HTG2.club
Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: Withaya ที่ 13 สิงหาคม, 2013, 05:32:08 pm
-
ผมกำลังทำลำโพงใหม่เป็นฮอร์น ผมเลยคิดว่าผมจะเขียนประกอบการทำลำโพงใหม่ผมไปด้วยในตัว
พอพูดถึงฮอร์น ผมเจอมาว่าคนส่วนใหญ่ที่เล่นเครื่องเสียงจะมักคิดถึงพวกลำโพงวินเทจเป็นหลัก อย่างพวก JBL, Altec, EV แต่ไม่ค่อยมีใครนึกถึงลำโพงฮอร์นรุ่นใหม่ๆบ้าง ทั้งๆที่ฮอร์นรุ่นใหม่ๆ ได้รับการพัฒนามากเยอะมากจากสมัยแรกเริ่ม เพราะว่าตลาดเครื่องเสียง PA นั้นมีขนาดใหญ่กว่าเครืื่องเสียงบ้านหลายเท่านัก ทำให้มีการค้นคว้าวิจัยอย่างต่อเนื่อง
ฮอร์น vs ลำโพงกรวยหรือโดม
หลายๆคนที่ได้ฟังฮอร์นจะรู้ได้ถึงไดนามิค และทรานเชี้ยนที่สดและไว ลองฟังเสียงเปียนโนเวลาที่ค้อนกระทบสายเปียนโน แล้วกลับไปฟังลำโพงกรวยแล้วจะตกใจ ฮอร์นจะดังกว่าและไวกว่าลำโพงกรวยพอสมควร
แต่ข้อเสียของฮอร์นก็มี นั่นคือ มันมี bandwidth แคบ เช่นฮอร์นขนาดเข้า1นิ้ว ดอกcompression driver 1" นี่ก็ลงต่ำสุดได้แค่ 1KHz แล้วปากฮอร์นที่จะทำให้ลงต่ำได้ขนาดนั้นก็ต้องใหญ่พอสมควร ทีนี้พอจะเอาฮอร์นอีกตัวมาทำเป็นเสียงกลางต่ำ มันก็ใหญ่โตเข้าไปใหญ่ ทำให้ระยะระหว่างดอกอยู่ไกลกันมาก การจะทำให้เสียงกลืนกัน ก็ต้องนั่งฟังในตำแหน่งที่ไกลพอควร
อย่างในรุปลำโพงของ Avangard จะเห็นว่าระยะห่างระหว่างดอกจะห่างกันมาก จะฟังให้เสียงกลืนกัน ต้องนั่งห่างออกมาพอสมควร
ผมจะรวม link ต่างๆที่กระทู้แรก จะได้หาง่ายนะครับ
โปรแกรม Room EQ Wizard ที่ผมใช้ download ได้ที่นี่ ต้องสมัครเวปเขาก่อนนะครับ ถึงจะโหลดได้ แต่เป็นโปรแกรมฟรี แถมดีกว่าโปรแกรมเสียเงินหลายๆอันอีก
http://www.hometheatershack.com/roomeq/
-
จริงๆข้อดีที่ผมสนใจของฮอร์น คือการควบคุมมุมกระจายเสียงครับ ในบ้านที่กระจกเยอะอย่างบ้านผม ผมมองข้อดีข้อนี้เป็นที่หนึ่งเลย เพราะผมไม่อยากวางพวก absorber หรือ diffuser เอาไว้ให้ภรรยาทำต่เขียวใส่
และถ้าผมบอกว่า มันมีลำโพงฮอร์นที่เหมือน fullrange point source หละครับ ฮอร์นตัวเดียว ให้เสียงตั้งแต่สูงยันต่ำ คนที่เคยฟังลำโพง fullrange มาจะนึกเสียงออกเลยว่า มันมีดีกว่าพวกลำโพง 2-3 ทางยังไง แต่ด้วยความไวระดับ 95dB++ คุณยังต้องการอะไรอีก
ผมจำไม่ได้แล้วว่า ผมไปอ่านเจอเรื่อง synergy horn ครั้งแรกที่ไหน แต่ถ้าคุณ google ดูก็จะเจอมากมายให้อ่านอย่างอันนี้
http://redspade-audio.blogspot.com/2011/03/diy-synergy-horn.html
ไอเดียหลักๆคือ เอาลำโพงเสียง กลาง และ ต่ำ มาทำเป็น bandpass หรือทำมันให้เป็นดอกcompression driver แล้วเอาไปใส่ในฮอร์นเดียวกัน แล้ววางตำแหน่งให้มันไม่หักล้างกัน ฟังดูง่ายนะครับ แต่ยากโคตะระ คนคิดเขาได้ patent ไปเรียบร้อย แต่เรามาทำ diy ได้ไม่มีปัญหาอะไร
-
d_d d_d
สุดยอดดีไซน์ เลยครับ
O0 O0 O0 O0
-
ตรงมุมที่ไม่ให้หักล้างกันเนี้ยน่ะคำนวนยังไง :cold
-
ตรงมุมที่ไม่ให้หักล้างกันเนี้ยน่ะคำนวนยังไง :cold
รายละเอียดอ่านเอาใน patent ของเขาดุนะครับ ขืนอธิบายคงเป็นเรื่องยาว
http://www.google.com/patents/US6411718
-
ตุ้ที่ทำไว้ตั้งแต่ปีที่แล้ว กว่าจะเสร็จ :bowdown :bowdown
-
เสียงแหลม ผมใช้ดอก B&C DE500 ตัวเก่งของผม
ดอกเสียงกลาง ผมใช้ขนาด 3.5" 4 ดอก เสียงทุ้ม ขนาด 8" 2ดอก ทั้งหมดนี้อยุ่ในข้างเดียวนะครับ
-
ผมเริ่มทำ crossover โดยเริ่มวัดจาก เสียงทุ้ม และ เสียงกลางก่อน ผมเรียนรุ้ว่า เราควรเริ่มจากล่างขึ้นบน เพราะว่า เสียงต่ำมักมีความไวต่ำกว่าเสมอ ทำเสียงต่ำ กลางให้เสร็จก่อน แล้วค่อยไปทำเสียงสูงทีเดียว จะได้ไม่ต้องกลับไปกลับมา เหมือนคราวก่อนที่ทำอีก
ผมตั้ง signal get ให้ปล่อย sine wave 1000hz และผมปรับจนได้สัญญาณ 1VoltAC ที่ขั้วลำโพง แล้วยึดอันนี้เป็นมาตราฐาน ผมไม่กล้าใช้ 2.8V เพราะกลัวดังไปจะรบกวนข้างบ้าน และ ผมกลัวลำโพงพังตอนวัดด้วย
ผมเริ่มวัดจาก impedance ของเสียง กลาง และ ต่ำก่อนเลย
เสียงต่ำ ผมใช้ 2 ดอกขนาดกัน มันเลยได้ impedance 4 ohm มันมีพีคช่วง 600 Hz อยู่หน่อยนึง ซึ่งผมคิดว่ามันไม่น่าจะเป็นไร เพราะผมจะตัดไม่ถึงอยู่แล้ว
เสียงทุ้ม ผมใช้ 4 ดอกเอามา อนุกรมขนานกันมันเลยได้ impedance 8 ohm มันมีพีคช่วง 350Hz, 1KHz ซึ่งอาจจะเป็นปัญหาได้ เดี๋ยวคงต้องแก้กันดู
-
ลองวัดความถี่ของดอก กลาง และ ต่ำดูก่อน
มีช่วงoverlap กันเยอะพอควร การตัดให้เข้ากันก็ไม่น่าจะยากนัก แต่เบสไปได้แค่ 166Hz -3dB แต่นี่ผมวัดที่กลางแจ้ง บนขาตั้งสูงเกือบเมตร ไปอยู่ในห้อง คงได้เบสเพิ่มขึ้น ถ้าไม่งั้นคงต้องทำให้มันเป็น port box แทนที่จะเป็นตู้ปิดอย่างที่เป็นอยู่ ค่าที่ต่ำกว่า 100Hz ลงไปไม่ต้องดูมันนะครับ ผมไม่ได้ gate ออกไป ผมอยากดูค่าจริงๆดิบๆว่ามันจะเป็นยังไงบ้าง
ความดังอยู่ที่ 88.4dB ที่1V i=V/R=1/4=0.25amp watt = 1x0.25 = 0.25 watt ถ้าเทียบเป็นค่ามาตราฐาน dBที่ 1 watt ก็น่าจะได้ราว 94.4dB/watt
-
ครอส เสียงทุ้มทำง่ายพอควร
ผมทำ low pass 2nd order ให้มัน ได้ออกมาเป็น L 3.2mh + C33uF shunt ลงกราว์ด กับมี zobel C22uF + 4.7 ohm ขนานกับลำโพง ก็ได้ออกมาตามกราฟ
-
เสียงกลางนี่เริ่มยากแล้ว เริ่มจาก impedance ก่อนเลย มันไม่เรียบเอาซะเลย ผมเลยต้องใช้ RC มาลองหลายๆค่า เพื่อดูว่าค่าไหนพอจะใช้ได้มั่ง
ผมเลือกเอาทางสายกลาง คือค่า R6.3C15uF เพราะ impedance ช่วง 500Hz - 1KHz เรียบพอสมควร และเป็นช่วงที่ผมกะจะให้ดอกเสียงกลางทำงานย่านนี้
-
ผมดูจากโครงสร้างตู้แล้วมันไม่น่าตอบสนองเสียงเบสได้ลึกครับพี่ เพราะรูเสียงออกของเบสมันเล็กมากเลยครับ
อ้อมันตุ้ปิดใช่ไหมครับ
-
รูขนาด 1" 4รูครับ ตอนนี้เป็นตู้ปิดครับ ตอนแรกกะจะทำตู้เปิด แต่คำนวณปริมาตรตู้ไม่ออก เลยรอไว้ก่อน เดี๋ยวค่อยมั่วเอาทีหลัง มีหลักการมั่วก็แนะนำได้นะครับ เช่นรูขนาดเท่าไหร่ ถึงจะทำให้มันลงมาเป็น 100hz ได้
-
ลองเล่นง่ายๆก่อน สำหรับ crossover เสียงกลาง ล่อ first order เลย ใช้ C ตัวเดียวดูก่อน
ดูไปดูมา 44uF น่าจะใช้ได้ จุดตัดได้ตามตำแหน่งที่ต้องการ แต่ ความชันนี่ไม่สามารถเลย ท่าทาง 1st order นี่คงไม่รอดแน่ๆ
-
คว้า L 1.5mH ใส่ลงไป shunt ลงกราว์ด ให้มันเป็น 2nd order ดู หน้าตาดีขึ้นเยอะ
-
ลองวัดทั้ง เสียงทุ้ม และเสียงกลางดูว่าผ่าน crossover แล้วจะเป็นไง
อ้าว จุดที่ตัดกันมีการหักล้าง ต้องกลับเฟส ลืมไป
-
จับดอกเสียงกลางกลับเฟส ก็จะได้กราฟที่เรียบช่วงรอยต่อของจุดตัดความถี่
-
:clap :clap :clap ได้ฟังซะที หมดฝนแ้ล้ว SOD กันซักทีไม๊ครัีบพี่ :)
-
ข้ามไปถึงขั้นตอนว่าทำ low pass ให้เสียงกลางเสร็จแล้วก็แล้วกัน ขืนเอามาเขียนให้ดูหมดคงเป็นเรื่องยาวแน่นอน
เส้นแดงคือหลังจากใส่ low pass 2nd order ให้เสียงกลางแล้ว ไอ้หลุม -3dB 730Hz มันมาได้ไงฟะ เมื่อกี้ไม่เห็นจะมี เดี๋ยวค่อยกลับมาดูมันอีกทีตอนจูนเสียงว่าฟังออกหรือไม่ออก
สรุปเสียงกลางเป็น band pass 2nd order ทั้งหัวทั้งท้าย
-
:clap :clap :clap ได้ฟังซะที หมดฝนแ้ล้ว SOD กันซักทีไม๊ครัีบพี่ :)
ได้เลยครับ นี่ฝนก็แกล้งผม ทำๆไปตอนเช้าทำงานได้ดี ตอนบ่ายฝนทำท่าจะมา ต้องเก็บของหนีกัน พอเก็บเสร็จ มันดันไม่ตกซะนี่
ตอนผมวัด ผมขนของไปวัดที่นอกบ้าน เพราะวัดข้างนอกมันได้สัญญาณที่สะอาดกว่า และก็ไม่มีห้องมาเกี่ยว ภรรยาเห็นเลยหักหลักถ่ายรุปประจานทีเดียว
-
มาตามศึกษาด้วยครับ SOD ครั้งนี้น่าจะได้ไปฟังด้วย
-
เข้ามาชมงานหินๆครับ :o
-
ได้แต่ตามติด ด้วยความกระหายรู้
คงยากที่จะทำตามครับ
-
ระหว่างอาทิตย์ ทำอะไรไม่ได้ ประกอบครอสไปเล่นๆแล้วกัน
ครอส เสียงกลาง
-
ครอสเสียงทุ้ม
-
ได้แต่ตามติด ด้วยความกระหายรู้
คงยากที่จะทำตามครับ
ทำตามไม่ยากหรอกครับ งานยากสุดคืองานทำตุ้ ถ้ามีร้านทำตุ้ที่สามารถตัดไม้เป็นมุมองศาได้ ก็ทำได้ครับ ร้านที่ผมทำ ตัดไม้เป็นมุมองศาไม่ได้ยังทำได้เลยครับ งานอื่นๆ ผมลองผิดลองถูกมาให้หมดแล้ว ดอกหาได้ทุกดอกในเมืองไทย ส่วนเสียงแหลมก็หาดอกรุ่นอื่นมาแทน เพราะผมใช้ของที่ผมมีอยู่
-
คุณ วิทยา คับ ผมกำลังทำ cross อยู่เหมิอนกัน ได้โปรด แนะนำ อุปกรณ ที่ใช้ในการวัด ให้ด้วย คับ .mic และ program ที่ใช้ และ อื่นๆ ถ้ามี คับ ขอลอกวิธีการทำ แล้วกันนะคับ ขอบคุนคับ
ปล..มันสามารถ วัด phase ได้ด้วยหรือเปล่าคับ
-
โปรแกรมวัด ผมใช้ Room EQ Wizard ครับ ตัวย่อ REW เป็นโปรแกรมฟรี อยู่ที่นี่ครับ ต้องไปสมัครเวปเขาก่อนถึงจะโหลดได้
http://www.hometheatershack.com/roomeq/
ส่วนไมค์ ผมใช้ของ Superlux ecm999 ครับ ซื้อที่นัฐพงษ์ http://www.mynpe.com/more.php?data=223110100010
หรือคุณจะใช้รุ่นนี้ก็ได้ แต่ต้องใส่ถ่าน แต่ไม่ต้องทำ phanthom ให้มัน http://www.mynpe.com/more.php?data=223110100083
ปลายเดือนนัฐพงษ์มีเซล จะซื้อก็รีบซื้อนะครับ พันกว่าบาท ใช้คุ้มมาก เอามาวัดเบสสำหรับหาจุดวางลำโพงที่เหมาะที่สุดก็คุ้มแล้วครับ
ส่วนปรีไมค์ ผมทำเองครับ ใช้ IC low noise ที่เหลือๆอยุ่ ทำเกนซะ 50-60 เท่าก็เหลือๆแล้วครับ คิดว่่าเหมือนทำปรีโฟโนนะครับ แต่ไม่ต้องมี RIAA network
วัดเฟส มันวัดมาในทุกครั้งอยู่แล้วครับ
-
รูขนาด 1" 4รูครับ ตอนนี้เป็นตู้ปิดครับ ตอนแรกกะจะทำตู้เปิด แต่คำนวณปริมาตรตู้ไม่ออก เลยรอไว้ก่อน เดี๋ยวค่อยมั่วเอาทีหลัง มีหลักการมั่วก็แนะนำได้นะครับ เช่นรูขนาดเท่าไหร่ ถึงจะทำให้มันลงมาเป็น 100hz ได้
ถ้าให้ผมมั่วๆก็ต้องมี. 2-2.5 นิ้วนะครับพี่(รูละ) สองรู 10 ซม. น่าจะพอครับ ดอกเบสมีสเปคบ้างไหมครับ. ถ้าพี่เอาแค่100 hz
แล้วพี่ไปต่อเบสเพิ่ม ด้วยอะไรครับ ob หรือเปล่า
-
ผมกะทำซับเป็นฮอร์นเหมือนกันครับ จะได้ไว้พอๆกัน ไม่งั้นซับจะวิ่งไม่ทันเอา ob เปลืองดอกนะครับ และไม่ว่าเล่นทางไหน ก็ต้องใช้eq ย่านเบสอยู่แล้ว
ดอกมีเสปคครับ ผมวัดออกมาเอง เดี๋ยวไปหาก่อน แต่ Fo 81Hz Qts 0.5กว่าๆ
-
ผมกะทำซับเป็นฮอร์นเหมือนกันครับ จะได้ไว้พอๆกัน ไม่งั้นซับจะวิ่งไม่ทันเอา ob เปลืองดอกนะครับ และไม่ว่าเล่นทางไหน ก็ต้องใช้eq ย่านเบสอยู่แล้ว
ดอกมีเสปคครับ ผมวัดออกมาเอง เดี๋ยวไปหาก่อน แต่ Fo 81Hz Qts 0.5กว่าๆ
ซับเบสฮอร์นแล้วจะไปวางที่ไหนอะพี่ 100Hz ลงมาตัวเบ้อเริ่มเลยอะครับ ;D ;D ;D
-
สมัคสมาชิกแล้ว ได้มาละครับ
(http://image.ohozaa.com/i/945/s3F3cb.jpg) (http://image.ohozaa.com/view2/x1DjViEbLVHVlGnb)
-
Fs 81 ถ้าทำตู้ปิดให้ได้ 100 Hz ยากครับพี่คงลงไม่ถึงแน่ๆ ยกซับขึ้นมาง่ายกว่าครับ
-
O0 like
-
วันอาทิตย์แล้ว มาเขียนต่อเร็วครับ มิตรรักแฟนเพลงมารออ่านอยู่ครับ :)
-
เมื่อวานอ่านแล้วลืมคุยด้วย! เป็นลำโพงที่อยากรู้ว่าเสียงเป็นอย่างไร? พอๆ กับอยากรู้ว่า Q7 เสียงเป็นอย่างไรเหมือนกันเลยครับ (ซึ่งพอได้ฟังแล้วผิดหวังอย่างมากมายเลยละ แต่ผมคิดว่าคู่ของคุณวิทยายังน่าสนใจกว่า เพราะผมเชื่อในความเป็นลพโพงฮอร์น มันควรจะมีความดีตามที่คุณวิทยาว่าไว้ในตอนต้น) หลักการดูน่าสนใจมากครับ ขอถามนิดนึงว่าออกแบบสนใจเรื่อง Time Alignment ของไดร์เวอร์หรือเปล่าครับ? d_d :drunk
-
ตอบแทนได้เลยครับ Synergy Horn เกือบจะเป็น Point Source ครับ ข้าม Time Alignment ไปเลยครับ
-
อีตา Tom Danley เขาทำ crossover passive ให้มัน time allignment ได้ด้วยครับ ส่วนตัวผมยังไม่เมพขนาดนั้น ขอเอาแค่ให้มันกลืนกันก่อนก็พอ ดอกเสียงสูง กับเสียงกลางห่างกันน้อยมาก เกือบๆจะเป็น time allignment กันไปแล้วครับ
Q7 คืออะไรครับ
เสาร์ อาทิตย์ที่ผ่านมาปวดกบาลสุด เพราะเจอกราฟนี้ครับ เล่นเอาไปไม่เป็น
ผมกะจะทำครอสสำหรับเสียงแหลมต่อในวันเสาร์ อาทิตย์ที่ผ่านมา พอวัดเสียงแหลม ด้วยการใส่ C10uF L1mH shunt ให้เป็น 2nd order high pass filter ก็ออกมาเป็นแบบที่เห็นครับ
-
แถมพอต่อเสียงกลางที่ทำครอสเสร็จแล้ว เปิดพร้อมกับเสียงสูง มันดัน resonance กับดอกเสียงสูงด้วย เอากะมันดิ
ผมเลยหยิบไม้ตายออกมาจากตู้เย็น ให้มันรู้กันว่าฮอร์นอะไรมันจะยากนักหนา
-
ผมคิดแผนชั่วได้ว่า ลองเอาฟองน้ำยัดไปที่ฮอร์นดู ใส่ไปตรงทางเข้า ได้ผลแฮะ
-
ลองวัด impedance ดู จะเห็นว่า ฟองน้ำมีผลต่อ impedance ของลำโพงชัดเจน เส้นสีม่วงคือดอกที่ติดลงในฮอร์นแล้ว สีน้ำเงินคือยัดฟองน้ำลงไปที่ตุดฮอร์นด้วย จะเห็นว่าจุด Fo เปลี่ยนไป
-
แต่ผมก็เจอว่า ถ้าเปลี่ยนขนาดฟองน้ำ หรือวิธีการพับฟองน้ำให้ต่างกัน ผลก็ต่างกัน ทำให้ผลที่ได้ไม่คงที่ ดังนั้นวิชามารนี่ใช้ไม่ได้แน่นอน เพราะผลลัพธ์มันจะไม่คงที่
-
ผมเลยกลับมาหาวิธีในตำราเอา ตำราเขาว่าให้แก้ resonance ของดอกเสียงสูงซะ เพราะเราจะตัดมันใกล้กับFo ของดอก ผมเลยเอาLRC L 0.6mH + R8.7 ohm + C 32uF มาต่ออนุกรมกัน แล้วต่อขนานกับดอกเสียงสูง
ก็ได้ผลตามนี้ครับ impedance ต่ำลงมา เป็น 5-6 ohm แต่เรียบขึ้นเยอะ
การตอบสนองความถี่ก็ดูเป็นผู้เป็นคนขึ้นมา อย่างนี้ยังพอไปต่อได้
-
อีตา Tom Danley เขาทำ crossover passive ให้มัน time allignment ได้ด้วยครับ ส่วนตัวผมยังไม่เมพขนาดนั้น ขอเอาแค่ให้มันกลืนกันก่อนก็พอ ดอกเสียงสูง กับเสียงกลางห่างกันน้อยมาก เกือบๆจะเป็น time allignment กันไปแล้วครับ
Q7 คืออะไรครับ
เสาร์ อาทิตย์ที่ผ่านมาปวดกบาลสุด เพราะเจอกราฟนี้ครับ เล่นเอาไปไม่เป็น
ผมกะจะทำครอสสำหรับเสียงแหลมต่อในวันเสาร์ อาทิตย์ที่ผ่านมา พอวัดเสียงแหลม ด้วยการใส่ C10uF L1mH shunt ให้เป็น 2nd order high pass filter ก็ออกมาเป็นแบบที่เห็นครับ
กราฟเหมือนใส่ low pass มากกกว่าอะพี่
Q7 คือลำโพงหลักล่าน magico ครับ
-
ผมวัดบางครั้งมันก็ดรอปที่ความถี่สูงเหมือนกันต้องวัดซ้ำ คอมอาจสะดุดเสียงเลยหล่นหาย
-
การตอบสนองความถี่ของดอกเสียงสูง ดอกเสียงสูง ผมเปลี่ยนมาเป็น P audio BM-D450 เพราะระหว่างการวัด ผมทำดอก B&C เบียดไปข้างนึง ลองต้องเปลี่ยนออก
ผมอธิบายการตอบสนองความถี่ของดอกลำโพงเสียงสูงในฮอร์นหน่อยละกันครับ
เวลาเราโหลดดอกด้วยฮอร์น มันจะทำหน้าที่เหมือน transformer coupling ให้กับดอกลำโพง คือช่วงที่ดอกลำโพงต่อกับฮอร์นจะมีพื้นที่หน้าตัดเล็ก ซึ่งจะทำให้จุดนี้มีความดันสูง ในขญะที่ปากฮอร์นจะมีพื้นที่ใหญ่ สิ่งที่เกิดขึ้นคือ ตัวฮอร์นจะทำหน้าที่ coupling ดอกลำโพง กับอากาศ ด้วยความดันที่ค่อยๆเปลี่ยนไปจากสูงจนเท่ากับบรรยากาศ ทำให้ดอกลำโพงเคลื่อนที่น้อยมากๆ ทำให้ความเพี้ยนต่ำ และผลที่เกิดขึ้นต่อความถี่คือ ความถี่ต่ำจะถูกยกขึ้นมา อย่างในรูป
-
ผมวัดบางครั้งมันก็ดรอปที่ความถี่สูงเหมือนกันต้องวัดซ้ำ คอมอาจสะดุดเสียงเลยหล่นหาย
พวกความถี่สุงๆ อย่าง10K+ นี่ผมก็ไม่สนเหมือนกันครับ ผมไม่คิดว่าผมจะวัดได้ด้วยอุปกรณ์ และ สถานที่ที่ผมมีอยู่ แต่นี่มันวุบแถว 3-4 K กันเลย ก็เลยต้องดูหน่อย
-
เนื่องจากผมไม่มี L แล้ว ผมเลยนึกได้ว่า จะปราบทวีตเตอร์ใช้แค่ R ค่าเยอะๆก็ได้ เพราะต่อ R ค่าเยอะๆไปอนุกรมกับดอกลำโพง ก็ทำให้เหมือนค่าแม่เหล็กอ่อนลง
เลยทำเป็น 3rd order high pass ตามรูป
-
ได้ผลตอบสนองความถี่ตามนี้ อันนี้ผมยังไม่ได้ใส่ C1uF ลงไปนะครับ
-
แต่เรื่องร้ายๆก็ยังไม่จบง่ายๆ พอลองวัดทั้งหมดดู ก็โด่งกันแหลกราญ เพราะกลางตัดสูงเกินไป ทำให้เสียงกลางไปกวนเสียงแหลมด้วย เละเทะ เปิดดังๆมีเสียงหวีดออกมาจากทวีตเตอร์ด้วย เอาสิ
-
ผมกลับมานึกดูดีๆ ก็จำได้ว่า ตัวเองออกแบบให้เสียงกลางแหลมตัดกันที่ 1K เพราะมันจะเกี่ยวพันกับระยะรูที่เสียงกลางเข้าฮอร์นด้วย
ผมลองเปลี่ยนจุดตัดของลำโพงเสียงกลางดูโดยยังคงให้เป็น 2nd order อยู่เหมือนเดิม ก็ ยังไม่ดีนัก มันมีเสียงหลุดไปที่เสียงสูงอยู่
-
ทำไมวัด no smoothing กราฟมันแกว่งน้อยจัง ของผมกราฟถ้าไม่ smoothing แกว่งมากๆ ต้อง smoothing 1/12 ขึ้นไปถึงจะดูได้ หรือว่าเป็นที่ไมค์หว่า
-
ผมลองปรับครอสเสียงกลางให้เป็น 4th order ดู ดูดีขึ้น และฟังดูดีขึ้นครับ
-
พี่ไม่ลองเอา active ครอสมาลองต่อก่อนเพื่อหา จุดตัดที่เสียงดีแล้วเราค่อยทำ passive ไล่ตามเอาครับ
-
ตอนนี้เลยได้ประมาณนี้ครับ ยังไม่เนียนนัก แต่ของที่มีหมดแล้ว คงต้องซื้อของเพิ่มอีกหน่อย ปรับจุดตัดให้เนียนกว่านี้ กับระดับความดังให้เท่าๆกันมากกว่านี้
-
เป็นผมนะครับเนื่องจากชอบเสียงร้อง
จะลองต่อตรงดอกลำโพงเสียงกลาง โดยไม่ผ่านพาสสีพ
ฟังจนมั่นใจ
ค่อยต่อทวีทเตอร์ ซัก 6 ดีบี/อ๊อฟเต็คก็พอ ที่ 6000 Hz
ส่วนเสียงทุ้มจะทำภายหลังตัดที่ 800 Hz ครับ
-
เป็นผมนะครับเนื่องจากชอบเสียงร้อง
จะลองต่อตรงดอกลำโพงเสียงกลาง โดยไม่ผ่านพาสสีพ
ฟังจนมั่นใจ
ค่อยต่อทวีทเตอร์ ซัก 6 ดีบี/อ๊อฟเต็คก็พอ ที่ 6000 Hz
ส่วนเสียงทุ้มจะทำภายหลังตัดที่ 800 Hz ครับ
ถ้าเป็นลำโพงทั่วไปก็ทำได้ครับ แต่ถ้าดูตอนต้นกระทุ้ที่ผมโพส frequency response เอาไว้ ดอกเสียงกลาง มันอยู่ในตุ้ bandpass ไปแล้วครับ มันได้แค่ 250-1.7K เอง แถมตัดสูงไปหรือslopeน้อยไปก็ไม่รอดครับ มันไปกวนเสียงแหลม
ผมคงไม่มีดวงกับพวก 1st order ซักเท่าไหร่ครับ ไม่เคยตัดลำโพงตัวไหนแล้วจบที่ 1st order เลย อย่างน้อยพวกเสียงแหลมก็ต้องเป็น 2nd order ขึ้นไป เสียงทุ้มยังพอตัดเป็น 1st order ได้บ้างในบางตัว หรือไม่ผมก็ไม่เจอพวก fullrange ที่ผมชอบ คงเพราะส่วนใหญ่มันเปิดดังไม่ค่อยได้
-
เป็นผมนะครับเนื่องจากชอบเสียงร้อง
จะลองต่อตรงดอกลำโพงเสียงกลาง โดยไม่ผ่านพาสสีพ
ฟังจนมั่นใจ
ค่อยต่อทวีทเตอร์ ซัก 6 ดีบี/อ๊อฟเต็คก็พอ ที่ 6000 Hz
ส่วนเสียงทุ้มจะทำภายหลังตัดที่ 800 Hz ครับ
ถ้าเป็นลำโพงทั่วไปก็ทำได้ครับ แต่ถ้าดูตอนต้นกระทุ้ที่ผมโพส frequency response เอาไว้ ดอกเสียงกลาง มันอยู่ในตุ้ bandpass ไปแล้วครับ มันได้แค่ 250-1.7K เอง แถมตัดสูงไปหรือslopeน้อยไปก็ไม่รอดครับ มันไปกวนเสียงแหลม
ผมคงไม่มีดวงกับพวก 1st order ซักเท่าไหร่ครับ ไม่เคยตัดลำโพงตัวไหนแล้วจบที่ 1st order เลย อย่างน้อยพวกเสียงแหลมก็ต้องเป็น 2nd order ขึ้นไป เสียงทุ้มยังพอตัดเป็น 1st order ได้บ้างในบางตัว หรือไม่ผมก็ไม่เจอพวก fullrange ที่ผมชอบ คงเพราะส่วนใหญ่มันเปิดดังไม่ค่อยได้
ที่ผมทำมาก็ไม่เคยจบ 1st order เหมือนกันครับ. ออเดร์ที่ 1 ฟังได้ แต่ถ้าจะให้ดีมักจะสองขึ้นไปทั้งนั้นเรยยย. ยากจริงๆลำโพงเนี่ย
-
ผมอยู่ในช่วงแสวงหาทางออกให้ตัวเองนะครับ
บังเอิญเล่นเครื่อง PA ไปด้วย เสียงกลางจากพีเอนี้สนุกไม่น้อยครับ
อีกอย่างชอบเพลงร้องยุคเก่า และเชื่อว่าเสียงคนพูดเป็นเสียงกลางที่ไพเราะมาก
และเชื่ออีกแหละว่า พาสสีพที่ดีที่สุดคือการไม่มีพาสสีพ
เคยอ่านเจอว่า พวกฟิลเตอร์ คือ L , R , C มันย่อมทำให้เฟสเลื่อนไป
ยิ่งดนตรีหลายชิ้นประสานเสียงฟังดูเลอะๆ
เลยพยายามค้นหาดอกลำโพงที่เอามาลองฟังโดยไม่มีพาสสีพหลายตัวเหมือนกัน
ฟังไปมาเกิดความรู้สึกเข้าทีดีครับ อาจจะเกิดจากความเคยชิน
จากนั้นลองเพิ่มแหลมตัด 6 ดีบีดู (ให้อุปกรณ์น้อยที่สุด) ถึงจุดนี้อยู่ที่ดอกแหลมครับ ดีเป็นบางเพลง
ทุกวันนี้ก็ยังลองเล่นทำนองนี้คือออกนอกกรอบไปเลย
แปลกดีที่เอามาร้องคาโอเกะมันมากครับ แทบไม่ต้องพึ่งเอฟเฟคเลย
เปิดเบาคนฟังอินง่ายเร็วกว่าระบบลำโพงทั้งชุดครับ
-
ทุกวันนี้ผมฟังจากฟูลเร้นจ์ดอกเดียว หมายถึงหนึ่งตู้มีดอกเดียว
แปลกมากที่ผมฟังเพลงน้ำชาหรือ Tea Music ที่ส่วนใหญ่เล่นด้วยกูเจิ้งจีน
ถ้าใช้ลำโพงสองทางฟังเปิดเบาฟังได้ แต่พอเปิดดังกลับฟังได้ไม่นานล้าหูมากครับ
แต่ถ้าฟังกับฟูลเร้นจ์ดอกเดียวไม่เจออาการแบบนั้น ฟังได้นานจริงๆ
ตอนนี้ใจเลยค่อนข้างเอียงไปกับฟูลเร้นจ์
เท่าที่ฟังมายังติดใจเสียงดอกฟูลเร้นจ์ของ Scan Speak 4 นิ้ว
เป็นลำโพงยี้ห้อเดียวที่เข้าหูครับ เดี๋ยวนี้รุ่นนี้คงเลิกผลิตไปแล้ว
น่าจะเป็นเรื่องเฉพาะตัวของประสาทหูผมก็เป็นได้ครับ
ฟังเสียงนก เสียงแมวร้องเพลินดี
หรือว่าลำโพงดอกเดียว เหมือนปากคนที่มีรูเดียว
เสียงให้ความเป็นธรรมชาติใกล้กว่าลำโพงหลายดอกแถมมีพาสสีพอีกด้วยครับ
-
ทำไมวัด no smoothing กราฟมันแกว่งน้อยจัง ของผมกราฟถ้าไม่ smoothing แกว่งมากๆ ต้อง smoothing 1/12 ขึ้นไปถึงจะดูได้ หรือว่าเป็นที่ไมค์หว่า
ผมยกออกมาวัดนอกบ้านครับ กับผมใช้วิธี gate measurement คือตั้งให้มันวัดแค่ในระยะเวลาที่เราต้องการเท่านั้น เช่นวัดจาก 0-5ms หลังจากนี้ไม่วัด วิธีนี้จะทำให้ตัดเสียงสะท้อนออกไปได้เยอะโดยเฉพาะเสียงสะท้อนจากพื้น เหลือแต่เสียงรบกวนจากสิ่งแวดล้อมเช่นเสียงลม เสียงรถ
-
พี่ไม่ลองเอา active ครอสมาลองต่อก่อนเพื่อหา จุดตัดที่เสียงดีแล้วเราค่อยทำ passive ไล่ตามเอาครับ
ก็ว่าจะทำเหมือนกันครับ ตอนแรกไม่ทำเพราะขี้เกียจยกแอมป์2ตัว
-
ระหว่าง อาทิตย์ สอนเพื่อนๆใช้ REW เพื่อวัดลำโพงกันดีกว่าครับ มันมีประโยชน์มากมาย
เริ่มแรก ผมจะสอนให้วัด impedance กันก่อน เพราะใช้อุปกรณ์ง่ายสุด
สิ่งที่ต้องมี
1 คอม พร้อมsoundcard ผมใช้โน้ตบุ้ค ผมก็ใช้ของที่ติดเครื่องมาเลย เดี๋ยวนี้คอมเสปคมันแรง soundcard ก็เป็น 24/96 กันหมดแล้ว ใช้กันได้เลยครับ
2 สาย ตามแบบในรูปผมใช้สายบาลานซ์ที่เหลือๆมาทำ มันเลยสั้นนิดเดียว คุณจะทำให้มันยาวหน่อยซัก1-2 เมตร ก็ได้นะครับ สายที่ใช้ควรเป็นสายshield เพื่อกันน้อยส์ให้มากที่สุด ผมใช้สาย บาลานซ์ คือมีสาย2 เส้นตีเกลียว พร้อมshield ถ้าคุณจะใช้สาย coaxial ก็ต้องใช้ 2 เส้น
-
ต่อสายตามแบบในรูปนะครับ
ในการวัด impedance เราใช้แค่ soundcard จากเครื่องก็วัดได้แล้ว ไม่ต้องต่อแอมป์แต่อย่างไร
R sense เราใช้ค่าตามต้องการครับ 30-100ohm ผมใช้ค่า33.2 ohm คือเอา 100 ohm มาขนานกัน 3ตัว เสร็จแล้ววัดเอาว่าได้ค่าเท่าไหร่ครับ แล้วจดไว้นะครับ เราจะต้องเอาค่าที่ได้ไปใส่ในโปรแกรม ผมแนะนำให้ใช้ค่า 100 ohm ก่อน เพราะถ้าใช้ค่า 30 ohm ต้องระวังไม่เปิดดังไป ไม่ง้นsoundcard เจ้งได้นะครับ
-
เปิดโปรแกรม REW ขึ้นมา แล้วกดปุ่ม measure จะได้หน้าจอแบบในรุป ด้านบนซ้ายมือ จะมีปุ่มให้เลือก 2ปุ่ม ว่าจะวัดอะไร ตอนนี้เราจะวัด impedance เราก็กด impedance
-
เราเริ่มจากการปรับ ระดับความดัง และ ความถี่ที่จะวัดก่อนครับ ต่อสายที่เราทำเอาไว้ แล้ว
ให้ปรับดังนี้
Start freq = 20 End Freq = 20,000 Length 256K. Sweeps = 1
ปรับระดับเสียงของคอมให้อยู่ที่กลางๆก่อน
ส่วน level ให้ลองเริ่มที่ -15dB ดูก่อน แล้วกด check level
รอซัก 5-10 วิ ก็จะได้ผลออกมา ถ้าผลออกมาว่า level ok แสดงว่าผ่าน ถ้าดังไป ค่อยไป ก็ปรับเอาดูครับ กะให้ได้ level - 15 ถึง -10dB จะกำลังดีครับ
-
พอเราเช็คความดังเสร็จก็มา calibrate กันครับ
อย่าลืมเสียบสายที่เราทำเตรียมไว้ด้วยนะครับ พอเสียบเสร็จ ให้เราช้อต R sense ของเราก่อน จะเอาสายไฟสั้นๆมาช้อตก็ได้ครับ
จากนั้น ให้ไปที่ช่อง R sense และให้แก้ตัวเลขเป็น 0 แล้วกด enter
พอกด enter ปุ้ป มันจะขึ้นมาแบบในรูปนะครับ ว่าเป็น calibration mode
จากนั้นให้เรากด Start measuring รอแป้ปนึง จะได้กราฟออกมาเป็นเส้นตรง ซึ่งถ้าทุกอย่างเรียบร้อยดี มันจะ auto safe ให้เลย แต่ถ้ามีอะไรไม่เรียบร้อย เช่นข้อต่อไม่แน่น ต่างๆนานา มันจะฟ้องให้เราไปเช็คสายของเราให้เรียบร้อย ก่อน
-
ขอบคุณครับ like
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ผมว่า ที่จริง วิธีนี้ น่าจะเอาไปใช้ในการ หา impedance ของ OPT ได้ด้วย เด๋วต้องลองดูเสียหน่อย ครับ c)
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ตอนนี้ ผมได้ Mic ขาตั้ง มาพร้อมแล้ว ครับ calibrate sound card ไป แล้ว ครับ
แต่คำถามคือ ต้อง calibrate mic หรือเปล่า ครับ หรือไม่ต้อง เพราะเราถือว่ามัน flat ตลอด ย่านเสียง ครับ
แล้วถ้าเราเสียบ เข้า sound card เลยโดยไม่มี pre จะพอไหวหรือเปล่า ครับ
สุดท้้าย รบกวนอีกคำถามนึง ครับ คือผมซื้อ mic ที่ใช้ถ่านมา ... แต่ก็อยากรู้ว่า phantom ของ mic รุ่นไม่ใช้ถ่าน คือทำอย่างไง ครับ
-
ขอบคุณครับ like
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ผมว่า ที่จริง วิธีนี้ น่าจะเอาไปใช้ในการ หา impedance ของ OPT ได้ด้วย เด๋วต้องลองดูเสียหน่อย ครับ c)
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ตอนนี้ ผมได้ Mic ขาตั้ง มาพร้อมแล้ว ครับ calibrate sound card ไป แล้ว ครับ
แต่คำถามคือ ต้อง calibrate mic หรือเปล่า ครับ หรือไม่ต้อง เพราะเราถือว่ามัน flat ตลอด ย่านเสียง ครับ
แล้วถ้าเราเสียบ เข้า sound card เลยโดยไม่มี pre จะพอไหวหรือเปล่า ครับ
สุดท้้าย รบกวนอีกคำถามนึง ครับ คือผมซื้อ mic ที่ใช้ถ่านมา ... แต่ก็อยากรู้ว่า phantom ของ mic รุ่นไม่ใช้ถ่าน คือทำอย่างไง ครับ
ก็น่าจะใช้วัด impedance output transformer ได้นะครับ แต่ต้องมีโหลดให้ output ด้วยนะครับ และผมคิดว่าถ้าเปลี่ยนโหลดจาก R8ohm ไปเป็นลำโพง ก็จะเห็นภาพ impedance คนละแบบเลยหละครับ
calibrate mic ไม่ต้องก็ได้ครับ เดี๋ยวผมหาก่อนว่าผมใช้ไฟล์ไหน ไม่มีก็ไม่เป็นไร เพราะส่วนมากจะไปแก้กันตรงปลายสุด เช่นแถว20Hz, หรือ 20K ซึ่งไม่ต้องมองหรอกครับ สิ่งแวดล้อมที่เราใช้วัดมันมากวนเสียงย่านนั้นจะวัดอะไรไม่ได้อยู่แล้ว
ลองเสียบไมค์ดูก็ได้ครับ ว่าsoundcard เราเกนพอหรือเปล่า ถ้าพอก็สบายไป ไม่ต้องทำปรีไมค์
ผมแนบวงจร phanthom power มาให้ดู อย่าลืม R6.8k นะครับ
-
แวะมาติดตามชม c) c) c)
:clap :clap :clap ได้ฟังซะที หมดฝนแ้ล้ว SOD กันซักทีไม๊ครัีบพี่ :)
ได้เลยครับ นี่ฝนก็แกล้งผม ทำๆไปตอนเช้าทำงานได้ดี ตอนบ่ายฝนทำท่าจะมา ต้องเก็บของหนีกัน พอเก็บเสร็จ มันดันไม่ตกซะนี่
ตอนผมวัด ผมขนของไปวัดที่นอกบ้าน เพราะวัดข้างนอกมันได้สัญญาณที่สะอาดกว่า และก็ไม่มีห้องมาเกี่ยว ภรรยาเห็นเลยหักหลักถ่ายรุปประจานทีเดียว
โห...ลงทุนมากเลยพี่ :headphone
ช่วงนี้แถวบ้านผมกำลังทำถนน หมดสิทธิ์อ่ะ โป๊กๆๆๆๆ K]
-
:showoff
-
พี่ไม่ลองเอา active ครอสมาลองต่อก่อนเพื่อหา จุดตัดที่เสียงดีแล้วเราค่อยทำ passive ไล่ตามเอาครับ
เสาร์ อาทิตย์ที่ผ่านมาทำแล้วครับ ขยันยกแอมป์หลายตัวหน่อย
พอดีได้กล่องสีน้ำตาลนี้มาเป็นอาทิตย์แล้ว แต่ไม่มีเวลาเปิดมันเลย ก็เลยถือโอกาสซะหน่อย
เสาร์ อาทิตย์ที่ผ่านมา น่าจะเบิร์นไปได้ราว 15 ชั่วโมง ร้อนผุดๆ อยู่ใกล้ๆนี่เหงื่อตกเลยแหละ
-
จับเอา digital cross over มาทำปรี เอา J2 ขับแหลม เอา D200i ขับกลางต่ำ เอา passive cross ออกไป ให้แอมป์ขับดอกตรงๆเลย กดเมาส์ไปมา เปลี่ยนค่า cross over จนได้ออกมาค่านี้ครับ แต่ก็เล่นไปเป็นเกือบวันเหมือนกันนะครับ
-
Digital crossover ผมใช้ของ MiniDSP รุ่น 2x8 มันรับสัญญาณได้ทั้ง digital หรือ analog รับมาแล้ว มันก็แปลงทุกอย่างเป็น digital 24bit 96kHz ทั้งหมด จากนั้นก็แล้วแต่ว่าเราจะทำอะไรแล้ว
อย่างในรูปคือหน้าตาของ tap output อย่างที่เห็นว่ามันเป็น 8 channels เข้า 2 ออก 8 เราสามารถเลือกได้ว่า จะให้สัญญาณช่องซ้าย ไปออกเบอร์อะไร ในที่นี้ ผมให้สัญญาณช่องขวา ออกเบอร์ 1, 2 ส่วนช่องซ้าย ออกเบอร์ 3,4
จากนั้น ในแต่ละช่อง เราสามารถตั้งโดยอิสระว่า จะให้แต่ละช่องที่ออก มี ครอสอะไร มีอีคิวตรงไหน ปรับความดัง กลับเฟส หรือ แม้แต่ ตั้ง time delay
-
เสียงแหลม ผมตั้งให้มันเป็น high pass 800 Hz Linkwitz-Riley 48db/oct (8th order) ซึ่งถ้าทำเป็น passive ไม่น่าจะทำได้ หรือทำได้ก็คงใช้อะไหล่เยอะมาก
-
เสียงกลางต่ำ ผมตั้งให้เป็น low pass 650 Hz Butterworth 18db/octave (3rd order ) อันนี้ยังพอทำเป็น passive ได้
-
พอเราทำ cross over เสร็จ ข้อดีของ active cross คือมัน EQ ได้ครับ ในกรณีนี้ ผมก็จับมัน EQ จนเรียบ
จากรูปจะเห็นว่าเส้นสีแดง คือ ก่อน EQ สีน้ำเงินคือ EQ แล้ว พวก หลุมบ่อ ก็ถมซะ เสียงแหลมที่หุบ ก็ยกขึ้นซะหน่อย
-
สำหรับเสียงแหลม ผมEQ 2จุด จุดแรกคือ ยกปลายเสียงแหลมขึ้นให้สูงขึ้น โดยใช้ high shelf ที่ 6500Hz gain=8 Q=0.7
จริงๆในกราฟที่แล้ว เป็นกราฟที่ใช้ high shelf gain = 16 นะครับ กราฟออกมาเรียบใช้ได้เชียว แต่พอลองฟังดูจริงๆ เสียงแหลมที่ได้มันปลอม และจัดไปครับ ผมเลยลดลงมาเป็น 8 นี่ผมก็ลองฟังดูระหว่าง gain 8-12 คงต้องลองฟังหลายๆแบบและค่อยตัดสินใจอีกที
-
ข้อดีที่ผมเลือกทำ synergy ก็คือ Constant Directivity ครับ
มันคืออะไร ลองอากู๋ดู หรือ ลองอ่านดูที่นี่ครับ
http://www.linkwitzlab.com/Constant_directivity_louds.htm
ง่ายๆคือ ลำโพงทั่วไป เสียงแหลมจะบีม หรือ มีมุมกระจายเสียงที่แคบ ในขณะที่เสียงต่ำจะมีการกระจายเสียงรอบตัว สิ่งที่เกิดขึ้นก็คือ เราจะฟังดีที่จุดๆเดียว หรือที่เรียกกันว่า Sweet spot บางลำโพงนี่ขยับหัวนิดเดียว มิติหายไปเลย ในขณะที่ถ้าเป็นฮอร์นที่มีการออกแบบให้เป็น constant directivity จะมีการกระจายเสียงที่แทบจะเท่ากันทุกๆย่าน ทำให้จุดนั่งฟัง กว้างกว่าเยอะ
ผมเลยลองวัดดูว่า ที่ผมออกแบบไว้จะได้เป็นยังไง ผมออกแบบให้มันเป็นฮอร์น 40 x 60 โดยกะให้มุมกระจายเสียงในแนวระนาบเป็น 40 องศา เพราะห้องผมมีกระจกเยอะ จะได้ลดปัญหานี้ไปบ้าง
เส้น 90 degree สีดำ แปลว่า คุณนั่งฟังที่ด้านข้างลำโพงนะครับ เสียงมันจะเบาลงไปชัดเจนมากๆ
-
ของเก่า ยังใช้ ครบ เลย มีมาใหม่ แล้ว แต่ชอบครับ c) c) เด๋วจะ download EQ
------------------------------------------------------------------------------------------------
ขอถามเรื่อง REW อีกนิด ครับ คือ ว่า ทำอย่างไง ผมจึงจะรู้ว่า ลำโพงผม มีความไว (มาตราฐาน) อยู่ที่เท่าไหร่ ครับ
คือ เราไม่มี Level Meter อะครับ เลยไม่มี เครื่องวัด ความดัง ที่สามารถ อ้างอิงได้
ที่ผม คิด คือ
1. ที่ 1 Khz ป้อน ลำโพง ให้ได้ 1W
2. วาง Mic ห่างจาก ลำโพง 1 เมตร
3. ปรับ Level ให้ ไม่ Low (OK) และ ไม่ Clip
ผลที่ได้ จะ ถึงเป็น มาตารฐานได้หรือเปล่า ครับ
อีกอย่าง ผม วัด ใน ห้อง ครับ ต้องคำนึง ถึงเรื่อง อะไร บ้าง ครับ ที่จะไม่พบ หากทดสอบ ในที่โล่งแจ้ง เหมือนที่ท่านทำ อะ ครับ
ขอบคุณครับ
-
พอกลางแหลมฟังได้แล้ว ผมเริ่มมาแก้ปัญหาเบสครับ ตอนแรกผมทำตุ้ปิด ทั้งๆที่ดอกที่ผมใช้ Qts 0.5 กว่าๆ ก็ไม่น่าจะชอบตู้ปิดอยู่แล้ว ก็เลยลองเจาะรู port ซะเลย เอาแบบมั่วนิดๆ รูใส่ท่อ 2นิ้วครึงยาว 3นิ้ว 4ท่อ
ได้ผลแฮะ มันวัดดีกว่า และฟังดีกว่าตู้ปิดเยอะ แต่นี่ผมวัดวันอาทิตย์ ฝนตกหนักมาก ผมยกมาวัดในบ้าน ดังนั้น อย่าเอาค่าอะไรกับมันแน่นอนนักนะครับ ในการวัดเบสมันจะเป็นการวัดลำโพงบวกห้องเสมอ เพราะห้องของเราขนาดเล็ก เมื่อเทียบกับความยาวคลื่น
คลื่น 100Hz ความยาว 3.4 เมตร
คลื่น 60Hz ความยาว 5.72 เมตร
คลื่น 20Hz ความยาว 17.16 เมตร
ห้องหลายๆคน เพดานต่ำกว่า 3 เมตรอีก เพราะฉะนั้น เบสนี่ส่วนใหญ่ คุณได้ยินห้องมากกว่าลำโพงอีกครับ
กราฟสีม่วงคือ เสียงกลางอย่างเดียว
เส้นสีแดงคือ เบสในตู้ปิด
เส้นสีเขียวคือ เบสในตู้เปิด
หวังว่าอาทิตย์หน้าฟ้าฝนจะเป็นใจ จะได้วัดเบสนอกบ้านได้
-
ของเก่า ยังใช้ ครบ เลย มีมาใหม่ แล้ว แต่ชอบครับ c) c) เด๋วจะ download EQ
------------------------------------------------------------------------------------------------
ขอถามเรื่อง REW อีกนิด ครับ คือ ว่า ทำอย่างไง ผมจึงจะรู้ว่า ลำโพงผม มีความไว (มาตราฐาน) อยู่ที่เท่าไหร่ ครับ
คือ เราไม่มี Level Meter อะครับ เลยไม่มี เครื่องวัด ความดัง ที่สามารถ อ้างอิงได้
ที่ผม คิด คือ
1. ที่ 1 Khz ป้อน ลำโพง ให้ได้ 1W
2. วาง Mic ห่างจาก ลำโพง 1 เมตร
3. ปรับ Level ให้ ไม่ Low (OK) และ ไม่ Clip
ผลที่ได้ จะ ถึงเป็น มาตารฐานได้หรือเปล่า ครับ
อีกอย่าง ผม วัด ใน ห้อง ครับ ต้องคำนึง ถึงเรื่อง อะไร บ้าง ครับ ที่จะไม่พบ หากทดสอบ ในที่โล่งแจ้ง เหมือนที่ท่านทำ อะ ครับ
ขอบคุณครับ
การหาความไว ต้องมีแหล่งอ้างอิงครับ ผมอาศัยไปยืม radioshack sound level meter ชาวบ้านเขามา calibrate ตอนครั้งแรก หรือถ้ามี iphone โหลด แอป RTA lite มาใช้ก็ได้ครับ หรือไม่ก็หาลำโพงที่รู้ความไวเช่นลำโพงคอมเมอร์เชียลที่ไม่มั่วเรื่องข้อมูลมาเทียบครับ
ในการวัดในห้อง ก็ต้องทำใจว่า เราจะวัดได้เฉพาะความถี่กลางขึ้นไปครับ ต่ำกว่า 200Hz ก็อาศัยกะเอา
วิธีการวัดในห้องที่ผมเจอว่าได้ผลดีที่สุดคือ การใช้สองวิธีรวมกันครับ ground measurement + gate measurement
ground measurement คือการวัดที่วางลำโพง และ ไมค์ไว้บนพื้นเลยครับ ตามรูป ให้หาอะไรมารองลำโพงให้หน้าลำโพงได้ฉากกับไมค์ด้วยนะครับ อ้อ ในรูปผิดนิดนึงนะครับ ให้วางตะแคง เอาข้างลำโพงวางลงกับพื้นนะครับ
gate measurement คือการกำหนดช่วงเวลาการวัดครับ เรารู้ว่าเสียงเดินทางด้วยความเร็ว 340m/s หรือ ระยะทาง 1 เมตร เสียงใช้เวลาเดินทาง 2.94 ms เอง ถ้าเรากำหนดให้ตัดเสียงที่เกินระยะเวลาที่เรากำหนดออกไป เราก็จะตัดเสียงสะท้อนออกไปได้เยอะ
ลองอ่าน gate measurement http://dtmblabber.blogspot.com/2010/09/gating-loudspeaker-measurements.html
-
วิธีการใช้ gate measurement ใน REW นะครับ เริ่มจากเราก็วัดของเราออกมาก่อนเลย จะเห็นว่าขนาดผมใช้ ground measurement แล้ว ก็ยังมีหยักๆของกราฟให้เห็น เป็นเพราะเสียงสะท้อนจากห้องมากวนเสียงหลักของเรา
-
เราก็กดไปที่ แทบ Impulse ตามรูป เราจะเห็นกราฟ impulse response แทน frequency response ที่เราคุ้นเคยกัน
จะเห็นว่า REW จะตั้งให้จุดที่ความดังสูงสุดเป็นเวลา =0 ค่ามาตราฐานในการวัดของ REW จะวัดจาก -125ms ถึง 500mS ซึ่งในความเป็นจริง เราก็ไม่ต้องการให้วัดยาวขนาดนั้น ซึ่งเราสามารถเปลี่ยนมันได้ ด้วยการกดปุ่ม IR Windows
-
พอเรากด IR Windows ขึ้นมา เราสามารถเลือกได้ว่าจะให้เริ่มการวัดที่เวลาไหน left window(ms) จบเวลาไหน right window(ms)
ในรูป ผมให้เริ่มที่เวลา 0.1 ms เพราะผมยังเห็นว่ามันมีความดังที่เยอะพอควรในเวลานั้น
และให้จบที่ 5ms หลังจากนี้ ผมคิดว่ามันเป็นเสียงสะท้อนจากจุดอื่นๆมาแล้ว
จากนั้นก็กด apply windows
-
ขยับมาหน้า SPL & Phase ก็จะได้กราฟหน้าตาสะอาดมากกว่าเก่าเยอะเลยครับ แต่อย่าลืมว่า ถ้าเราจำกัดเวลาในการวัดเท่าไหร่ ความถี่ต่ำก็จะวัดไม่ได้ เพราะความยาวคลื่นของมันวิ่งมาไม่ครบ ในเวลา 5ms ก็วัดได้แค่ 200Hz ครับ
-
พี่วิทยาพอฟังแล้วรู้สึกอย่างผมเปล่าครับ ผมว่า ฮอร์นมันไม่ให้อิมเมจ อย่างพวก ลำโพงไดเรคธรรมดานะครับ พยายามเซ็ท มันก็ยังไม่นิ่งสนิทเป๊ะๆสักที แต่มันให้อารมณ์ในการฟังเพลงได้ดีมากๆ
-
ขอบคุณครับ คุณ Withaya และ คุํณ Tryman สำหรับคำแนะนำ และ คำตอบ ครับ :clap c) like like
-
ยิ่งอ่านยิ่งเวียนหัว ตามไม่ทันครับ
ถ้าอย่างไร เริ่มแต่บายวันนี้จะลองปฏิบัติดูซักหลายๆ ยกครับ
คงได้รบกวนเรียนถามเป็นระยะไปครับ
-
แต่ Mini DSP นี่น่าสนใจมากเลยครับ
-
ตัวที่พี่ malako ซื้อคุณ nutty ไปก็ทำได้นะครับ แต่อาจไม่ละเอียดเท่า mini dsp
-
พี่วิทยาพอฟังแล้วรู้สึกอย่างผมเปล่าครับ ผมว่า ฮอร์นมันไม่ให้อิมเมจ อย่างพวก ลำโพงไดเรคธรรมดานะครับ พยายามเซ็ท มันก็ยังไม่นิ่งสนิทเป๊ะๆสักที แต่มันให้อารมณ์ในการฟังเพลงได้ดีมากๆ
ผมว่ามันเป็นความคุ้นเคยนะครับ คือรูบแบบเสียงมันจะไม่เหมือนกัน แต่ถ้าใครชอบฟังการแสดงสด ต้องฟังฮอร์นครับ ผมว่ามันเข้าใกล้หูฟังมากกว่า
แต่ขนาดต่อผ่าน j2 ยังได้ยินเสียงซ่าเบาๆเวลาไปใกล้ฮอร์นเลยนะครับ ต่อด้วยแอมป์หลอดไม่ต้องพูดถึง
-
ตัวที่พี่ malako ซื้อคุณ nutty ไปก็ทำได้นะครับ แต่อาจไม่ละเอียดเท่า mini dsp
ไม่ได้ซื้อหรอกจากคุณนัทตี้ครับ พอดีได้ฟรีมาจากพรรคพวก
ผมอยากลองที่ละขั้น เริ่มจากแบบอะนาล็อกจนคุ้นเคย ค่อยไปดิจิตอลครับ
-
ขอยกให้เป็นกระทู้เนื้อหาเต็มๆ ของปีนี้เลย :victory O0
-
http://www.minidsp.com/products/minidspkits
แพงผุดๆ เลยครับ คุณพี่ มะละกอ
แต่ Mini DSP นี่น่าสนใจมากเลยครับ
-
http://www.minidsp.com/products/minidspkits
แพงผุดๆ เลยครับ คุณพี่ มะละกอ
แต่ Mini DSP นี่น่าสนใจมากเลยครับ
ยังไงก็ยังถูกกว่าพวก digital processor ของพวก PA เช่น DCX 2496 เยอะอะครับ
-
ยิ่งอ่านยิ่งเวียนหัว ตามไม่ทันครับ
ถ้าอย่างไร เริ่มแต่บายวันนี้จะลองปฏิบัติดูซักหลายๆ ยกครับ
คงได้รบกวนเรียนถามเป็นระยะไปครับ
แสดงว่าผมอธิบายไม่ได้เรื่อง K] K] K] ;D ;D ;D
เอาเป็นว่าสงสัยอะไรก็ลองถามดูแล้วกันครับ ผมจะตอบเท่าที่ผมพอรู้
http://www.minidsp.com/products/minidspkits
แพงผุดๆ เลยครับ คุณพี่ มะละกอ
แต่ Mini DSP นี่น่าสนใจมากเลยครับ
ถ้าเล่นตัวเล็ก อย่าง 2x4 ก็แค่ 80$x31=2480 บาท ใช้ทำครอสของลำโพง2ทาง ได้สบายๆ โดยทำได้ทุกออร์เดอร์ที่ต้องการ แถมทำ time alliangement ได้ด้วย อาจจะใช้เล่นไฟล์ 24/96 ไม่ได้แค่นั้น แต่ถ้าคิดว่าไม่ต้องทำ passive crossover ก็คุ้มนะครับ ค่าอุปกรณ์ทำพาสซีพครอส ต่อดอก ก็ต้องใช้ราวๆ 500 บาท ต่อดอกแล้ว 2 ทาง 4 ดอก ก็ 2000บาทแล้ว ไม่รวมของที่ต้องซื้อมาทดลองก่อนจะลงตัว
-
มิได้ครับ
อยู่ที่พื้นฐานของผมมากกว่า
คือผมละเลยในการที่จะทำความเข้าใจเกี่ยวกับเส้นกร๊าฟ ตั้งแต่เรียนมัธยมละครับ
ความสัมพันธ์เส้นตั้งเส้นนอน รวมทั้งตกเรขาคณิตด้วย
เห็นเส้นกร๊าฟทีไรลมขึ้นทุกที
ราคา mini DSP นี่พอรับไหวครับ
2X8 นี่เบ็ดเสร็จเป็นกล่องเสียบปลั๊กใช้งานได้เลยนี่ถึงเมืองไทยนี่
กระซิบบอกราคาเบาๆ ได้ไหมครับ
จะได้หาของเก่าเก็บขายไปแลกมาใช้งาน
ตอนนี้ใช้ RANE AC22B รู้สึกติดน้ำเสียงที่ฟังสดขึ้นนะครับ
(http://image.ohozaa.com/i/9d0/gI3q3K.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/x3akJgLTty2AP9HA)
-
ดูที่นี่ได้เลยครับ
http://www.minidsp.com/products/minidspkits/2-x-in-8-x-out
หมื่นมีทอน ค่าส่งจากฮ่องกงไม่แพงครับ แถมเร็วอีกด้วย ตอนผมสั่งก็ไม่โดนภาษีครับ
เสียแต่ตอนนี้เงินบาทเราเตี้ยติดดินไปหน่อย
-
ขออนุญาต ถามการบ้านนิดนึง นะครับ
ผมวัดลำโพง ที่บ้าน ในห้อง กับลำโพง 2 คู่ คับ (3Ways 1 และ Full Range 1) มันมี หลุมใหญ่ 2 หลุม ที่ 129Hz และ 3.5KHz เป็นหลุมใหญ่มาก ครับ จะจัำดการอย่างไร ได้บ้าง ครับ
ผมเชื่อว่าว่าเป็นที่ห้อง ครับ ทำการลดเสียงสะท้อนโดยการกำหนด IR Windows แต่ก็ไม่หาย ครับ ยังไม่มีโอกาส เอาไปวัด ที่สนามหญ้าหน้า บ้านเลยครับ อาจจะต้อง อาทิตย์หน้า
-
ขออนุญาต ถามการบ้านนิดนึง นะครับ
ผมวัดลำโพง ที่บ้าน ในห้อง กับลำโพง 2 คู่ คับ (3Ways 1 และ Full Range 1) มันมี หลุมใหญ่ 2 หลุม ที่ 129Hz และ 3.5KHz เป็นหลุมใหญ่มาก ครับ จะจัำดการอย่างไร ได้บ้าง ครับ
ผมเชื่อว่าว่าเป็นที่ห้อง ครับ ทำการลดเสียงสะท้อนโดยการกำหนด IR Windows แต่ก็ไม่หาย ครับ ยังไม่มีโอกาส เอาไปวัด ที่สนามหญ้าหน้า บ้านเลยครับ อาจจะต้อง อาทิตย์หน้า
ดีใจจัง มีคนลองทำแล้ว เล่าวิธีการวางลำโพงและไมค์ด้วยสิครับ IR windows กี่ms ครับ
ความถี่ต่ำอาจจะเป็นที่ห้องครับ แต่ความถี่สูง 3.5k ผมจะสงสัยลำโพงและครอสก่อนครับ
ถ้าสงสัยในห้อง ลองเปลี่ยนจุดวางลำโพงและจุดวางไมค์ดูครับ
วิธีวัดในห้องที่ดีคือ เอาลำโพงมาวางกลางห้อง เคลียลห้องให้โล่งที่สุด จาดจุดที่ลำโพงวางอยู่ในรัสมี 1.5 เมตรไม่ควรมีอะไรอยู่เลย รวมทั้งตัวคนวัดด้วยนะครับ
อีกทริกหนึ่งในการลด room mode คือเปิดหน้าต่างครับ แต่ข้างบ้านจะด่าเอาได้ :yahoo
-
ผมกำลัง คิดว่า เป็น early reflection เพราะ ลำโพง และ cross ลอกเค้า มาครับ กำลังปรับปรุง acoustic ของห้อง (แต่เป็นห้องบ้านๆ ของคน ตจว นะครับ) ผมได้ความรู้ อะไรมากมาก จากกระทู้นี้ ครับ
(http://www.audiodiyclub.net/index.php?action=dlattach;topic=13440.0;attach=86365;image)
-
ดูกราฟแล้วเหมือนต่อเสียงกลางแหลมกลับเฟสอะครับ ทดลองถอดสลับสายทวีตเตอร์ดูก็รู้ครับ
-
เปิดหน้าต่าง ง่ายกว่าและเร็วกว่าครับ
หรือยกตู้ลำโพงสูงต่ำ
-
ผมกำลัง คิดว่า เป็น early reflection เพราะ ลำโพง และ cross ลอกเค้า มาครับ กำลังปรับปรุง acoustic ของห้อง (แต่เป็นห้องบ้านๆ ของคน ตจว นะครับ) ผมได้ความรู้ อะไรมากมาก จากกระทู้นี้ ครับ
(http://www.audiodiyclub.net/index.php?action=dlattach;topic=13440.0;attach=86365;image)
เป็นไปได้หลายอย่างครับ edge diffraction ก็เป็นไปได้ ลองวัดดูทีละดอกสิครับ จะได้มองหาปัญหาได้สะดวกขึ้น ต่อดอกกลับเฟสก็เป็นไปได้เหมือนที่คุณ tryman บอก เวลาตั้งเสกลกราฟ ตั้งให้ละเอียดกว่านี้หน่อยก็ดีครับ กราฟอาจจะดูน่าเกลียด เพราะเห็นมันขึ้นเหวลงห้วยเยอะ แต่มันบอกอะไรเราได้มากว่ากราฟสวยๆนะครับ อย่างในตัวอย่างที่ส่งมา ให้แกนตั้ง max = 95dB min 40dB ก็พอแล้วครับ
-
ถามนิดครับลำโพงที่วัดมาครอสสตัดที่เท่าไหร่ครับ ช่วงกลางแหลมนะครับ
-
มิได้ครับ
อยู่ที่พื้นฐานของผมมากกว่า
คือผมละเลยในการที่จะทำความเข้าใจเกี่ยวกับเส้นกร๊าฟ ตั้งแต่เรียนมัธยมละครับ
ความสัมพันธ์เส้นตั้งเส้นนอน รวมทั้งตกเรขาคณิตด้วย
เห็นเส้นกร๊าฟทีไรลมขึ้นทุกที
ราคา mini DSP นี่พอรับไหวครับ
2X8 นี่เบ็ดเสร็จเป็นกล่องเสียบปลั๊กใช้งานได้เลยนี่ถึงเมืองไทยนี่
กระซิบบอกราคาเบาๆ ได้ไหมครับ
จะได้หาของเก่าเก็บขายไปแลกมาใช้งาน
ตอนนี้ใช้ RANE AC22B รู้สึกติดน้ำเสียงที่ฟังสดขึ้นนะครับ
(http://image.ohozaa.com/i/9d0/gI3q3K.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/x3akJgLTty2AP9HA)
แท่นรองเครื่องนี้ขนาด 20 นิ้วใช่ไหมครับ K) ;D ;D ;D ;D
-
ยางในจักรยานเด็ก ขนาด 16 นิ้วครับ
เติมลมให้แข็งพอประมาณ ถ้ามีแผ่นไม้อัดรองอีกทีละแจ่ม
ผมเคยเอารองเครื่องเล่นซีดีราคาหมื่นชนะเครื่องที่แพงกว่ามากๆ มาแล้วครับ
ต้องฟังเองถึงจะรู้
-
ขออนุญาต ถามการบ้านนิดนึง นะครับ
ผมวัดลำโพง ที่บ้าน ในห้อง กับลำโพง 2 คู่ คับ (3Ways 1 และ Full Range 1) มันมี หลุมใหญ่ 2 หลุม ที่ 129Hz และ 3.5KHz เป็นหลุมใหญ่มาก ครับ จะจัำดการอย่างไร ได้บ้าง ครับ
ผมเชื่อว่าว่าเป็นที่ห้อง ครับ ทำการลดเสียงสะท้อนโดยการกำหนด IR Windows แต่ก็ไม่หาย ครับ ยังไม่มีโอกาส เอาไปวัด ที่สนามหญ้าหน้า บ้านเลยครับ อาจจะต้อง อาทิตย์หน้า
ดีใจจัง มีคนลองทำแล้ว เล่าวิธีการวางลำโพงและไมค์ด้วยสิครับ IR windows กี่ms ครับ
ความถี่ต่ำอาจจะเป็นที่ห้องครับ แต่ความถี่สูง 3.5k ผมจะสงสัยลำโพงและครอสก่อนครับ
ถ้าสงสัยในห้อง ลองเปลี่ยนจุดวางลำโพงและจุดวางไมค์ดูครับ
วิธีวัดในห้องที่ดีคือ เอาลำโพงมาวางกลางห้อง เคลียลห้องให้โล่งที่สุด จาดจุดที่ลำโพงวางอยู่ในรัสมี 1.5 เมตรไม่ควรมีอะไรอยู่เลย รวมทั้งตัวคนวัดด้วยนะครับ
อีกทริกหนึ่งในการลด room mode คือเปิดหน้าต่างครับ แต่ข้างบ้านจะด่าเอาได้ :yahoo
เมื่อวานลองเปิดประตูหน้าต่างวัดเล่นกะว่าเบสเรโซแนนซ์น่าจะลดลง ซวยจริงครับ เบสมากกว่าเดิมอีก หน้าต่างกับประตูผมอยู่ด้านผนังข้าง
สงสัยต้องแก้ความยาวห้องแล้ว เบสที่ 30 hz ในห้องผมโด่งมากๆ มากกว่า15db แก้ยังก็ไม่หาย (ห้องยาว 5.75ม.)
-
ขออนุญาต ถามการบ้านนิดนึง นะครับ
ผมวัดลำโพง ที่บ้าน ในห้อง กับลำโพง 2 คู่ คับ (3Ways 1 และ Full Range 1) มันมี หลุมใหญ่ 2 หลุม ที่ 129Hz และ 3.5KHz เป็นหลุมใหญ่มาก ครับ จะจัำดการอย่างไร ได้บ้าง ครับ
ผมเชื่อว่าว่าเป็นที่ห้อง ครับ ทำการลดเสียงสะท้อนโดยการกำหนด IR Windows แต่ก็ไม่หาย ครับ ยังไม่มีโอกาส เอาไปวัด ที่สนามหญ้าหน้า บ้านเลยครับ อาจจะต้อง อาทิตย์หน้า
ดีใจจัง มีคนลองทำแล้ว เล่าวิธีการวางลำโพงและไมค์ด้วยสิครับ IR windows กี่ms ครับ
ความถี่ต่ำอาจจะเป็นที่ห้องครับ แต่ความถี่สูง 3.5k ผมจะสงสัยลำโพงและครอสก่อนครับ
ถ้าสงสัยในห้อง ลองเปลี่ยนจุดวางลำโพงและจุดวางไมค์ดูครับ
วิธีวัดในห้องที่ดีคือ เอาลำโพงมาวางกลางห้อง เคลียลห้องให้โล่งที่สุด จาดจุดที่ลำโพงวางอยู่ในรัสมี 1.5 เมตรไม่ควรมีอะไรอยู่เลย รวมทั้งตัวคนวัดด้วยนะครับ
อีกทริกหนึ่งในการลด room mode คือเปิดหน้าต่างครับ แต่ข้างบ้านจะด่าเอาได้ :yahoo
เมื่อวานลองเปิดประตูหน้าต่างวัดเล่นกะว่าเบสเรโซแนนซ์น่าจะลดลง ซวยจริงครับ เบสมากกว่าเดิมอีก หน้าต่างกับประตูผมอยู่ด้านผนังข้าง
สงสัยต้องแก้ความยาวห้องแล้ว เบสที่ 30 hz ในห้องผมโด่งมากๆ มากกว่า15db แก้ยังก็ไม่หาย (ห้องยาว 5.75ม.)
เอากราฟ water fall มาลงให้ดูหน่อยสิครับ
-
มาไหมเอ่ย
(http://i885.photobucket.com/albums/ac59/pannawat1969/roomeqwizardv5app_zpse5f830a8.jpg) (http://s885.photobucket.com/user/pannawat1969/media/roomeqwizardv5app_zpse5f830a8.jpg.html)
-
ประมาณนี้ครับพี่วิทยา. อันนี้ ob นะพี่ยังไม่มี eq ใดๆ. 30hz ที่ควรจะ slope ลงมาเยอะแล้วมันยังเด้งดึ๋งดั๋งไม่ยอมลงเลยครับ
-
ลอง set graph ใหม่ดูให้ง่ายขึ้นทีครับ
แกนตั้ง x ให้ min = 30dB max = 90dB คือตั้งให้ได้ 60dB range ถ้าวัดดังมากเกิน 90 ก็ให้ตั้งเป็น 40-100 ครับ 30dB นี่เป็น noise floor อยู่แล้วครับ
แกนY ให้ ตั้งจาก 20-300Hz ก็พอครับ
แกน Z ตั้งตามนี้ก็ได้ครับ Time range = 500ms windows 300ms
น่าจะเห็นภาพมากขึ้นนะครับ
-
(http://i885.photobucket.com/albums/ac59/pannawat1969/30hzboom_zpsc0a558be.jpg) (http://s885.photobucket.com/user/pannawat1969/media/30hzboom_zpsc0a558be.jpg.html)
-
มาใหม่แล้วครับพี่
-
เบสช่วงต่ำๆไม่มีนะครับ มาสนใจช่วง 60 -300Hz ขึ้นไปดีกว่าครับ 100hz มันเป็นหลุมใหญ่เลยครับ ลอง eq ช่วง60-300 ให้เรียบขึ้น นะครับ โดยเฉพาะไอ้ตัวโด่งช่วง 160, 180 Hz
-
อันนี้ผมปิด eq ทั้งหมดนะครับ แต่ไอ้ตรง 30 Hz นี่ ถ้าผมไม่eqมันลงมา จะฟังอึดอัดมาก
-
อันนี้ผมปิด eq ทั้งหมดนะครับ แต่ไอ้ตรง 30 Hz นี่ ถ้าผมไม่eqมันลงมา จะฟังอึดอัดมาก
ดูมันเป็นผลพวงมาจาก room mode นะครับ ที่ความถี่ 30, 60, 120 etc
การลด eQ ที่ 30 hz น่าจะได้ผลพลอยได้ที่ความถี่ช่วงอื่นๆด้วยครับ
ผมอธิบายว่าทำไมไม่มีเบสต่ำๆ ดูจากกราฟ loudness จะเห็นว่าหูคนเราไวไม่เท่ากันแต่ละย่านความถี่ เส้นล่างสุดคือความดังที่เบาที่สุดที่คนเราจะได้ยิน จะเห็นว่าที่ความถี่ 1K เสียงนิดเดียว เราก็ได้ยินแล้ว แต่ในขณะเดียวกัน ที่ความถี่ 30Hz ต้องมีถึง 60dB เราถึงจะได้ยิน
ลองอ่านเรื่องนี้เพิ่มที่นี่ดูครับ http://en.wikipedia.org/wiki/Equal-loudness_contour
ในขณะเดียวกัน กรณีนี้เราจะเห็นว่าเบสย่านต่ำกว่า 100 ครางอยู่ในห้องนานกว่าความถี่ที่สูงกว่า ส่วนนี้ผมยังไม่รู้ว่าจะแก้ยังไงเหมือนกัน นอกจากยัด bass trap ซึ่งคงต้องใช้เยอะมาก หรือไม่ก็ลอง EQ 30Hz ให้เป็น dip ลงไปเลย แล้ววัด before & after ดูครับ
-
ใช่ครับ room mode แน่ แต่ห้องผมยาวแค่ 5.75 ซึ่งตอบสนองลงไม่ภึง 30 Hz แต่ดัน มีปัญหาที่ความถี่นี้ เดิมผมใช้ดอก 12นิ้ว ที่ลงไดถึง 25 hz ยังไม่ต้อง อีคิว ก็เบสบานแล้ว แก้ไม่ตกเสียงมันแน่นอกก็เลยยกออก(เหมือนเพลงเลยแฮะ) เอาดอก 15นิ้วที่ความถี่น่าจะไม่เกิน 30-40hzมาใช้แทนก็ยังไม่รอดปัญหานี้ก็เลยคิดว่าจะแก้ไขที่ห้องครับ
ไอเดียผมคือเจาะผนังห้องด้านหลังซึ่งเป็นห้องเก็บของ เป็นช่องประมาณ 120x120 cm สัก สี่ช่อง แล้วเอา แผ่น พวก scg ซับเสียงมาปิดกั้นให้มัน เหมือนขยายห้องออกไปอีก
-
ลองทำ high pass 48db/oct 70Hz ดูสิครับ ว่าอาการหายไปไหม
-
ไม่เข้าอ่านหลายวันดูคุนกันน่าสนุกครับ ขอแจมด้วยคน ผมอาจไม่อ่านทั้งหมด ขอถามหน่อยว่าสัญญานอะไรแบบไหน? อัดมาทำวอเตอร์ฟอลล์ครับ แนวแกน z คือเวลานะครับ ใช้เครื่องอะไรวัดครับ (ที่ทำกราฟนี้ เพราะมันอาจเกิดจากเครื่องวัดก็ได้)
ผมยังไม่รู้ข้อมูลเบื้องต้น แต่ผมอยากจะให้สนใจความถี่ที่ 30hz แล้วก็ฮาร์โมนิคของมันคืิอ 1x 2x 3x...6x คือ 60 90 120 150 180 hz ไม่น้อยกว่าความถี่หลัก 30hz ลองหาดูว่าความฮาร์ฯ ไปตรงกับอะไรได้บ้าง แม้แต่เครื่องมือวัด (คือถ้าเครื่องมือมาขาดประเทศที่ใช้ความถี่ไหฟ้าระบบ 60hz งานนี้ปมอาจโทษเครื่องมือวัดด้วย) เรื่องรูมโมด จัดออกไปได้ง่ายๆ ด้วยการยกลำโพงไปวัดในมี่โล่ง เพื่อตัดความเป็นได้ว่ามันอาจมาจากตัวตู้ลำโพงก็ได้ ทุกอย่างเป็นไปได้ทั้งหมด เราควรตัดความเป็นไปได้ออกให้เหลือน้อยที่สุดโดยการทดลองแบบตัดโพสซิเบิ้นคอสไปทีละอันครับ
-
ให้ดูขนาดความ ก ย ส ว่าตรงกับความถี่ฮาร์ฯ ใดๆ ไหม? ความฮาร์ฯ มันสูงคงเส้นคงวาแนวแกน z แบบนี้เหมือนเกิดรีโซแนนซ์ จากอะไรซักอย่าง ซึ่งเป็นได้ทั้งด้านทางกล และทางไฟฟ้าครับ ลองหาดูว่าความถี่เจ็ดตัวที่ผมว่านั้นไปตรงกับอะไร?
-
ไม่เข้าอ่านหลายวันดูคุนกันน่าสนุกครับ ขอแจมด้วยคน ผมอาจไม่อ่านทั้งหมด ขอถามหน่อยว่าสัญญานอะไรแบบไหน? อัดมาทำวอเตอร์ฟอลล์ครับ แนวแกน z คือเวลานะครับ ใช้เครื่องอะไรวัดครับ (ที่ทำกราฟนี้ เพราะมันอาจเกิดจากเครื่องวัดก็ได้)
ผมยังไม่รู้ข้อมูลเบื้องต้น แต่ผมอยากจะให้สนใจความถี่ที่ 30hz แล้วก็ฮาร์โมนิคของมันคืิอ 1x 2x 3x...6x คือ 60 90 120 150 180 hz ไม่น้อยกว่าความถี่หลัก 30hz ลองหาดูว่าความฮาร์ฯ ไปตรงกับอะไรได้บ้าง แม้แต่เครื่องมือวัด (คือถ้าเครื่องมือมาขาดประเทศที่ใช้ความถี่ไหฟ้าระบบ 60hz งานนี้ปมอาจโทษเครื่องมือวัดด้วย) เรื่องรูมโมด จัดออกไปได้ง่ายๆ ด้วยการยกลำโพงไปวัดในมี่โล่ง เพื่อตัดความเป็นได้ว่ามันอาจมาจากตัวตู้ลำโพงก็ได้ ทุกอย่างเป็นไปได้ทั้งหมด เราควรตัดความเป็นไปได้ออกให้เหลือน้อยที่สุดโดยการทดลองแบบตัดโพสซิเบิ้นคอสไปทีละอันครับ
คุณPinIt ลองอ่านดูจากนี่ครับ
http://www.hometheatershack.com/roomeq/wizardhelpv5/help_en-GB/html/gettingstarted.html#top
ผมนึกภาพคุณtryman ยกลำโพงลงมา4ชั้นเพื่อไปวัดนอกบ้านก็สนุกแล้วครับ 555
-
หมายถึงงานนี้ใช้เครื่องวัดยี่ห้อ SPL จากตามในลิงค์ที่เอามาให้อ่านหรือครับ?
ผมขอถามคุณวิทยาหน่อยว่า ตอนทำ Waterfall Spectrum นั้นป้อนสัญญานแบบไหนครับ? พิงค์น๊อยส์หรือเปล่า? เพราะถ้าใช้วิธีสวีปความถี่ คงไม่ได้แกน z
ผมเคยแต่ทำวอเตอร์ฟอลล์เพื่อดูคุณสมบัติของเสียงจากการเปิดเพลงแค่นั้น ไม่เคยทำเพื่อเช็ครูมโมดแบบนี้ครับ
-
ใช้โปรแกรม rew ครับ มันมีให้ครบ แถมฟรีอีกต่างหาก
ที่ผมวัดใช้วิธี สวีปความถี่ครับ วัดครั้งเดียว กดปุ่ม ปื้ดเดียวออกมาหมดเลย
ส่วนไมค์ตอนนี้ผมใช้ radio shack sound level meter ครับ
-
ใช้โปรแกรม rew ครับ มันมีให้ครบ แถมฟรีอีกต่างหาก
ที่ผมวัดใช้วิธี สวีปความถี่ครับ วัดครั้งเดียว กดปุ่ม ปื้ดเดียวออกมาหมดเลย
ส่วนไมค์ตอนนี้ผมใช้ radio shack sound level meter ครับ
การสวีปความถี่ครั้งเดียวเครื่องมือวัดที่ผมเคยใช้ ไม่สามารถทำวอเตอร์ฟอลล์ได้แน่ๆ (ใครรู้วิธีการทำ FFT แกน z ในรูปมาได้อย่างไร ช่วยอธิบายด้วย) แต่ดูแค่ FFT อัดเดียวก็รู้ว่าปัญหาของงานนี้คือความถี่ที่ 30hz และฮาร์โมนิคของมัน เพื่อตัดปัญหาที่ความถื่เหล่านี้มาจากเครื่องมือวัด ผมหมายถึงทุกส่วน ตั้งแต่ไมค์ถึงอุปกรณ์คือเครื่องวัดต่างๆ ให้ลองเครื่องวัดนี้ไปวัดห้องอื่นชุดอื่นๆ ดู เพราะเราลำโพงลงไปเช็คนอกห้องไม่ได้ คือผมอยากจะตั้งสามสาเหตุที่เป็นไปได้ของปัญหานี้คือ 1 ลำโพง 2 ห้อง และ 3 อุปกรณ์ที่ใช้วัด อย่างไรอย่างหนึ่งที่ทำให้เกิดความถี่ที่ว่ามาแล้วนั้นน่ะครับ คือค่อยๆ ตัด Possible cause ออกไป ให้เหลือตัวสุดท้านคือตัวปัญหาน่ะครับ
-
ใช้โปรแกรม rew ครับ มันมีให้ครบ แถมฟรีอีกต่างหาก
ที่ผมวัดใช้วิธี สวีปความถี่ครับ วัดครั้งเดียว กดปุ่ม ปื้ดเดียวออกมาหมดเลย
ส่วนไมค์ตอนนี้ผมใช้ radio shack sound level meter ครับ
การสวีปความถี่ครั้งเดียวเครื่องมือวัดที่ผมเคยใช้ ไม่สามารถทำวอเตอร์ฟอลล์ได้แน่ๆ (ใครรู้วิธีการทำ FFT แกน z ในรูปมาได้อย่างไร ช่วยอธิบายด้วย) แต่ดูแค่ FFT อัดเดียวก็รู้ว่าปัญหาของงานนี้คือความถี่ที่ 30hz และฮาร์โมนิคของมัน เพื่อตัดปัญหาที่ความถื่เหล่านี้มาจากเครื่องมือวัด ผมหมายถึงทุกส่วน ตั้งแต่ไมค์ถึงอุปกรณ์คือเครื่องวัดต่างๆ ให้ลองเครื่องวัดนี้ไปวัดห้องอื่นชุดอื่นๆ ดู เพราะเราลำโพงลงไปเช็คนอกห้องไม่ได้ คือผมอยากจะตั้งสามสาเหตุที่เป็นไปได้ของปัญหานี้คือ 1 ลำโพง 2 ห้อง และ 3 อุปกรณ์ที่ใช้วัด อย่างไรอย่างหนึ่งที่ทำให้เกิดความถี่ที่ว่ามาแล้วนั้นน่ะครับ คือค่อยๆ ตัด Possible cause ออกไป ให้เหลือตัวสุดท้านคือตัวปัญหาน่ะครับ
คือตอนนี้ผมว่ามันเลยขั้นตอนการวัดไปแล้วครับ เพราะฟังจริงมันก็เป็นปัญหา ดังนั้นตัดเครื่องมือออกไปได้เลย
สวีปครั้งเดียวแต่โปรแกรมมีฟังชั่น generate ครับ
เรื่องลำโพงผมมีหลายตัว วัดแล้วเหมือนกัน
เครื่องวัดผมก็มีสองเครื่อง
ดังนั้น จบอยู่ที่ห้องครับ
-
โอเค งั้นขอขนาดกว้าง ยาว สูง ของห้องหน่อยครับ (เอาขนาดของฝนังแูนชนปยังปูนนะครับ) คือผมคิดว่าน่าจะมีด้านใดด้านหนึ่งที่มีผลต่อ 30hz และ/หรือ ฮาร์โมนิคของมันน่ะครับ
-
http://artsites.ucsc.edu/ems/Music/tech_background/TE-02/modes/Modes.html
ลองอ่านดูนะครับ การสะท้อนของเสียงที่จะทำให้เกิดรีโซแนนซ์มีทากกว่าสามด้าน ถ้าหาจากส่มด้านแล้วไม่เจอ ลองหาตามในลิงค์ที่เอาให้ดู ดูอีกทีนะครับ
-
ใช้โปรแกรม rew ครับ มันมีให้ครบ แถมฟรีอีกต่างหาก
ที่ผมวัดใช้วิธี สวีปความถี่ครับ วัดครั้งเดียว กดปุ่ม ปื้ดเดียวออกมาหมดเลย
ส่วนไมค์ตอนนี้ผมใช้ radio shack sound level meter ครับ
การสวีปความถี่ครั้งเดียวเครื่องมือวัดที่ผมเคยใช้ ไม่สามารถทำวอเตอร์ฟอลล์ได้แน่ๆ (ใครรู้วิธีการทำ FFT แกน z ในรูปมาได้อย่างไร ช่วยอธิบายด้วย) แต่ดูแค่ FFT อัดเดียวก็รู้ว่าปัญหาของงานนี้คือความถี่ที่ 30hz และฮาร์โมนิคของมัน เพื่อตัดปัญหาที่ความถื่เหล่านี้มาจากเครื่องมือวัด ผมหมายถึงทุกส่วน ตั้งแต่ไมค์ถึงอุปกรณ์คือเครื่องวัดต่างๆ ให้ลองเครื่องวัดนี้ไปวัดห้องอื่นชุดอื่นๆ ดู เพราะเราลำโพงลงไปเช็คนอกห้องไม่ได้ คือผมอยากจะตั้งสามสาเหตุที่เป็นไปได้ของปัญหานี้คือ 1 ลำโพง 2 ห้อง และ 3 อุปกรณ์ที่ใช้วัด อย่างไรอย่างหนึ่งที่ทำให้เกิดความถี่ที่ว่ามาแล้วนั้นน่ะครับ คือค่อยๆ ตัด Possible cause ออกไป ให้เหลือตัวสุดท้านคือตัวปัญหาน่ะครับ
สวีปครั้งเดียวแต่โปรแกรมมีฟังชั่น generate ครับ
ขอถามเรื่องเครื่องมือวัดหน่อยครับ (อยากรู้) การทำ FFT ของเครื่องวัดนั้น เวลามันทำ FFT อันเดียว กับ หลายอัน เวลาทำคงต้องมีเสียงออกลำโพงด้วยใช่ไหม? (คิดว่าตีองมี) เสียงการทำทั้งสองอย่างคือแบบ ทำ FFT ครั้งเดียวกับหลายครั้ง เสียงที่ออกมาที่ลำโพงเหมือนกันไหม?
-
หมายถึงงานนี้ใช้เครื่องวัดยี่ห้อ SPL จากตามในลิงค์ที่เอามาให้อ่านหรือครับ?
ผมขอถามคุณวิทยาหน่อยว่า ตอนทำ Waterfall Spectrum นั้นป้อนสัญญานแบบไหนครับ? พิงค์น๊อยส์หรือเปล่า? เพราะถ้าใช้วิธีสวีปความถี่ คงไม่ได้แกน z
ผมเคยแต่ทำวอเตอร์ฟอลล์เพื่อดูคุณสมบัติของเสียงจากการเปิดเพลงแค่นั้น ไม่เคยทำเพื่อเช็ครูมโมดแบบนี้ครับ
ท่าทางคุณPinIt จะไม่ได้อ่าน ผมเอามาให้อ่านที่นี่แล้วกันครับ
How REW makes its measurements
REW uses the logarithmic sine sweep measurement method. You can find out a great deal about the log sweep method, and the various alternatives, by reading the paper "Transfer Function Measurement with Sweeps" by SWEN MÜLLER and PAULO MASSARANI at http://www.anselmgoertz.de/Page10383/Monkey_Forest_dt/Manual_dt/aes-swp-english.PDF, but I'll give a basic explanation here. If you'd rather not know, you can skip the explanation.
To make a measurement we need a sound source (a loudspeaker or subwoofer) and a microphone (SPL meters contain a microphone and can be used instead of a mic). A logarithmic sweep signal is sent to the source, which is a tone that starts at a low frequency and whose frequency increases steadily to a higher frequency. What makes the sweep logarithmic is the rate at which the frequency changes, it takes a fixed time to double (for example, the time for the sweep to go from 20 to 40Hz is the same as the time to go from 40 to 80Hz). The mic picks up the sweep, hearing the sound that travels to it directly from the source but also the sound that gets to it by bouncing off surfaces in the room first.
When we have captured the sound the mic picked up, the analysis starts. A process called "Fast Fourier Transform" (FFT) is used to calculate the individual frequencies (their amplitudes and phases) that made up the sweep we sent to the source (its spectrum). The same process calculates the amplitudes and phases of the frequencies in the signal the mic picked up. By comparing the amplitudes and phases of the signals the mic saw with those the sweep contained we can work out how each frequency has been affected by the room we are measuring. This is is called the "Transfer Function" of the room from the location of the source to the location of the mic - note that at a different source position or different mic position there will be a different transfer function, our measurement is only valid for one specific source and mic position. Having worked out the transfer function we can use an "inverse FFT" to get from the frequency amplitude and phase information to a time signal that describes the way any signal is changed when travelling from the source to the mic. That time signal is called the "impulse response" - like the transfer function it is derived from, it is only valid for one specific source and mic position.
The impulse response is actually exactly the same signal we would see if we could emit a very short but loud click at the source position and record what the mic picks up afterwards ("very short" meaning lasting just the time of 1 sample at the sample rate we are using for our analysis, so for a 48kHz sample rate that would be just 1/48,000 of a second which is 21 millionths of a second). You might ask why we don't just use a click then. One difficulty is that the click, because it is so short, needs to be extremely loud for us to be able to pick up what happens after the initial click over the background noise of the room. We could no longer use a speaker to generate that, we would need something like a starting pistol or to pop a balloon. We would also need a mic that could cope with both the extremely loud click itself and the much quieter echoes of the click produced by the room. You are likely to find that your family and neighbours are not that keen on you repeatedly firing a pistol to figure out what your room is doing, and even if they put up with it your results would not be as good as using a sweep. To be technical about it, you can achieve a much higher signal-to-noise (S/N) ratio by the sweep method. The S/N is determined by the background noise level and by how much energy is in the test signal, which in turn depends on how loud the signal is and how long it lasts. An impulse is extremely short, a few millionths of a second, so to get any signficant energy it needs to be very loud. A sweep can last for many seconds, so even at a modest volume its total energy can approach as much as a million times more than an impulse.
Once the impulse response has been obtained, it can be analysed to calculate information about how the room behaves. The simplest analysis is the FFT, to show the frequency response between the source and mic positions. However, we have some control over it. Altering which part of the impulse response is analysed by the FFT changes what aspect of the room's response we see. The early part of the impulse response corresponds to the direct sound from the source to the mic, the shortest path between them. Sound that has bounced off the room's surfaces has to travel further to reach the mic, which takes longer, so the later parts of the impulse response contain the contributions of the room. "Windowing" the impulse response to look at only the initial part shows us the frequency response of the direct sound with little or no contribution from the room. A window that includes later parts of the response lets us see how the room's contribution alters the frequency response. The ability to separate the contributions of the direct and later (reflected) sound is a key difference between the frequency response derived from an impulse response and one we would get from an RTA, for example, which can only show the total combined response of source and room.
Other information we can get from the impulse response include a "waterfall" plot, which is generated by moving a window in steps along the response and plotting the various frequency responses in order to produce a 3D picture of the way the response changes over time, and the room's "RT60" data, which is the time it takes sound in various frequency bands to decay by 60dB (meaning 1,000 times smaller than it was).
-
บทความสำหรับ Transfer function measurement with sweeps ซึ่งเป็นวิธีที่โปรแกรมนี้ใช้
http://audioroundtable.com/misc/Mueller.pdf
-
ขอบคุณมากครับ สิบกว่าปี ที่ทิ้งเรื่องเหล่านี้ไป มีอะไรใหม่เข้ามาอีกเยอะเลย เป็นความรู้ใหม่ของผมครับ ขอขอบคุณอีกครั้ง
-
โอเค งั้นขอขนาดกว้าง ยาว สูง ของห้องหน่อยครับ (เอาขนาดของฝนังแูนชนปยังปูนนะครับ) คือผมคิดว่าน่าจะมีด้านใดด้านหนึ่งที่มีผลต่อ 30hz และ/หรือ ฮาร์โมนิคของมันน่ะครับ
ห้องผมกว้าง 4.3ยาว 5.75สูง 2.65 ครับ
ลองมาคิดดูตก 30 hz. พอดีนี่นา ต้องเพิ่มความยาวห้องเสียแล้วสิเรา :cry2
-
โอเค งั้นขอขนาดกว้าง ยาว สูง ของห้องหน่อยครับ (เอาขนาดของฝนังแูนชนปยังปูนนะครับ) คือผมคิดว่าน่าจะมีด้านใดด้านหนึ่งที่มีผลต่อ 30hz และ/หรือ ฮาร์โมนิคของมันน่ะครับ
ห้องผมกว้าง 4.3ยาว 5.75สูง 2.65 ครับ
ลองมาคิดดูตก 30 hz. พอดีนี่นา ต้องเพิ่มความยาวห้องเสียแล้วสิเรา :cry2
คุณเลื่อนความยาวห้อง รีโซแนนซ์มันก็เลื่อนค่าต่ำลงมาตามความยาวที่เพิ่ม 55555
ผมแก้โดยทำแก้มลิง ซึ่งฒทำเสร็จแล้ว จากการฟัง ไม่พบเสียงก้อง หรือเสียงอื้ออึงจากรีโซแนนซ์ครับ ถ้าคุณขยายห้องได้ คุณทำแก้มลิง (แค่มีช่องตัวเราเอียงเข้าห้องแก้มลิงนี้ได้ เพื่อเอาห่ิงนี้ไว้เก็บหนังสือก็ได้) ให้ทำขนาดห้องเท่ากับครึ่งหนึ่งของช่วงลูกคลื่นรีโซแนนซ์ แล้วอีกด้านอาจเท่ากับเศษหนึ่งส่วนสีของคลื่นก็ได้ครับ
-
ผมมองว่ามันอาจมีความถี่เรโซแนนซ์ที่ซ้ำซ้อนกับด้านอื่น ถ้าเราเพิ่มความยาวก็เป็นการ ลดความซ้ำซ้อนนะครับ จริงๆไอเดียผมคือเจาะผนังห้องด้านหลังซึ่งเป็นห้องเก็บของ เป็นช่องประมาณ 120x120 cm สัก สี่ช่อง แล้วเอา แผ่น พวก scg ซับเสียงมาปิดกั้นให้มัน เหมือนขยายห้องออกไปอีก และทำตัวเป็น เบส แทรป ในตัวด้วย
-
ผมมองว่ามันอาจมีความถี่เรโซแนนซ์ที่ซ้ำซ้อนกับด้านอื่น ถ้าเราเพิ่มความยาวก็เป็นการ ลดความซ้ำซ้อนนะครับ จริงๆไอเดียผมคือเจาะผนังห้องด้านหลังซึ่งเป็นห้องเก็บของ เป็นช่องประมาณ 120x120 cm สัก สี่ช่อง แล้วเอา แผ่น พวก scg ซับเสียงมาปิดกั้นให้มัน เหมือนขยายห้องออกไปอีก และทำตัวเป็น เบส แทรป ในตัวด้วย
การทับซ้อนให้เขียนมาโครลงให้เอ็กแซลล์ คำนวณหาความถี่ที่ 2 3 4 5 และ 6 พร้อมทั้งทำด้สนทะแยงต่างด้วย แล้าเราก็จะรู้ว่ามัทับซ้อนกันอย่างไร แล้วจึงตะแก้ปัญหาอย่างถูกจุด แต่ถ้าขี้เกลียดใช้ระบบมั่ว การเจาะช่องแนะว่าเจาะช่องเล็กๆ แล้วค่อยขยายเพิ่มขึ้น หาจุดดีที่สุด แล้วอาจก่ออิฐอีกครั้งที่จุดดีที่สุดครับ
-
ผมลองทำแล้ว
Length Fund 1st 2nd 3rd 4th
2.65 65.0 130.0 195.0 259.9 324.9
4.3 40.0 80.1 120.1 160.2 200.2
5.75 30.0 59.9 89.9 119.8 149.8
-
ผมลองทำแล้ว
Length Fund 1st 2nd 3rd 4th
2.65 65.0 130.0 195.0 259.9 324.9
4.3 40.0 80.1 120.1 160.2 200.2
5.75 30.0 59.9 89.9 119.8 149.8
เกรงใจคุณวิทยา ตั้งกระทู้ใหม่ดีกว่าไหมครับ คงต้องคุยกันอีกยาว
-
การทำลำโพงหน้าฝนลำบากมากมาย มาอัพเดทนิดนึงครับ
ตอนนี้เจาะรูเป็นตู้เปิดไปแล้ว ทำ passive crossover เสร็จแล้ว ความถี่ตอบสนอง +-1.4dB 60Hz - 7KHz
เสียงที่ได้ โดดเด่นในเรื่องเวที อิมเมจ มีจุด sweet spot ที่กว้าง ไม่ต้องหลับตาก็เห็นภาพ นั่งตรงไหนของโซฟาก็ได้ อิมเมจ sound stage ดีกว่าทุกลำโพงที่ผมเคยฟังมา โดยไม่ต้องมี acoustic มาช่วยด้วย
จุดที่ผมยังไม่พอใจคือ รอยต่อของเสียงแหลม กับเสียงกลาง ที่น่าจะทำได้ดีกว่านี้
ถ้าผมตัดเสียงแหลม กับ กลาง ด้วยครอสที่ออร์เดอร์สูงๆจะได้เรียบกว่านี้ แต่ความไวก็จะลดต่ำลงเยอะ ผมเลยเลือกที่จะใช้ first order สำหรับเสียงแหลม
ผมคิดว่าผมจะทำ version 2 ที่ลงทุนใช้ดอกที่ดีขึ้น
-
ทำ V2 เสร็จแล้วขอยืม V1 ไปเป็น monitor ห้องซ้อมดนตรีได้หรือเปล่าครับ? ;D
ภาพ V1 ยามบ่าย โปรดสังเกตขาตั้งลำโพงรุ่นพิเศษ :D
(http://imageshack.us/a/img543/1148/56e4.jpg)
-
ขาตั้งทำให้ต้องยืนฟังกันเลย ;D ;D ;D
-
เพิ่งมาเห็นกระทู้ มาเก็บเกี่ยว เยี่ยมดีครับ ;-)
-
อยากมีฟังบ้าง เยี่ยมเลยครับ c)
-
ทำ V2 เสร็จแล้วขอยืม V1 ไปเป็น monitor ห้องซ้อมดนตรีได้หรือเปล่าครับ? ;D
ภาพ V1 ยามบ่าย โปรดสังเกตขาตั้งลำโพงรุ่นพิเศษ :D
(http://imageshack.us/a/img543/1148/56e4.jpg)
เอาสิครับ ทำซับเพิ่มอีกหน่อยเอาไปเล่นกลางแจ้งได้เลย K)
-
มีคนยุให้ทำซับ เลยจัดไป ผมทำเป็น Tapped Horn ใช้ดอก 15" JBL2226
http://image.ohozaa.com/view2/xys4uEYgyBeeApZ1
http://image.ohozaa.com/view2/xys54ONPtUcFYxhh
-
เสร็จอย่างง่ายดายคราวนี้ เพราะไม่ได้ทำเอง ;D ขอบคุณคุณlight ที่รับเป็นธุระให้ครับ
-
วางกลางแหลมข้างบนได้เลยเปล่าครับพี่เป็นขาตั้งในตัว5555
-
ได้ครับ ออกแบบสำหรับเอามาเป็นขาตั้งในตัว เดี๋ยววัด response แล้วจะลงกราฟให้ดูอีกที
-
เสร็จแล้วสรุปให้ด้วยว่าเสียงมันวิ่งเร็วทัน VOT ไหมนะครับ ถ้าทันคงต้องขอพิมพ์เขียวด้วยละครั้ง
-
ลองวัดดูคร่าวๆ ใช้เทคนิค close mic คือเอาไมค์ไปจ่อที่ปากลำโพงเลย เพราะลำโพงหนักมาก ยกออกไปข้างนอกไม่ไหว ไม่ได้ใช้ ครอสอะไรเลย เรียบจาก 40Hz - 150Hz ได้สบายๆ ซึ่งผมกะจะตัดที่ราวๆ 100Hz อยู่แล้ว
-
ลองใช้ ครอส ออร์เดอร์ที่4 linkwitz riley ตัดที่ 100Hz ดู มีพีคนิดนึงที่ราว 140Hz ที่ต่ำกว่าแค่ 3dB ซึ่งอาจจะเป็นปัญหา คงต้องกดมันลงอีก
-
แบบตู้ที่ผมใช้ จริงๆผมใช้ดอกไม่ค่อยเหมาะกับมันนัก เพราะ JBL2226 เหมาะกับเอามาเล่นความถี่ที่สูงกว่านี้ ไปเอาดอก15" ช่วงชักลึกๆมาใช้น่าจะลงได้ต่ำกว่าที่ผมได้เยอะ แต่ข้อดีที่คนเขาพูดกันคือ มันให้ distorsion ต่ำ และไวมากๆ ตามพวกฮอร์นความไวสูงทันสบายๆ
อ่านกระทู้นี้ได้ครับ ผมทำตามต้นแบบนี้
http://www.diyaudio.com/forums/subwoofers/170771-single-sheet-th-challenge-8.html#post2278081
-
ผมเข้าไปอ่านจาดหลายเวปของฝรั่ง น่าสนใจมากครับ ให้เสียงดังมากกว่าแบบโลดฮอร์ ความเพรี้ยนน้อยกว่าซะด้วยนะ แต่หาอ่านที่เขาพูดถึงความเร็วของเสียงไม่พบครับ แต่คิดว่าคุณวิยาเคยฟังเสียงกลองของ VOT มาแล้ว มันเร็วมากที่สุดใกล้ของจริงที่สุด ทิ้งตู้เบสรีเฟ็กอย่างไม่เห็นฝุ่น นี่คือสิ่งที่ผมกลัว ผมอยากถามคุณวิทยาสักหน่อย ถ้าเราทำช่องยึดลำโพงให้แคบหรือมีพื้นที่น้อยกว่ากลวยลำโพง ตามที่ VOT ทำ ตทอผมจะใช้ไดร์วเวอร์ รุ่น 416 หรือ 515B ของ ALTEC มาใช้ครับ การให้พื้นที่น้อยกว่ากันจะทำให่เกิด Compression Ratio ทำให้เสียงมีสปีดที่เร็วขึ้นในกรณีตู้เบสของ VOT คุณวิทยาว่าถ้าเอาหลักการนี้มีรวมใช้กับแทปเป็ดฮอร์นนี้มันจะได้ผลไหม? (ผมใช้โปรแกรมช่วยพิมพ์ ถ้าไม่ดูให่ดีมันแอบแก้หลังผมเขียนจบ ตำแปลกๆ มันเปลี่ยนให้ไปหมดทุกคำ)
-
มันสามารถ sim ในโปรแกรมชื่อ Hornresp ได้ครับ
ผมคิดว่าการทำให้ปากฮอร์นเป็น compression เป็นเพราะข้อจำกัดของรูปทรงฮอร์นมากกว่าครับ และก็ได้ประโยชน์ในแง่ทำตัวเป็น band pass กรองเสียงสูงออกไป ผมเข้าใจว่า เสียงที่เร็วเป็นเพราะ distorsion ที่ต่ำ และการ coupling ของฮอร์นระหว่างดอกลำโพง และ อากาศ ทำให้ transient มันดีครับ
-
เป็นผลงานที่น่าเข้าไปฟังจังครับ
-
เป็นผลงานที่น่าเข้าไปฟังจังครับ
ยินดีเลยครับ เข้ากรุงเทพเมื่อไหรบอกได้นะครับ
-
ขอบคุณมากครับ ถ้าเสร็จแล้วลองอัดคลิปมาให้ฟังบ้างครับ
-
เข้ามาอ่านแล้วได้ความรู้มากเลยครับคุณวิทยา ผมทำงานPAอยู่ ขอถามว่าเราเอาหลายๆตัวมาตั้งหรือวางเรียงกันเป็นแบบ Array จะเป็นอย่างไรบ้างครับ
คุณวิทยาอยู่แถวไหนครับอยากไปขอลองฟังครับ
-
เข้ามาอ่านแล้วได้ความรู้มากเลยครับคุณวิทยา ผมทำงานPAอยู่ ขอถามว่าเราเอาหลายๆตัวมาตั้งหรือวางเรียงกันเป็นแบบ Array จะเป็นอย่างไรบ้างครับ
คุณวิทยาอยู่แถวไหนครับอยากไปขอลองฟังครับ
เรื่อง Array ผมไม่ได้ศึกษาครับ แต่คนที่คิดลำโพง Synergy & Tapped Horn นี่เขาออกแบบมาสำหรับงานPA เป็นหลักเลยครับ ลองเข้าไปดูก็ได้ครับ http://www.danleysoundlabs.com/
ผมอยู่หลังอิมพีเรียลลาดพร้าวครับ
-
ขอบคุณครับคุณวิทยา ผมส่งe-mail เบอร์โทรศัพท์ไปเพื่อนัดหมายไปฟังนะครับ
อยู่หลังอิมพีเรียลลาดพร้าวเข้าซอยด้านไหนครับ ซอย81หรือซอยชายคา ครับ เข้าไปลึกไหมครับ
-
รบกวนหน่อยครับ ท่านใดที่พอจะรู้ ช่วยสอนผมใช้ฟังก์ชั่น EQ ใน REW หน่อยครับ ผมอ่าน online help ในเว็บของเขาแล้วแต่ก็ยังไม่ค่อยเข้าใจสักเท่าไหร่เลย :'( ตอนนี้จูนจนเบื่อแล้วครับ เสียงยังไม่ถูกใจสักที ลดความถี่โน้นเพิ่มความถี่นี้โดยดูจากกราฟที่ measure ได้แต่ก็ยังจับไม่ถูกเลย N] คงต้องพึ่งโปรแกรม EQ แล้วล่ะครับ
ขอบคุณครับ
-
ลองโพสกราฟที่วัดได้มาให้ดูหน่อยสิครับ ตั้งกระทู้ใหม่ก็ได้ครับ เดี๋ยวผมจะเข้าไปช่วยตอบให้ครับ
-
ดีครับ จะได้ตามเข้ามาอ่าน
ใน youtube ก็มีให้ดู นะครับ เผื่อจะง่ายขึ้น
-
คุณวิทยาครับผมอยากขอเข้าไปฟังฮอนร์นกับซับครับ จะขอคำแนะนำสร้างใช้งานครับ
-
คุณวิทยาครับผมอยากขอเข้าไปฟังฮอนร์นกับซับครับ จะขอคำแนะนำสร้างใช้งานครับ
Pm ไปหาแล้วครับ
-
ขอถามคุณวิทยาว่าถ้ามีดอก 10 ตู้ต้องเปลี่ยนแปลงขนาดใหมครับ? ค่าต่อตู้เท่าไรครับ? (ตอบ หลังไมค์ก็ได้ สั่งอีกคู่ได้ไหม?)
-
ขอถามคุณวิทยาว่าถ้ามีดอก 10 ตู้ต้องเปลี่ยนแปลงขนาดใหมครับ? ค่าต่อตู้เท่าไรครับ? (ตอบ หลังไมค์ก็ได้ สั่งอีกคู่ได้ไหม?)
น่าจะต้องนะครับ เพราะค่า TS parameter คนละค่ากันเลย ค่าต่อตู้คุยตรงกับคุณ light เลยครับ ผมจ้างแกทำ
-
ขอบคุณครับ ขอดองดอกลำโพง 10 นิ้ว ต่ออีกนิดครับ กำลังเห่อซุทตัวใหม่อยู่ครับ เบื่อเสียงเมื่อไร ต่อมคันคงกระตุ้นให้ผมลุยโปรเจ็คนี้แน่ครับ
-
แบบตู้ที่ผมใช้ จริงๆผมใช้ดอกไม่ค่อยเหมาะกับมันนัก เพราะ JBL2226 เหมาะกับเอามาเล่นความถี่ที่สูงกว่านี้ ไปเอาดอก15" ช่วงชักลึกๆมาใช้น่าจะลงได้ต่ำกว่าที่ผมได้เยอะ แต่ข้อดีที่คนเขาพูดกันคือ มันให้ distorsion ต่ำ และไวมากๆ ตามพวกฮอร์นความไวสูงทันสบายๆ
อ่านกระทู้นี้ได้ครับ ผมทำตามต้นแบบนี้
http://www.diyaudio.com/forums/subwoofers/170771-single-sheet-th-challenge-8.html#post2278081
ถ้าจะใช้ดอก Eminence แนะนำตัวไหนครับ
-
แบบตู้ที่ผมใช้ จริงๆผมใช้ดอกไม่ค่อยเหมาะกับมันนัก เพราะ JBL2226 เหมาะกับเอามาเล่นความถี่ที่สูงกว่านี้ ไปเอาดอก15" ช่วงชักลึกๆมาใช้น่าจะลงได้ต่ำกว่าที่ผมได้เยอะ แต่ข้อดีที่คนเขาพูดกันคือ มันให้ distorsion ต่ำ และไวมากๆ ตามพวกฮอร์นความไวสูงทันสบายๆ
อ่านกระทู้นี้ได้ครับ ผมทำตามต้นแบบนี้
http://www.diyaudio.com/forums/subwoofers/170771-single-sheet-th-challenge-8.html#post2278081
ถ้าจะใช้ดอก Eminence แนะนำตัวไหนครับ
4015lf, 3015lf, Kappa Pro 15-LF2.
-
แบบตู้ที่ผมใช้ จริงๆผมใช้ดอกไม่ค่อยเหมาะกับมันนัก เพราะ JBL2226 เหมาะกับเอามาเล่นความถี่ที่สูงกว่านี้ ไปเอาดอก15" ช่วงชักลึกๆมาใช้น่าจะลงได้ต่ำกว่าที่ผมได้เยอะ แต่ข้อดีที่คนเขาพูดกันคือ มันให้ distorsion ต่ำ และไวมากๆ ตามพวกฮอร์นความไวสูงทันสบายๆ
อ่านกระทู้นี้ได้ครับ ผมทำตามต้นแบบนี้
http://www.diyaudio.com/forums/subwoofers/170771-single-sheet-th-challenge-8.html#post2278081
ถ้าจะใช้ดอก Eminence แนะนำตัวไหนครับ
4015lf, 3015lf, Kappa Pro 15-LF2.
สอบถามเพิ่มเติมหน่อยครับ ผมนั่งไล่ดู datasheet แล้วสงสัยว่า Drivers ที่แนะนำ ทำไม ค่าตอบสนองความถี่ดูไม่ค่อยต่ำครับ หรือเพราะวัด แบบไม่มีตู้ แต่เห็นความดังลดลงตั้งแต่ สูงกว่า100 hz ดูกราฟอย่างกับไม่ใช่ดอก subwoffer เลยครับหรือเพราะเราต้องการ sensitivity ให้มันดังๆด้วยใช่ไหมครับ (ผมเห็น รุ่นอื่นเช่น LAB12,LAB15 มันลงได้ต่ำมากๆ แต่sensitivity ดูต่ำกว่าที่แนะนำเยอะเลยครับ)
แล้วถ้าเทียบแค่ 4015lf กับ 3015lf ต่างกันด้านไหนบ้างครับ นอกจากน้ำหนักของลำโพง
ถ้าผมเน้นที่คุณภาพเสียงความถี่ต่ำ 4015lf ดูดีกว่าใช่ไหมครับ แต่มันต้องให้power ที่กำลังสูงกว่า 3015lf มาขับใช่ไหมครับ
ขอบคุณครับ
-
แบบตู้ที่ผมใช้ จริงๆผมใช้ดอกไม่ค่อยเหมาะกับมันนัก เพราะ JBL2226 เหมาะกับเอามาเล่นความถี่ที่สูงกว่านี้ ไปเอาดอก15" ช่วงชักลึกๆมาใช้น่าจะลงได้ต่ำกว่าที่ผมได้เยอะ แต่ข้อดีที่คนเขาพูดกันคือ มันให้ distorsion ต่ำ และไวมากๆ ตามพวกฮอร์นความไวสูงทันสบายๆ
อ่านกระทู้นี้ได้ครับ ผมทำตามต้นแบบนี้
http://www.diyaudio.com/forums/subwoofers/170771-single-sheet-th-challenge-8.html#post2278081
ถ้าจะใช้ดอก Eminence แนะนำตัวไหนครับ
4015lf, 3015lf, Kappa Pro 15-LF2.
สอบถามเพิ่มเติมหน่อยครับ ผมนั่งไล่ดู datasheet แล้วสงสัยว่า Drivers ที่แนะนำ ทำไม ค่าตอบสนองความถี่ดูไม่ค่อยต่ำครับ หรือเพราะวัด แบบไม่มีตู้ แต่เห็นความดังลดลงตั้งแต่ สูงกว่า100 hz ดูกราฟอย่างกับไม่ใช่ดอก subwoffer เลยครับหรือเพราะเราต้องการ sensitivity ให้มันดังๆด้วยใช่ไหมครับ (ผมเห็น รุ่นอื่นเช่น LAB12,LAB15 มันลงได้ต่ำมากๆ แต่sensitivity ดูต่ำกว่าที่แนะนำเยอะเลยครับ)
แล้วถ้าเทียบแค่ 4015lf กับ 3015lf ต่างกันด้านไหนบ้างครับ นอกจากน้ำหนักของลำโพง
ถ้าผมเน้นที่คุณภาพเสียงความถี่ต่ำ 4015lf ดูดีกว่าใช่ไหมครับ แต่มันต้องให้power ที่กำลังสูงกว่า 3015lf มาขับใช่ไหมครับ
ขอบคุณครับ
ดอก PA มักจะเน้นความดังมากกว่าความถี่ต่ำครับ พวกเราเอามาใช้ในบ้าน ถ้าต้องการเอาไว้ดูหนังด้วย ใช้ Lab 15 ก็ได้ครับ อาจจะต้องใช้แอมป์กำลังขับที่เยอะหน่อย แต่เราใช้ในบ้าน ไม่มีปัญหาเรื่องกำลังขับอยู่แล้วครับ
-
ผมเข้ามาอ่านpmไม่ทันขอนัดใหม่ได้ไหมครับคุณวิทยา
-
สอบถามคุณวิทยา หน่อยครับ พอมี Cabinet plan สำหรับ Woffer 10นิ้วไหมครับ เผื่อลองเอาดอกลำโพงที่มีมาสองดูก่อน แล้วดอกที่นำมาใช้ความมี คุณสมบัติยังไงครับ
-
สอบถามคุณวิทยา หน่อยครับ พอมี Cabinet plan สำหรับ Woffer 10นิ้วไหมครับ เผื่อลองเอาดอกลำโพงที่มีมาสองดูก่อน แล้วดอกที่นำมาใช้ความมี คุณสมบัติยังไงครับ
ลองดูที่นี่เลยครับ http://www.martinsson.cc/blog/index.php?entry=TPAM10HT
ใช้ดอกอะไรหละครับ เผื่อดูให้
-
สอบถามคุณวิทยา หน่อยครับ พอมี Cabinet plan สำหรับ Woffer 10นิ้วไหมครับ เผื่อลองเอาดอกลำโพงที่มีมาสองดูก่อน แล้วดอกที่นำมาใช้ความมี คุณสมบัติยังไงครับ
ลองดูที่นี่เลยครับ http://www.martinsson.cc/blog/index.php?entry=TPAM10HT
ใช้ดอกอะไรหละครับ เผื่อดูให้
มี18นิ้วอยู่คู่นึงอะพี่ทำไรดีครับ
OB หรือฮอร์นดี ถ้าhorn ยังนึกขนาดตู้ไม่ออกสยองจัง :cry2
-
สอบถามคุณวิทยา หน่อยครับ พอมี Cabinet plan สำหรับ Woffer 10นิ้วไหมครับ เผื่อลองเอาดอกลำโพงที่มีมาสองดูก่อน แล้วดอกที่นำมาใช้ความมี คุณสมบัติยังไงครับ
ลองดูที่นี่เลยครับ http://www.martinsson.cc/blog/index.php?entry=TPAM10HT
ใช้ดอกอะไรหละครับ เผื่อดูให้
มี18นิ้วอยู่คู่นึงอะพี่ทำไรดีครับ
OB หรือฮอร์นดี ถ้าhorn ยังนึกขนาดตู้ไม่ออกสยองจัง :cry2
ขนาดฮอร์นคงน่ากลัวมากครับ ตู้ปิดธรรมดาเลยดีไหมครับ
-
พี่คงต้องกั้นผนังห้องซักเมตรนึงมาเป็น Horn ละครับ ไม่ก็ยกพื้นขึ้นซัก 2 ฟุตแล้วขด Horn ไว้ที่พื้นครับ 2f 2f
-
สอบถามคุณวิทยา หน่อยครับ พอมี Cabinet plan สำหรับ Woffer 10นิ้วไหมครับ เผื่อลองเอาดอกลำโพงที่มีมาสองดูก่อน แล้วดอกที่นำมาใช้ความมี คุณสมบัติยังไงครับ
ลองดูที่นี่เลยครับ http://www.martinsson.cc/blog/index.php?entry=TPAM10HT
ใช้ดอกอะไรหละครับ เผื่อดูให้
มี18นิ้วอยู่คู่นึงอะพี่ทำไรดีครับ
OB หรือฮอร์นดี ถ้าhorn ยังนึกขนาดตู้ไม่ออกสยองจัง :cry2
ขนาดฮอร์นคงน่ากลัวมากครับ ตู้ปิดธรรมดาเลยดีไหมครับ
เสียตรงไม่มีสเปคดอกนี่แหละครับแย่เลยไม่รู้จะทำตู้คำนวณจากอะไรดี
OB คือคำตอบละมั้งครับพี่
-
พี่คงต้องกั้นผนังห้องซักเมตรนึงมาเป็น Horn ละครับ ไม่ก็ยกพื้นขึ้นซัก 2 ฟุตแล้วขด Horn ไว้ที่พื้นครับ 2f 2f
555 ได้ไอเดียหลังห้องฟังเป็นห้องเก็บของ กว้าง150x430ซม. น่าจับยัดจริงๆทำinfinite Baffle เลย
แต่เอาซับไว้หลังห้องนี่เวอร์คปะ
-
พี่คงต้องกั้นผนังห้องซักเมตรนึงมาเป็น Horn ละครับ ไม่ก็ยกพื้นขึ้นซัก 2 ฟุตแล้วขด Horn ไว้ที่พื้นครับ 2f 2f
555 ได้ไอเดียหลังห้องฟังเป็นห้องเก็บของ กว้าง150x430ซม. น่าจับยัดจริงๆทำinfinite Baffle เลย
แต่เอาซับไว้หลังห้องนี่เวอร์คปะ
ก็ได้นะครับ ขึ้นอยู่กับตัดที่ความถี่ไหน ตัดที่ 100Hz ความยาวคลื่นก็ 3.4 เมตร 60Hz ความยาวคลื่นก็ 5.67 เมตร วางได้ไม่เกินครึ่งนึงของความยาวคลื่นนะครับ
วัด TS parameter เองก็ไม่ยากนะครับ ใช้ REW วัดเอาก็ได้ครับ
http://www.roomeqwizard.com/wizardhelpv5/help_en-GB/html/thielesmall.html
วิธีทำสายวัด TS parameter
https://sites.google.com/site/amateuraudio/projects-1/arta-limp-and-or-room-eq-wizard-impedance-jig
เวลาวัด ห้องตต้องเงียบพอสมควรนะครับ เพราะลำโพงที่เราวัดจะทำหน้าที่เป็นไมโครโพน อย่าให้ลำโพงสั่นด้วย
น้ำหนักที่ใช้เพิ่มที่ลำโพงในการวัดครั้งที่สอง ผมใช้เหรียญบาท เพราะมันหนัก 3g พอดี เอาเทป2หน้าบางๆแปะได้เลย
-
ผมเข้ามาอ่านpmไม่ทันขอนัดใหม่ได้ไหมครับคุณวิทยา
ส่วนมาก ผมจะว่างวันหยุดเสาร์ อาทิตย์นะครับ แต่เสาร์อาทิตย์นี้หยุดยาว ผมจะให้เวลากับครอบครัวก่อน กะว่าเสาร์หน้าอาจจะว่างนะครับ ใกล้ๆจะบอกอีกทีครับ
-
ตอนที่ทำครอสฯเสียงกลาง ตรงคห.ที่ 13 กับ 14 ดูยังไงหรอครับว่าออร์เดอร์ที่ 1 ไม่พอแล้วต้องใช้ ออร์เดอร์ที่ 2 แทน
-
ตอนที่ทำครอสฯเสียงกลาง ตรงคห.ที่ 13 กับ 14 ดูยังไงหรอครับว่าออร์เดอร์ที่ 1 ไม่พอแล้วต้องใช้ ออร์เดอร์ที่ 2 แทน
ดูที่การกลืนกันของทั้ง2 ดอกนะครับ เนื่องจากหูคนเราไวต่อเสียงกลางมากกว่าเสียงทุ้ม ฉะนั้นเราควรทำเสียงกลางให้ดีที่สุดเท่าที่ทำได้ ผมเลยเลือกตัดให้ดอกเสียงกลางทำงานไม่ต้องเยอะมาก เพราะยิ่งมันทำงานน้อย ความเพี้ยนก็ยิ่งต่ำครับ เวลาทำจริงก็วัดเสียงกลางแล้ววัดทั้งเสียงกลางและเสียงทุ้มด้วย แล้วดูว่ากราฟกลืนกันเป็นเส้นตรงรึยังครับ
-
สอบถามคุณวิทยา หน่อยครับ พอมี Cabinet plan สำหรับ Woffer 10นิ้วไหมครับ เผื่อลองเอาดอกลำโพงที่มีมาสองดูก่อน แล้วดอกที่นำมาใช้ความมี คุณสมบัติยังไงครับ
ลองดูที่นี่เลยครับ http://www.martinsson.cc/blog/index.php?entry=TPAM10HT
ใช้ดอกอะไรหละครับ เผื่อดูให้
ถ้าผมเอาดอกSub รถยนต์ มันจะ work ไหมครับ
http://www.jblcar.dk/boxes/GT4-10_f.pdf
ถ้ามันพอใช้ได้แล้วผมต้องการเอาลองตู้TPAM10HTL (ตามlink) ผมควรขยายส่วนไหนเพื่อให้ใส่ดอกลำโพงได้ครับ
http://www.martinsson.cc/blog/comments.php?y=13&m=05&entry=entry130529-185232
เนื่องจากดอกลำโพงที่ผมมีมันลึกกว่ายึดไม่ได้ครับ ช่วยแนะนำด้วยครับ
-
สอบถามคุณวิทยา หน่อยครับ พอมี Cabinet plan สำหรับ Woffer 10นิ้วไหมครับ เผื่อลองเอาดอกลำโพงที่มีมาสองดูก่อน แล้วดอกที่นำมาใช้ความมี คุณสมบัติยังไงครับ
ลองดูที่นี่เลยครับ http://www.martinsson.cc/blog/index.php?entry=TPAM10HT
ใช้ดอกอะไรหละครับ เผื่อดูให้
ถ้าผมเอาดอกSub รถยนต์ มันจะ work ไหมครับ
http://www.jblcar.dk/boxes/GT4-10_f.pdf
ถ้ามันพอใช้ได้แล้วผมต้องการเอาลองตู้TPAM10HTL (ตามlink) ผมควรขยายส่วนไหนเพื่อให้ใส่ดอกลำโพงได้ครับ
http://www.martinsson.cc/blog/comments.php?y=13&m=05&entry=entry130529-185232
เนื่องจากดอกลำโพงที่ผมมีมันลึกกว่ายึดไม่ได้ครับ ช่วยแนะนำด้วยครับ
ผมลองซิมดูใน Hornresp แล้วได้ครับ 30-100Hz นี่ได้เลย จะมีพีคช่วง 87Hz แต่ถ้าเราตัดแต่ตั้งแต่ 50Hz ด้วย 2nd order น่าจะพอดี หรือถ้าใช้ digital EQ ก็หมูมากครับ แต่ดอก jbl ลึกมาก จะต้องยืดความสูงตู้จาก 620มม เป็น 670มม แทนครับ
ว่าแต่ดอก jbl นี่ซื้อที่ไหนครับ ราคาเท่าไหร่ครับ ผมสนใจเหมือนกัน
-
ผมได้มาจากที่นี่ครับ
http://www.klongthom2.com/sub-10-Inch-Bass-Box.html
แต่นานแล้ว เข้าใจว่าmodel change ไปแล้ว เลยไม่เห็นในเวปแล้วอะครับ มีแต่ตัวใหม่ GT5
ผมของกราฟ Sim ใน Hornresp ด้วยได้ไหมครับ กับตัว parameter ที่ใช้คียinputในโปรแกรม เผื่อเอามาลอง sim กับdriver อื่นๆดูครับ บางค่าผมไม่ค่อยเข้าใจว่ามาจากไหน
ขอบคุณครับ
-
สอบถามคุณวิทยา หน่อยครับ พอมี Cabinet plan สำหรับ Woffer 10นิ้วไหมครับ เผื่อลองเอาดอกลำโพงที่มีมาสองดูก่อน แล้วดอกที่นำมาใช้ความมี คุณสมบัติยังไงครับ
ลองดูที่นี่เลยครับ http://www.martinsson.cc/blog/index.php?entry=TPAM10HT
ใช้ดอกอะไรหละครับ เผื่อดูให้
ถ้าผมเอาดอกSub รถยนต์ มันจะ work ไหมครับ
http://www.jblcar.dk/boxes/GT4-10_f.pdf
ถ้ามันพอใช้ได้แล้วผมต้องการเอาลองตู้TPAM10HTL (ตามlink) ผมควรขยายส่วนไหนเพื่อให้ใส่ดอกลำโพงได้ครับ
http://www.martinsson.cc/blog/comments.php?y=13&m=05&entry=entry130529-185232
เนื่องจากดอกลำโพงที่ผมมีมันลึกกว่ายึดไม่ได้ครับ ช่วยแนะนำด้วยครับ
แต่ดอก jbl ลึกมาก จะต้องยืดความสูงตู้จาก 620มม เป็น 670มม แทนครับ
สอบถามหน่อยครับ ถ้าผมยืดตู้ขึ้น แล้วควร มีชั้นที่กันเพิ่มมาอีก 50 ด้วยไหมครับ หรือว่า ไม่ควรยุ่งยืดขึ้นอย่างเดียว ส่วยอื่นคงไว้ ถ้าผมจะลองsim ดูว่าแบบไหนดีกว่ากันผมต้องแก้ไข input parameter ตัวไหนครับ
ขอบคุณครับ
-
ผมได้มาจากที่นี่ครับ
http://www.klongthom2.com/sub-10-Inch-Bass-Box.html
แต่นานแล้ว เข้าใจว่าmodel change ไปแล้ว เลยไม่เห็นในเวปแล้วอะครับ มีแต่ตัวใหม่ GT5
ผมของกราฟ Sim ใน Hornresp ด้วยได้ไหมครับ กับตัว parameter ที่ใช้คียinputในโปรแกรม เผื่อเอามาลอง sim กับdriver อื่นๆดูครับ บางค่าผมไม่ค่อยเข้าใจว่ามาจากไหน
ขอบคุณครับ
ใช้ค่าในรูปใส่ลงไปเลยครับ เส้นสีแดงที่ผมขีดไว้คือ L23 ถ้าเรายืดความสูงออก ค่า 542.5 จะเพิ่มเป็น 592.5 ค่า 115 จะเพิ่มเป็น 155 ทำให้ค่า L23 กลายเป็น 285.26
ผมใช้ window ในmacbook มันไม่มี screen capture แฮะ
-
สอบถามคุณวิทยา หน่อยครับ พอมี Cabinet plan สำหรับ Woffer 10นิ้วไหมครับ เผื่อลองเอาดอกลำโพงที่มีมาสองดูก่อน แล้วดอกที่นำมาใช้ความมี คุณสมบัติยังไงครับ
ลองดูที่นี่เลยครับ http://www.martinsson.cc/blog/index.php?entry=TPAM10HT
ใช้ดอกอะไรหละครับ เผื่อดูให้
ถ้าผมเอาดอกSub รถยนต์ มันจะ work ไหมครับ
http://www.jblcar.dk/boxes/GT4-10_f.pdf
ถ้ามันพอใช้ได้แล้วผมต้องการเอาลองตู้TPAM10HTL (ตามlink) ผมควรขยายส่วนไหนเพื่อให้ใส่ดอกลำโพงได้ครับ
http://www.martinsson.cc/blog/comments.php?y=13&m=05&entry=entry130529-185232
เนื่องจากดอกลำโพงที่ผมมีมันลึกกว่ายึดไม่ได้ครับ ช่วยแนะนำด้วยครับ
แต่ดอก jbl ลึกมาก จะต้องยืดความสูงตู้จาก 620มม เป็น 670มม แทนครับ
สอบถามหน่อยครับ ถ้าผมยืดตู้ขึ้น แล้วควร มีชั้นที่กันเพิ่มมาอีก 50 ด้วยไหมครับ หรือว่า ไม่ควรยุ่งยืดขึ้นอย่างเดียว ส่วยอื่นคงไว้ ถ้าผมจะลองsim ดูว่าแบบไหนดีกว่ากันผมต้องแก้ไข input parameter ตัวไหนครับ
ขอบคุณครับ
จะเพิ่มตัวกันอีก 50 ตามรูปก็ได้ครับ ส่วนตัวผมคิดว่ามันไม่ได้ strick ขนาดนั้น
-
ใช่ประมาณ ไฟล์แนบเปล่าครับ
-
ผมได้มาจากที่นี่ครับ
http://www.klongthom2.com/sub-10-Inch-Bass-Box.html
แต่นานแล้ว เข้าใจว่าmodel change ไปแล้ว เลยไม่เห็นในเวปแล้วอะครับ มีแต่ตัวใหม่ GT5
ผมของกราฟ Sim ใน Hornresp ด้วยได้ไหมครับ กับตัว parameter ที่ใช้คียinputในโปรแกรม เผื่อเอามาลอง sim กับdriver อื่นๆดูครับ บางค่าผมไม่ค่อยเข้าใจว่ามาจากไหน
ขอบคุณครับ
ใช้ค่าในรูปใส่ลงไปเลยครับ เส้นสีแดงที่ผมขีดไว้คือ L23 ถ้าเรายืดความสูงออก ค่า 542.5 จะเพิ่มเป็น 592.5 ค่า 115 จะเพิ่มเป็น 155 ทำให้ค่า L23 กลายเป็น 285.26
ผมใช้ window ในmacbook มันไม่มี screen capture แฮะ
มีคำถามครับ ทำไม ถึงเพิ่มแค่ L23 ตัวอื่นทำไมถึงไม่เพิ่มเหรอครับ
ปล ค่า s ค่า L นี่มาจากไหนครับ อ่านจากใน help ก็ยังไม่ค่อยเข้าใจครับ แล้วจะรู้ได้ไง ตรงไหน s1 s2 s3
ขอบคุณครับ
-
แบบตู้ที่ผมใช้ จริงๆผมใช้ดอกไม่ค่อยเหมาะกับมันนัก เพราะ JBL2226 เหมาะกับเอามาเล่นความถี่ที่สูงกว่านี้ ไปเอาดอก15" ช่วงชักลึกๆมาใช้น่าจะลงได้ต่ำกว่าที่ผมได้เยอะ แต่ข้อดีที่คนเขาพูดกันคือ มันให้ distorsion ต่ำ และไวมากๆ ตามพวกฮอร์นความไวสูงทันสบายๆ
อ่านกระทู้นี้ได้ครับ ผมทำตามต้นแบบนี้
http://www.diyaudio.com/forums/subwoofers/170771-single-sheet-th-challenge-8.html#post2278081
สมมุติว่า ผมจะลอง sim โดยลดความกว้างของตู้ลง ครึ่งนึง จากใช้ดอก 15นิ้ว มาใช้ดอก8นิ้ว ผมสามารถ นำค่า s1 s2 s3 s4 s5 มาหาร2 แต่ ค่า L และค่าอื่นคงเดิมได้ไหมครับ
-
S คือพื้นที่หน้าตัดของฮอร์นครับ ในกรณี tapped hornอันนี้ s1 คือจุดในสุดของฮอร์น s2 คือพื้นที่จุดศูนย์กลางของปากฮอร์น s3 คือพื้นที่ที่ขนาดปากฮอร์นที่เปลี่ยนอย่างเร็ว
L คือความยาวของแต่ละช่วงครับ
-
ใช่ประมาณ ไฟล์แนบเปล่าครับ
ใช่ครับ
-
ผม sim โดยใช้ peerless ดีกว่า อันก่อนไหมครับ
-
ผม sim โดยใช้ peerless ดีกว่า อันก่อนไหมครับ
ไม่ดีกว่าครับ ความดังต่ำกว่าเยอะ ต้องเพิ่มเกนอีกเป็นเท่า bandwidth ต่ำกว่าด้วยครับ อาจจะตัดง่ายกว่า ถ้าต้องการตัดที่ความถี่ต่ำๆเช่น 60-70Hz ลงมา
-
ผม sim โดยใช้ peerless ดีกว่า อันก่อนไหมครับ
ไม่ดีกว่าครับ ความดังต่ำกว่าเยอะ ต้องเพิ่มเกนอีกเป็นเท่า bandwidth ต่ำกว่าด้วยครับ อาจจะตัดง่ายกว่า ถ้าต้องการตัดที่ความถี่ต่ำๆเช่น 60-70Hz ลงมา
ขอบคุณครับ
ผมมัวแต่ไปดูว่ามันราบเรียบ เนียนเชียว แล้วยังลงได้ต่ำกว่านิดหน่อยอีกด้วย ถ้างั้น JBLเสร็จเดี๋ยวจะมาอัพเดทครับ
-
สอบถามคุณวิทยา หน่อยครับ เราจะรู้ได้ยังไงว่าลำโพงตัวไหนเหมาะกับ Tapped Hornบ้างครับ เอาแบบหลักกว้างๆ ก็ได้ครับ ผมลองๆเอาค่า parameter มาลองใส่ Sim ดูส่วนใหญ่ จะไม่ค่อยดี เลยอยากรู้ว่าควรเลือก driver ยังไง และหากเลือกมาแล้วเราจะปรับแบบตู้ได้ยังไง
ผมอ่านๆดูมี software ที่สามารถลองปรับ ค่าs1 s4 แล้วแสดงผลได้เลย ไม่รู้ว่าพี่เคยลองใช้ หรือมีที่แนะนำสำหรับ ดาวโหลดมาลองไหมครับ
ขอบคุณครับ
-
สอบถามคุณวิทยา หน่อยครับ เราจะรู้ได้ยังไงว่าลำโพงตัวไหนเหมาะกับ Tapped Hornบ้างครับ เอาแบบหลักกว้างๆ ก็ได้ครับ ผมลองๆเอาค่า parameter มาลองใส่ Sim ดูส่วนใหญ่ จะไม่ค่อยดี เลยอยากรู้ว่าควรเลือก driver ยังไง และหากเลือกมาแล้วเราจะปรับแบบตู้ได้ยังไง
ผมอ่านๆดูมี software ที่สามารถลองปรับ ค่าs1 s4 แล้วแสดงผลได้เลย ไม่รู้ว่าพี่เคยลองใช้ หรือมีที่แนะนำสำหรับ ดาวโหลดมาลองไหมครับ
ขอบคุณครับ
Hornresp นั่นแหละครับ สามารถปรับ s1, s4 ค่าต่างๆให้เหมาะกับดอกแต่ละดอกได้ จากนั้นค่อยมาปรับแบบตู้อีกทีนึง
-
สอบถามคุณวิทยา หน่อยครับ เราจะรู้ได้ยังไงว่าลำโพงตัวไหนเหมาะกับ Tapped Hornบ้างครับ เอาแบบหลักกว้างๆ ก็ได้ครับ ผมลองๆเอาค่า parameter มาลองใส่ Sim ดูส่วนใหญ่ จะไม่ค่อยดี เลยอยากรู้ว่าควรเลือก driver ยังไง และหากเลือกมาแล้วเราจะปรับแบบตู้ได้ยังไง
ผมอ่านๆดูมี software ที่สามารถลองปรับ ค่าs1 s4 แล้วแสดงผลได้เลย ไม่รู้ว่าพี่เคยลองใช้ หรือมีที่แนะนำสำหรับ ดาวโหลดมาลองไหมครับ
ขอบคุณครับ
Hornresp นั่นแหละครับ สามารถปรับ s1, s4 ค่าต่างๆให้เหมาะกับดอกแต่ละดอกได้ จากนั้นค่อยมาปรับแบบตู้อีกทีนึง
มีคำถามเพิ่มเติมครับ
ผมลอง sim โดยใช้ดอก Dayton ตัวถูก ค่าXmax 6mm ราคา 30$
http://www.parts-express.com/dayton-audio-sd215a-88-8-dvc-subwoofer--295-484
แต่มันกลับได้ผลใกล้เคียงกับ Dayton ตัวแพง ค่า Xmax 9mm ราคา 105$
http://www.parts-express.com/dayton-audio-rss210hf-4-8-reference-hf-subwoofer-4-ohm--295-456
ผลกลับออกมาใกล้เคียงกันมาก ครับ ทั้งความดัง ความราบเรียบของความถี่ ฺBandwidth ในทางปฎิบิติ แล้ว ผลลัพท์จะไม่ต่างกันมากเหมือนการSim ไหมครับ
-
เส้นทึบคือตัวราคาถูก เส้นจากคือ ตัวราคาแพงครับ
-
สอบถามคุณวิทยา หน่อยครับ เราจะรู้ได้ยังไงว่าลำโพงตัวไหนเหมาะกับ Tapped Hornบ้างครับ เอาแบบหลักกว้างๆ ก็ได้ครับ ผมลองๆเอาค่า parameter มาลองใส่ Sim ดูส่วนใหญ่ จะไม่ค่อยดี เลยอยากรู้ว่าควรเลือก driver ยังไง และหากเลือกมาแล้วเราจะปรับแบบตู้ได้ยังไง
ผมอ่านๆดูมี software ที่สามารถลองปรับ ค่าs1 s4 แล้วแสดงผลได้เลย ไม่รู้ว่าพี่เคยลองใช้ หรือมีที่แนะนำสำหรับ ดาวโหลดมาลองไหมครับ
ขอบคุณครับ
Hornresp นั่นแหละครับ สามารถปรับ s1, s4 ค่าต่างๆให้เหมาะกับดอกแต่ละดอกได้ จากนั้นค่อยมาปรับแบบตู้อีกทีนึง
มีคำถามเพิ่มเติมครับ
ผมลอง sim โดยใช้ดอก Dayton ตัวถูก ค่าXmax 6mm ราคา 30$
http://www.parts-express.com/dayton-audio-sd215a-88-8-dvc-subwoofer--295-484
แต่มันกลับได้ผลใกล้เคียงกับ Dayton ตัวแพง ค่า Xmax 9mm ราคา 105$
http://www.parts-express.com/dayton-audio-rss210hf-4-8-reference-hf-subwoofer-4-ohm--295-456
ผลกลับออกมาใกล้เคียงกันมาก ครับ ทั้งความดัง ความราบเรียบของความถี่ ฺBandwidth ในทางปฎิบิติ แล้ว ผลลัพท์จะไม่ต่างกันมากเหมือนการSim ไหมครับ
ต้องไปดูที่กราฟ xmax vs frequency ด้วยครับ ว่าที่ความดังที่เราต้องการมันยังขยับอยู่ในระยะ xmax อยู่หรือเปล่าครับ
-
สอบถามคุณวิทยา หน่อยครับ เราจะรู้ได้ยังไงว่าลำโพงตัวไหนเหมาะกับ Tapped Hornบ้างครับ เอาแบบหลักกว้างๆ ก็ได้ครับ ผมลองๆเอาค่า parameter มาลองใส่ Sim ดูส่วนใหญ่ จะไม่ค่อยดี เลยอยากรู้ว่าควรเลือก driver ยังไง และหากเลือกมาแล้วเราจะปรับแบบตู้ได้ยังไง
ผมอ่านๆดูมี software ที่สามารถลองปรับ ค่าs1 s4 แล้วแสดงผลได้เลย ไม่รู้ว่าพี่เคยลองใช้ หรือมีที่แนะนำสำหรับ ดาวโหลดมาลองไหมครับ
ขอบคุณครับ
Hornresp นั่นแหละครับ สามารถปรับ s1, s4 ค่าต่างๆให้เหมาะกับดอกแต่ละดอกได้ จากนั้นค่อยมาปรับแบบตู้อีกทีนึง
มีคำถามเพิ่มเติมครับ
ผมลอง sim โดยใช้ดอก Dayton ตัวถูก ค่าXmax 6mm ราคา 30$
http://www.parts-express.com/dayton-audio-sd215a-88-8-dvc-subwoofer--295-484
แต่มันกลับได้ผลใกล้เคียงกับ Dayton ตัวแพง ค่า Xmax 9mm ราคา 105$
http://www.parts-express.com/dayton-audio-rss210hf-4-8-reference-hf-subwoofer-4-ohm--295-456
ผลกลับออกมาใกล้เคียงกันมาก ครับ ทั้งความดัง ความราบเรียบของความถี่ ฺBandwidth ในทางปฎิบิติ แล้ว ผลลัพท์จะไม่ต่างกันมากเหมือนการSim ไหมครับ
ต้องไปดูที่กราฟ xmax vs frequency ด้วยครับ ว่าที่ความดังที่เราต้องการมันยังขยับอยู่ในระยะ xmax อยู่หรือเปล่าครับ
ผมลองใส่ 50W กับค่าXmax ของแต่ละdriver
ความหมายของกราฟนี่หมายถึง ยังไงนะครับ
-
สอบถามคุณวิทยา หน่อยครับ เราจะรู้ได้ยังไงว่าลำโพงตัวไหนเหมาะกับ Tapped Hornบ้างครับ เอาแบบหลักกว้างๆ ก็ได้ครับ ผมลองๆเอาค่า parameter มาลองใส่ Sim ดูส่วนใหญ่ จะไม่ค่อยดี เลยอยากรู้ว่าควรเลือก driver ยังไง และหากเลือกมาแล้วเราจะปรับแบบตู้ได้ยังไง
ผมอ่านๆดูมี software ที่สามารถลองปรับ ค่าs1 s4 แล้วแสดงผลได้เลย ไม่รู้ว่าพี่เคยลองใช้ หรือมีที่แนะนำสำหรับ ดาวโหลดมาลองไหมครับ
ขอบคุณครับ
Hornresp นั่นแหละครับ สามารถปรับ s1, s4 ค่าต่างๆให้เหมาะกับดอกแต่ละดอกได้ จากนั้นค่อยมาปรับแบบตู้อีกทีนึง
มีคำถามเพิ่มเติมครับ
ผมลอง sim โดยใช้ดอก Dayton ตัวถูก ค่าXmax 6mm ราคา 30$
http://www.parts-express.com/dayton-audio-sd215a-88-8-dvc-subwoofer--295-484
แต่มันกลับได้ผลใกล้เคียงกับ Dayton ตัวแพง ค่า Xmax 9mm ราคา 105$
http://www.parts-express.com/dayton-audio-rss210hf-4-8-reference-hf-subwoofer-4-ohm--295-456
ผลกลับออกมาใกล้เคียงกันมาก ครับ ทั้งความดัง ความราบเรียบของความถี่ ฺBandwidth ในทางปฎิบิติ แล้ว ผลลัพท์จะไม่ต่างกันมากเหมือนการSim ไหมครับ
ต้องไปดูที่กราฟ xmax vs frequency ด้วยครับ ว่าที่ความดังที่เราต้องการมันยังขยับอยู่ในระยะ xmax อยู่หรือเปล่าครับ
ผมลองใส่ 50W กับค่าXmax ของแต่ละdriver
ความหมายของกราฟนี่หมายถึง ยังไงนะครับ
เส้นกราฟที่เป็นสีแดง แสดงว่ามันวิ่งไปเกิน xmax แล้วครับ คุณจะได้ยินเสียงแป้กๆแทนที่ความถี่นั้นๆ ไปดูที่กราฟ Diaphragm Displacement ก็จะเห็นเหมือนกันครับ ว่ามันวิ่งเกินไปกว่าที่ลำโพงจะรับได้
-
สงสัย ว่า หมายถึงเอา poweramp กำลัง50W มาขับหรือป่าวครับ
-
สงสัย ว่า หมายถึงเอา poweramp กำลัง50W มาขับหรือป่าวครับ
หมายถึงแอมป์ส่งกำลัง50W มาขับลำโพงจะเกิดกราฟนี้ขึ้นครับ
-
ขออนุญาตไปฟังเสียงหน่อยครับคุณวิทยาสนใจมากครับหรือช่วยแนะนำช่างทำฮอร์นก็ได้ครับ