ

ไม่แน่ใจว่าใช้ C-Core แบบตัว U มาประกบกันหรือเปล่านะฮะ  :(
หัวข้อ: Re: มาคุยเรื่องหม้แปลงกันดีกว่า
เริ่มหัวข้อโดย: ท่านโย ที่ 01 พฤษภาคม, 2013, 12:35:12 pm
ส่วนตัวผมก็เคยใช้แต่ IE, Toroid
แต่ชอบ IE มากกว่า

C-Core, R-Core, UI-Core ยังไม่เคยลองเลย  2f
หัวข้อ: Re: มาคุยเรื่องหม้แปลงกันดีกว่า
เริ่มหัวข้อโดย: Warm ที่ 01 พฤษภาคม, 2013, 01:59:26 pm
เอ้าท์พุท เจมส์ หรือ แทงโก้ ที่เค้าบอกกันว่าเสียงดี ใช้หม้อแปลงแบบไหนครับ

ไม่แน่ใจว่าใช้ C-Core แบบตัว U มาประกบกันหรือเปล่านะฮะ  :(
แล้วแต่รุ่นครับ ไม่เหมือนกัน
หัวข้อ: Re: มาคุยเรื่องหม้แปลงกันดีกว่า
เริ่มหัวข้อโดย: Mr. Tube ที่ 01 พฤษภาคม, 2013, 03:21:23 pm
รูปแรกของคุณ electron กับอีก 2 รูปที่เหลือ แกนมีรูปร่างเหมือนกันแต่ต่างกรรมวิธีการผลิตครับ รูปแรกเป็นการเอาเหล็กแผ่นบางมาม้วนทับๆ กันจนหนาเหมือนม้วนเทปกาว แล้วตัดครึ่งเป็น 2 ชิ้น การผลิตแบบนี้เรียกรวมๆ ว่า Cut-Core ครับ ซึ่งบางทีรูปร่างของแกนที่ตัดออกมาแล้ว อาจจะเป็นรูปตัว C เหมือนกัน 2 อัน หรือ C ไม่เหมือนกันก็ได้ แล้วแต่ว่าผู้ผลิตจะตัดตรงไหน

(http://www.asia.ru/images/target/photo/50850931/Distributed_Gap_Core.jpg)

(http://www.asia.ru/images/target/photo/50850916/C_Core.jpg)

หรือบางทีอาจจะไม่เป็นรูปตัว C ก็ได้ แต่ก็เรียกว่า Cut-Core เหมือนกันครับ

(http://www.asia.ru/images/target/photo/50850918/E_Core.jpg)

(http://www.asia.ru/images/target/photo/50850940/Crescent_Core.jpg)

ส่วนรูปที่ 2-3 เป็นแกนชนิด Laminated-Core ซึ่งผู้ใช้ต้องเอามาเรียงกันเป็นแกนเอาเอง โดยจะเรียงหนาเท่าไหร่ก็ได้ ไม่เหมือน Cut-core ที่ถูกจำกัดหน้าตัดแกนมาแล้ว และโดยมากเราจะเรียกตามรูปร่างของแผ่นแกนเช่น EI, UI, CD, etc. ตามที่คุณ Warn อธิบายไว้ครับ ผมเห็นด้วยกับคุณ Warn ว่าเป็นการเรียกให้เกิดความสับสนครับ

ผมเดาว่าบางคนคงจะเรียกตามรูปร่างตัว C ว่าเป็น C-Core และบางคนก็อาจจะเข้าใจว่า C เป็นคำย่อของ Cut ก็เป็น C-Core เหมือนกัน ผมคิดว่าน่าจะเป็นอย่างแรกมากกว่า เพราะหม้อแปลง Laminated-Core มักจะเรียกตามรูปร่างแกนเช่นกัน Cut-Core ในรูปที่ 1 ของคุณ electron เป็นการใช้งานในแบบ Shell Type เหมือนหม้อแปลง EI ครับ โดยทั่วไปจะเรียกว่า Double C-Core ครับ ส่วนแบบ Core Type (เช่น Lundahl) จะเรียกว่า Single C-Core ครับ

มีแกนอีกประเภทหนึ่งที่กล่าวถึงในกระทู้นี้คือ R-Core ซึ่งเป็นการม้วนแผ่นเหล็กเหมือน Cut-Core ข้างต้น เพียงแต่ม้วนออกมาแล้วได้หน้าตัดกลม แทนที่จะเป็นสี่เหลี่ยมเหมือน Cut-Core ครับ และโดยมากแกนชนิดนี้จะไม่ถูกตัดออกก็ไม่เข้าข่าย Cut-Core ครับ
หัวข้อ: Re: มาคุยเรื่องหม้แปลงกันดีกว่า
เริ่มหัวข้อโดย: meson ที่ 01 พฤษภาคม, 2013, 04:14:24 pm

 
               :)    และแล้ว.... คำตอบก็มา ... ขอบคุณทุกท่านครับ ที่สละเวลามาให้ความกระจ่าง ในความสงสัยของกระผม   like
หัวข้อ: Re: มาคุยเรื่องหม้แปลงกันดีกว่า
เริ่มหัวข้อโดย: Charoen.P ที่ 01 พฤษภาคม, 2013, 04:20:11 pm
(http://upic.me/i/9o/uicore.jpg) (http://upic.me/show/44591260)
แบบที่ 3 เรียกว่า U-I Core ผมใช้งานอยู่จ๊ะ แต่คนที่ทำหม้อแปลงขายเขาเรียกมั่วๆ ว่า C Core เพราะเขาเชื่อว่าคุณสมบัติมันเหมือน C Core  ;D
ในรูปน่ะ เหล็ก RG 11 ครับ ว่าจะเอามาลองพัน OPT ดูสักหน่อย  :victory

น่าลอง...ครับ

หาได้ที่ไหนครับ
หัวข้อ: Re: มาคุยเรื่องหม้แปลงกันดีกว่า
เริ่มหัวข้อโดย: Oonjai ที่ 01 พฤษภาคม, 2013, 07:23:09 pm

  ผมได้แกนC-cor Amorphous จาก ลุงthaisolar พันตาม วิธีครูMr. Tube  การออกแบบหม้อแปลงสำหรับงานความถี่เสียง
เสียงกระจ่างเป็นประกาย กว่าEI ที่พันเองครับ
หัวข้อ: Re: มาคุยเรื่องหม้แปลงกันดีกว่า
เริ่มหัวข้อโดย: Warm ที่ 01 พฤษภาคม, 2013, 10:30:31 pm
ผมสั่งปั๊มมาใช้เฉพาะงานครับ แต่ต้องสั่งทีละเยอะๆ หน่อย
ถ้าแบบแบ่งขาย ผมเคยโทรถามกรุงธนวิทยุ เมื่อหลายเดือนก่อน มีของอยู่ครับ แต่คุณภาพของการปั๊มออกมาได้สวยงามหรือไม่ ต้องทำใจ อยู่ที่คุณภาพของแม่พิมพ์ และเหล็กที่เอามาทำ ก็เป็นเหล็กหม้อแปลงเก่า ฉะนั้นมันจะโค้งงอ ไม่เรียบเหมือนปั๊มจากเหล็กม้วนครับ

ผมว่า C CORE ก็หาไม่ยาก เห็นเอามาขายเรื่อยๆ น่าใช้กว่า เพราะเหล็กที่เอามาทำบางกว่า ย่อมดีกว่าเห็นๆ ครับ
หัวข้อ: Re: มาคุยเรื่องหม้แปลงกันดีกว่า
เริ่มหัวข้อโดย: ท่านโย ที่ 01 พฤษภาคม, 2013, 11:40:35 pm
ยังมี C-Core ที่น้าหมูเคยนำมาขายอยู่เลย ดองจนเค็มแล้วว่าจะเอามาทำ หม้อของเกน ไม่รู้ว่าเสียงจะเป็นอย่างไรบ้าง
หัวข้อ: Re: มาคุยเรื่องหม้แปลงกันดีกว่า
เริ่มหัวข้อโดย: DS ที่ 07 พฤษภาคม, 2013, 03:48:52 pm
จะขออนุญาต สอบถามถึงเรื่องแรงดันหม้อแปลง
พอดีเห็นว่ายังคุยกันเรื่องแกนไม่เสร็จ ไม่กล้าขัดจังหวะ
จะขอลัดคิวถามเรื่องแรงดันไฟได้เลยหรือเปล่าครับ
หัวข้อ: Re: มาคุยเรื่องหม้แปลงกันดีกว่า
เริ่มหัวข้อโดย: Warm ที่ 07 พฤษภาคม, 2013, 04:25:07 pm
กระทู้นิ่งสักพักแล้ว ถามได้ครับ แต่จะตอบได้หรือเปล่า อันนี้ไม่แน่ใจ  :showoff
หัวข้อ: Re: มาคุยเรื่องหม้แปลงกันดีกว่า
เริ่มหัวข้อโดย: DS ที่ 07 พฤษภาคม, 2013, 07:22:42 pm
ขอบคุณครับ คือจะถามว่า จะทำภาคจ่ายไฟแบบ Full wave  160V - 0 - 160V
แต่พันหม้อแปลงแล้ววัดไฟมันได้เป็น 159V - 0 -165V  แบบนี้มันจะใช้ได้หรือเปล่าครับ
หัวข้อ: Re: มาคุยเรื่องหม้แปลงกันดีกว่า
เริ่มหัวข้อโดย: k.ken ที่ 07 พฤษภาคม, 2013, 07:45:12 pm
 :victory  ใช้ได้ครับ ไม่มีผลเสียใดๆกับวงจร ต่อโลด...
หัวข้อ: Re: มาคุยเรื่องหม้แปลงกันดีกว่า
เริ่มหัวข้อโดย: Warm ที่ 07 พฤษภาคม, 2013, 09:31:39 pm
พันไฟเอียงข้าง ;D
ถ้าเอาตามทฤษฏี เวลาทำ full wave rectifier ขดที่ไฟสูงกว่า ก็จะรับภาระ (โหลด) มากกว่าขดที่ไฟต่ำกว่าครับ
ในทางปฏิบัติ ก็ใช้ไปเถอะครับ ปกติเวลาพันหม้อแปลงก็จะเผื่อขนาดลวดไว้อยู่แล้ว

แต่ก็บ่งบอกถึงฝีมือการพันของคนพันได้ครับ ว่าไม่ละเอียดเท่าที่ควร นับรอบผิดพลาดครับ
หัวข้อ: Re: มาคุยเรื่องหม้แปลงกันดีกว่า
เริ่มหัวข้อโดย: ท่านโย ที่ 08 พฤษภาคม, 2013, 01:04:24 am
ปรกติ เค้าพันเส้นคู่ แล้วค่อยเอาปลายกับต้นสาย ของแต่ละฝั่งมารวมกันเพื่อเป็นแทปกลาง แรงดันจะได้เท่าๆ กันน่ะครับ   :D
หัวข้อ: Re: มาคุยเรื่องหม้แปลงกันดีกว่า
เริ่มหัวข้อโดย: Saroj63 ที่ 08 พฤษภาคม, 2013, 03:13:11 am
แค่หม้อแปลง รายละเอียดยังเยอะแยะเลย ตามต่อครับ ความรู้ทั้งนั้น
หัวข้อ: Re: มาคุยเรื่องหม้แปลงกันดีกว่า
เริ่มหัวข้อโดย: Mr. Tube ที่ 08 พฤษภาคม, 2013, 09:37:12 am
ปรกติ เค้าพันเส้นคู่ แล้วค่อยเอาปลายกับต้นสาย ของแต่ละฝั่งมารวมกันเพื่อเป็นแทปกลาง แรงดันจะได้เท่าๆ กันน่ะครับ   :D

พันเส้นคู่ไม่ควรใช้กับไฟสูงครับ เพราะปลายสายที่อยู่คู่กันจะมีแรงดันต่างกันมาก อาจจะ short ข้ามขดได้ครับ ถ้าจะพันเส้นคู่ ควรดูคุณสมบัติของฉนวนให้ปลอดภัยก่อนลงมือครับ อย่างไรก็ตาม ระยะยาวก็อาจจะยังมีปัญหาได้อยู่ครับ

โดยปกติแล้ว ถ้าพันจำำนวนรอบเท่ากัน ก็ได้ Vout เท่ากันแล้วครับ การพันเส้นคู่ก็เพื่อให้ DCR ของ 2 ขดเท่ากันครับ เวลาใช้กับ Full Wave / Bridge ก็จะได้ Regulation สม่ำเสมอครับ
หัวข้อ: Re: มาคุยเรื่องหม้แปลงกันดีกว่า
เริ่มหัวข้อโดย: DS ที่ 08 พฤษภาคม, 2013, 11:51:41 am
ขอบคุณทุกท่านครับ  ขอเรียนถามต่อไปอีกว่า  หม้อแปลงขดไฟสูงประมาณ 360V

การ พันขดลวด  360 - 0 - 360  กระแสประมาณ 100-0-100 mA  ใช้ไดโอดแปลงไฟ 2 ตัว

กับ พันขดลวดเดียว 0 - 360V กระแสประมาณ 200mA  แล้วใช้ไดโอด 4 ตัวแปลงไฟแบบบริด

แบบไหนจะดีกว่ากันครับ
หัวข้อ: Re: มาคุยเรื่องหม้แปลงกันดีกว่า
เริ่มหัวข้อโดย: Mr. Tube ที่ 08 พฤษภาคม, 2013, 12:16:08 pm
ขอบคุณทุกท่านครับ  ขอเรียนถามต่อไปอีกว่า  หม้อแปลงขดไฟสูงประมาณ 360V

การ พันขดลวด  360 - 0 - 360  กระแสประมาณ 100-0-100 mA  ใช้ไดโอดแปลงไฟ 2 ตัว

กับ พันขดลวดเดียว 0 - 360V กระแสประมาณ 200mA  แล้วใช้ไดโอด 4 ตัวแปลงไฟแบบบริด

แบบไหนจะดีกว่ากันครับ

เนื่องจากหม้อแปลง 2 ตัวจ่ายกระแสได้ไม่เท่ากัน ประเด็นจึงมาอยู่ที่คุณ DS ต้องการใช้กระแสเท่าไหร่ก่อนครับ ถ้าใช้ได้ทั้ง 2 ตัวจึงค่อยไปถึงประเด็นที่ถามครับ  :)
หัวข้อ: Re: มาคุยเรื่องหม้แปลงกันดีกว่า
เริ่มหัวข้อโดย: ช่างหรั่งโรงต้ม ที่ 08 พฤษภาคม, 2013, 12:20:29 pm
   สวัดดีครับ   ผมขอมาแชความรู้เท่าที่มีอยู่นะครับจริงๆแล้วจากการที่พันหม้อแปลงมานั้นการพันเส้นลวดแบบตีคุ่กันมานั้นจะให้ v ที่ออกมานั้นเท่ากันแบบเรียกว่าเปะๆเลยครับส่วนตัวแล้วชอบพับแบบเส่นคู่ครับ   เรื่องการช็อตข้ามขดนั้นยังไม่เคยเจอเลยครับ :victory
หัวข้อ: Re: มาคุยเรื่องหม้แปลงกันดีกว่า
เริ่มหัวข้อโดย: Warm ที่ 08 พฤษภาคม, 2013, 12:55:46 pm
  สวัดดีครับ   ผมขอมาแชความรู้เท่าที่มีอยู่นะครับจริงๆแล้วจากการที่พันหม้อแปลงมานั้นการพันเส้นลวดแบบตีคุ่กันมานั้นจะให้ v ที่ออกมานั้นเท่ากันแบบเรียกว่าเปะๆเลยครับส่วนตัวแล้วชอบพับแบบเส่นคู่ครับ   เรื่องการช็อตข้ามขดนั้นยังไม่เคยเจอเลยครับ :victory
น้ายังโชคดีอยู่ครับ  c)
แต่ถ้าผมจะทำใช้เอง ผมไม่กล้าทำอย่างนั้นเด็ดขาดเลยครับ
สมมุติว่า 360 - 0 - 360 แล้วพันตีคู่แบบที่ว่า ขดสุดท้ายของลวด จะมีแรงดันต่างกันถึง 720v และวางแนบชิดกัน สักวันนึงฉนวนของลวดเสื่อมสภาพลง หรือมีความชื้น  :blowup
หัวข้อ: Re: มาคุยเรื่องหม้แปลงกันดีกว่า
เริ่มหัวข้อโดย: YOD ที่ 08 พฤษภาคม, 2013, 01:59:14 pm
ถ้าต้องการพันไฟ2ชุดให้เท่ากันก็พันแบบSectionดีกว่าครับ
(http://www.globalspec.com/ImageRepository/LearnMore/201210/EI-Transformer-for-Electric-Tool484de69d1e254262a778c635653aa340.png)
หัวข้อ: Re: มาคุยเรื่องหม้แปลงกันดีกว่า
เริ่มหัวข้อโดย: DS ที่ 08 พฤษภาคม, 2013, 03:24:39 pm
ขอบคุณทุกท่านครับ  ขอเรียนถามต่อไปอีกว่า  หม้อแปลงขดไฟสูงประมาณ 360V

การ พันขดลวด  360 - 0 - 360  กระแสประมาณ 100-0-100 mA  ใช้ไดโอดแปลงไฟ 2 ตัว

กับ พันขดลวดเดียว 0 - 360V กระแสประมาณ 200mA  แล้วใช้ไดโอด 4 ตัวแปลงไฟแบบบริด

แบบไหนจะดีกว่ากันครับ

เนื่องจากหม้อแปลง 2 ตัวจ่ายกระแสได้ไม่เท่ากัน ประเด็นจึงมาอยู่ที่คุณ DS ต้องการใช้กระแสเท่าไหร่ก่อนครับ ถ้าใช้ได้ทั้ง 2 ตัวจึงค่อยไปถึงประเด็นที่ถามครับ  :)

ตามวงจรต้องการกระแสแค่ 100mA แต่ผมเผื่อไว้อีก 1 เท่า

ถ้าได้คำตอบว่าแบบไหนดีกว่ากัน  มันก็จะไปถึงมือคุณช่างหรั่งโรงต้ม 
สุดยอดหม้อแปลงแมน ที่ยังหลงเหลืออยู่ในโลกปัจจุบันครับท่าน
หัวข้อ: Re: มาคุยเรื่องหม้แปลงกันดีกว่า
เริ่มหัวข้อโดย: ท่านโย ที่ 08 พฤษภาคม, 2013, 05:24:49 pm
ปรกติ เค้าพันเส้นคู่ แล้วค่อยเอาปลายกับต้นสาย ของแต่ละฝั่งมารวมกันเพื่อเป็นแทปกลาง แรงดันจะได้เท่าๆ กันน่ะครับ   :D

พันเส้นคู่ไม่ควรใช้กับไฟสูงครับ เพราะปลายสายที่อยู่คู่กันจะมีแรงดันต่างกันมาก อาจจะ short ข้ามขดได้ครับ ถ้าจะพันเส้นคู่ ควรดูคุณสมบัติของฉนวนให้ปลอดภัยก่อนลงมือครับ อย่างไรก็ตาม ระยะยาวก็อาจจะยังมีปัญหาได้อยู่ครับ

โดยปกติแล้ว ถ้าพันจำำนวนรอบเท่ากัน ก็ได้ Vout เท่ากันแล้วครับ การพันเส้นคู่ก็เพื่อให้ DCR ของ 2 ขดเท่ากันครับ เวลาใช้กับ Full Wave / Bridge ก็จะได้ Regulation สม่ำเสมอครับ

ขอบคุณครับ ความรู้ใหม่เลย  O0
หัวข้อ: Re: มาคุยเรื่องหม้แปลงกันดีกว่า
เริ่มหัวข้อโดย: ช่างหรั่งโรงต้ม ที่ 08 พฤษภาคม, 2013, 05:30:29 pm
  สวัดดีครับ   ผมขอมาแชความรู้เท่าที่มีอยู่นะครับจริงๆแล้วจากการที่พันหม้อแปลงมานั้นการพันเส้นลวดแบบตีคุ่กันมานั้นจะให้ v ที่ออกมานั้นเท่ากันแบบเรียกว่าเปะๆเลยครับส่วนตัวแล้วชอบพับแบบเส่นคู่ครับ   เรื่องการช็อตข้ามขดนั้นยังไม่เคยเจอเลยครับ :victory
น้ายังโชคดีอยู่ครับ  c)
แต่ถ้าผมจะทำใช้เอง ผมไม่กล้าทำอย่างนั้นเด็ดขาดเลยครับ
สมมุติว่า 360 - 0 - 360 แล้วพันตีคู่แบบที่ว่า ขดสุดท้ายของลวด จะมีแรงดันต่างกันถึง 720v และวางแนบชิดกัน สักวันนึงฉนวนของลวดเสื่อมสภาพลง หรือมีความชื้น  :blowup

   คุยกันนะครับ   เท่าที่พันมาไม่เตยเจอขอด   เซกกันดารี้ช็อตเลยครับเลยครับส่วนใหญ่จะไหม่ที่ขอไพมารี้ก่อนทั้งนั้นครับ
หัวข้อ: Re: มาคุยเรื่องหม้แปลงกันดีกว่า
เริ่มหัวข้อโดย: Warm ที่ 08 พฤษภาคม, 2013, 05:48:02 pm
ครับผม  :victory
หัวข้อ: Re: มาคุยเรื่องหม้แปลงกันดีกว่า
เริ่มหัวข้อโดย: Mr. Tube ที่ 08 พฤษภาคม, 2013, 06:38:00 pm
ปกติก็เป็นเช่นนั้นครับ เวลา Secondary ดึงกระแสเกิน หรือ Short Primary มักจะไหม้เสมอครับ ลองเอาหม้อแปลงที่กะจะรื้ออยู่แล้วมาลอง Short ดูก็ได้ครับ ใส่ Fuse ที่ Primary เผื่อไว้ด้วยนะครับ

ที่ผมอธิบายเรื่องการพันลวดคู่ ก็เพื่อความปลอดภัยครับ ถ้าเราทำใช้เองและรับความเสี่ยงได้ก็เป็นเรื่องส่วนบุคคลครับ แต่ถ้าจะทำให้ผู้อื่นใช้ก็ควรจะคำนึงถึงความปลอดภัยให้ผู้ใช้ด้วยครับ ด้วยความปราถนาดีนะครับ  ;)
หัวข้อ: Re: มาคุยเรื่องหม้แปลงกันดีกว่า
เริ่มหัวข้อโดย: Mr. Tube ที่ 08 พฤษภาคม, 2013, 06:39:57 pm
ขอบคุณทุกท่านครับ  ขอเรียนถามต่อไปอีกว่า  หม้อแปลงขดไฟสูงประมาณ 360V

การ พันขดลวด  360 - 0 - 360  กระแสประมาณ 100-0-100 mA  ใช้ไดโอดแปลงไฟ 2 ตัว

กับ พันขดลวดเดียว 0 - 360V กระแสประมาณ 200mA  แล้วใช้ไดโอด 4 ตัวแปลงไฟแบบบริด

แบบไหนจะดีกว่ากันครับ

เนื่องจากหม้อแปลง 2 ตัวจ่ายกระแสได้ไม่เท่ากัน ประเด็นจึงมาอยู่ที่คุณ DS ต้องการใช้กระแสเท่าไหร่ก่อนครับ ถ้าใช้ได้ทั้ง 2 ตัวจึงค่อยไปถึงประเด็นที่ถามครับ  :)

ตามวงจรต้องการกระแสแค่ 100mA แต่ผมเผื่อไว้อีก 1 เท่า

ถ้าได้คำตอบว่าแบบไหนดีกว่ากัน  มันก็จะไปถึงมือคุณช่างหรั่งโรงต้ม 
สุดยอดหม้อแปลงแมน ที่ยังหลงเหลืออยู่ในโลกปัจจุบันครับท่าน

360-0-360 ของคุณ DS จ่ายกระแสได้แค่ 100mA ครับ คุณไม่ได้เผื่ออะไรไว้ครับ
หัวข้อ: Re: มาคุยเรื่องหม้แปลงกันดีกว่า
เริ่มหัวข้อโดย: DS ที่ 08 พฤษภาคม, 2013, 07:05:07 pm
ขอบคุณทุกท่านครับ  ขอเรียนถามต่อไปอีกว่า  หม้อแปลงขดไฟสูงประมาณ 360V

การ พันขดลวด  360 - 0 - 360  กระแสประมาณ 100-0-100 mA  ใช้ไดโอดแปลงไฟ 2 ตัว

กับ พันขดลวดเดียว 0 - 360V กระแสประมาณ 200mA  แล้วใช้ไดโอด 4 ตัวแปลงไฟแบบบริด

แบบไหนจะดีกว่ากันครับ

เนื่องจากหม้อแปลง 2 ตัวจ่ายกระแสได้ไม่เท่ากัน ประเด็นจึงมาอยู่ที่คุณ DS ต้องการใช้กระแสเท่าไหร่ก่อนครับ ถ้าใช้ได้ทั้ง 2 ตัวจึงค่อยไปถึงประเด็นที่ถามครับ  :)

ตามวงจรต้องการกระแสแค่ 100mA แต่ผมเผื่อไว้อีก 1 เท่า

ถ้าได้คำตอบว่าแบบไหนดีกว่ากัน  มันก็จะไปถึงมือคุณช่างหรั่งโรงต้ม 
สุดยอดหม้อแปลงแมน ที่ยังหลงเหลืออยู่ในโลกปัจจุบันครับท่าน

360-0-360 ของคุณ DS จ่ายกระแสได้แค่ 100mA ครับ คุณไม่ได้เผื่ออะไรไว้ครับ

เป็นแบบนั้นเหรอครับ ผมเรียนจบมาทางบัญชี นึกว่าเอาสองขดมาขนานกันมันจะได้ 100+100 =200 ซะอีก
งั้นถึงคำถามให้ตรงประเด็นว่า Full Wave แบบ 360 - 0 -360  กับ Half Wave 0 - 360 มันมีผลกับการใช้งานแตกต่างกันอย่างไรบ้าง
ขอบคุณครับ
หัวข้อ: Re: มาคุยเรื่องหม้แปลงกันดีกว่า
เริ่มหัวข้อโดย: Warm ที่ 08 พฤษภาคม, 2013, 07:21:18 pm
ช่วยเสริม
360-0-360 มันไม่ได้ขนานกันครับ แต่จะสลับกันจ่ายกระแสในวงจรฟูลเวฟ
ถ้าจะขนานกัน ต้องพัน 0-360v 100mA, 0-360v 100mA แล้วจับ 2 ขดมาขนานกัน ก็จะเท่ากับ 0-360v 200mA ครับ  :)
ถ้าจะใช้หลอด rec ก็ต้องเป็น 360v-0-360v 200mA
ถ้าจะใช้ diode bridge ก็พัน 0-360v 200mA
หัวข้อ: Re: มาคุยเรื่องหม้แปลงกันดีกว่า
เริ่มหัวข้อโดย: DS ที่ 08 พฤษภาคม, 2013, 07:32:44 pm
ช่วยเสริม
360-0-360 มันไม่ได้ขนานกันครับ แต่จะสลับกันจ่ายกระแสในวงจรฟูลเวฟ
ถ้าจะขนานกัน ต้องพัน 0-360v 100mA, 0-360v 100mA แล้วจับ 2 ขดมาขนานกัน ก็จะเท่ากับ 0-360v 200mA ครับ  :)
ถ้าจะใช้หลอด rec ก็ต้องเป็น 360v-0-360v 200mA
ถ้าจะใช้ diode bridge ก็พัน 0-360v 200mA

เข้าใจแจ่มแจ้งเลยครับ 
พันขดลวดแบบ Full Wave ก็คือจ่ายกระแสแบบ บนที ล่างที สลับกัน
มันก็เลยเต็มคลื่น แต่ได้กระแสเท่าเดิม
ขอบคุณมากครับ
หัวข้อ: Re: มาคุยเรื่องหม้แปลงกันดีกว่า
เริ่มหัวข้อโดย: Spacerider ที่ 08 พฤษภาคม, 2013, 08:29:49 pm
เวลาพันต้องเผื่อกระแสไฟครับเคยอ่านเจอ แต่ส่วนใหญ่ แบบ CT ผมจะเผื่อไว้ ประมาณ 20-30% ของกระแส DC ที่ใช้ ถ้าเอาตามตำรา
แบบ Full wave center tap  Iac=1.2xIdc
Full wave bridge Iac=1.8xIdc
หัวข้อ: Re: มาคุยเรื่องหม้แปลงกันดีกว่า
เริ่มหัวข้อโดย: BlackUnicorn ที่ 08 พฤษภาคม, 2013, 10:01:04 pm
มือใหม่ขอเข้ามาเก็บความรู้ล้วนๆครับ   d_d
หัวข้อ: Re: มาคุยเรื่องหม้แปลงกันดีกว่า
เริ่มหัวข้อโดย: peak p.a.d ที่ 14 พฤษภาคม, 2013, 06:22:30 am
โอไม่เคยรู้มาก่อนเลยคับขอบคุณทุกท่านมากๆคับ
หัวข้อ: Re: มาคุยเรื่องหม้แปลงกันดีกว่า
เริ่มหัวข้อโดย: Eak-tubeamp ที่ 14 พฤษภาคม, 2013, 10:50:35 am
ถ้าต้องการพันไฟ2ชุดให้เท่ากันก็พันแบบSectionดีกว่าครับ
(http://www.globalspec.com/ImageRepository/LearnMore/201210/EI-Transformer-for-Electric-Tool484de69d1e254262a778c635653aa340.png)
ผมพันแบบนี้ หมดโอกาสช็อตข้ามขด
หัวข้อ: Re: มาคุยเรื่องหม้แปลงกันดีกว่า
เริ่มหัวข้อโดย: DS ที่ 14 พฤษภาคม, 2013, 11:02:40 am
ถ้าต้องการพันไฟ2ชุดให้เท่ากันก็พันแบบSectionดีกว่าครับ
(http://www.globalspec.com/ImageRepository/LearnMore/201210/EI-Transformer-for-Electric-Tool484de69d1e254262a778c635653aa340.png)
ผมพันแบบนี้ หมดโอกาสช็อตข้ามขด

แกนอย่างนี้มีแบบ 4 Section บ้างหรือเปล่าครับ จะได้เอามาใช้เป็น
1. Primary      220V  1 Section
2. Secondary 360V  1 Section
3. Secondary 360V  1 Section
4. Secondary  6.3V  1 Section
หัวข้อ: Re: มาคุยเรื่องหม้แปลงกันดีกว่า
เริ่มหัวข้อโดย: ManTech ที่ 14 พฤษภาคม, 2013, 11:12:29 am
มาเก็บความรู้  :clap
หัวข้อ: Re: มาคุยเรื่องหม้แปลงกันดีกว่า
เริ่มหัวข้อโดย: Warm ที่ 14 พฤษภาคม, 2013, 07:24:09 pm
ถ้าต้องการพันไฟ2ชุดให้เท่ากันก็พันแบบSectionดีกว่าครับ
(http://www.globalspec.com/ImageRepository/LearnMore/201210/EI-Transformer-for-Electric-Tool484de69d1e254262a778c635653aa340.png)
ผมพันแบบนี้ หมดโอกาสช็อตข้ามขด

แกนอย่างนี้มีแบบ 4 Section บ้างหรือเปล่าครับ จะได้เอามาใช้เป็น
1. Primary      220V  1 Section
2. Secondary 360V  1 Section
3. Secondary 360V  1 Section
4. Secondary  6.3V  1 Section

ไม่มีครับ ต้องทำเอง ทำได้ไม่ยาก
จะซอยให้ถี่ยิบเลยก็ได้ ว่างๆ ค้นรูปให้ดู เหมากับงานบางงาน ลดค่า c ระหว่าง layer ได้ดีมากด้วย (น่าเอามาทำ opt นะ)
ถ้ามีฟลายแบคทีวีอยู่ใกล้ๆ มือ ลองผ่าออกมาดูครับ บ็อบบิ้นไฟสูงซอยเป็นช่องๆ หลายช่องเลย เพราะเป็นไฟสูง (ป้องกันช็อตข้ามขด) และใช้งานความถี่สูง (ลดค่า c ระหว่าง layer)
หัวข้อ: Re: มาคุยเรื่องหม้แปลงกันดีกว่า
เริ่มหัวข้อโดย: Mr. Tube ที่ 14 พฤษภาคม, 2013, 11:15:27 pm
แกนอย่างนี้มีแบบ 4 Section บ้างหรือเปล่าครับ จะได้เอามาใช้เป็น
1. Primary      220V  1 Section
2. Secondary 360V  1 Section
3. Secondary 360V  1 Section
4. Secondary  6.3V  1 Section

ถ้าแบ่ง 4 ช่องเท่าๆ กัน ก็ไม่ควรเอามาทำหม้อแปลงตามที่ถามมาครับ เพราะ Primary จะกิน Winding Windows แค่ 1/4 ครับ ตามปกติ Primary ควรจะกิน Winding Windows เท่ากับหรือมากกว่า Secondary ทั้งหมดรวมกันครับ

อันนี้อีกประเด็นนึงนะครับ ถ้าอยากเล่น Bobbin 4 ช่องก็ใช้แกน EE + Bobbin แบบนี้ 2 อันสิครับ  ;)
หัวข้อ: Re: มาคุยเรื่องหม้แปลงกันดีกว่า
เริ่มหัวข้อโดย: YOD ที่ 15 พฤษภาคม, 2013, 10:11:45 am
อันนี้อีกประเด็นนึงนะครับ ถ้าอยากเล่น Bobbin 4 ช่องก็ใช้แกน EE + Bobbin แบบนี้ 2 อันสิครับ  ;)
ไอเดียบันเจิดครับ O0 O0 ว่างๆจะลองทำดูแล้วจะแจ้งให้ทราบครับ :secret
หัวข้อ: Re: มาคุยเรื่องหม้แปลงกันดีกว่า
เริ่มหัวข้อโดย: tommy ที่ 23 พฤษภาคม, 2013, 09:53:45 am
เคยใช้แค่สามแบบรู้แต่ว่า เทอร์รอย กระชากไฟตอนเปิดแอมป์ ต้องเปลี่ยนbreaker หม้อแปลงขนาด 2kva