HTG2.club

Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: หลอดเบอร์ 5 ที่ 11 ธันวาคม, 2013, 11:08:30 am

หัวข้อ: Delta sigma DAC ต่างกับ Class D ตรงไหนครับ
เริ่มหัวข้อโดย: หลอดเบอร์ 5 ที่ 11 ธันวาคม, 2013, 11:08:30 am
Delta sigma DAC ต่างกับ Class D ตรงไหนครับ   :help :help
ลองๆอ่านดูยังงง เลยคิดว่ามันก็ Digital class D เองนี่หน่า
แล้ว IC แต่ละเบอร์ก็ไม่มีวงจรภายในให้ทำความเข้าใจ

ขอความรู้พี่ๆไขข้อข้องใจหน่อยครับ
หัวข้อ: Re: Delta sigma DAC ต่างกับ Class D ตรงไหนครับ
เริ่มหัวข้อโดย: wat12(คุ้ม) ที่ 11 ธันวาคม, 2013, 12:28:08 pm
Delta sigma DAC ต่างกับ Class D ตรงไหนครับ   :help :help
ลองๆอ่านดูยังงง เลยคิดว่ามันก็ Digital class D เองนี่หน่า
แล้ว IC แต่ละเบอร์ก็ไม่มีวงจรภายในให้ทำความเข้าใจ

ขอความรู้พี่ๆไขข้อข้องใจหน่อยครับ

http://en.wikipedia.org/wiki/Delta-sigma_modulation

http://en.wikipedia.org/wiki/Class_D_amplifier
หัวข้อ: Re: Delta sigma DAC ต่างกับ Class D ตรงไหนครับ
เริ่มหัวข้อโดย: taonoi ที่ 12 ธันวาคม, 2013, 09:50:44 am
คนละอันอย่างสิ้นเชิงเลยครับ Delta sigma เป็นตัวที่ใช้แปลงสัญญาณเสียงดิจิตอล(0-1)เป็นอนาล๊อก(ความถี่เสียง) ส่วน Class D นั้นเป็นวงจรขยายที่ใช้สัญญาณความถี่สูงรวมกับความทถี่เสียง แล้วกรองความถี่สูงออกก่อนเข้าลำโพงครับ
หัวข้อ: Re: Delta sigma DAC ต่างกับ Class D ตรงไหนครับ
เริ่มหัวข้อโดย: หลอดเบอร์ 5 ที่ 12 ธันวาคม, 2013, 04:29:35 pm
 :D :D
ตาลายครับ อังกฤไม่พอ สมการคณิต อีก
คงต้องทำความเข้าอีกสักหน่อย
หัวข้อ: Re: Delta sigma DAC ต่างกับ Class D ตรงไหนครับ
เริ่มหัวข้อโดย: หลอดเบอร์ 5 ที่ 12 ธันวาคม, 2013, 09:31:11 pm
ทำการบ้านเพิ่มนิดหน่อย  ADC ตัวบนกับตัวล่าง delta sigma จากรูปเขียนคนละแบบ แต่ยังทำงานเหมือนกันไม่ครับ
จากรูป ADC บน ทำความเข้าใจง่ายมาก ล่างยังงง

ซ้าย PWM (class D), PPM กับ PCM pulse code modulation
หัวข้อ: Re: Delta sigma DAC ต่างกับ Class D ตรงไหนครับ
เริ่มหัวข้อโดย: หลอดเบอร์ 5 ที่ 12 ธันวาคม, 2013, 10:55:16 pm
จากรูป adc ตัวบน จะเหมือนการ modulate PWM ของ Class D
Class D จะสร้าง ramp ขึนมาแล้วเปรียบเทียบกับอินพุต น้อยกว่า ON มากกว่า Off โดยมีฐานเวลาคงที่เท่ากับ ramp
adc ตัวบน เอาสัญญานอินพุตที่ ON มา and กับ clk และนับไปจน Off
นั้นคือ การเอา PWM มา and กับ clk แล้วนับไป จน PWM off > reset count > wait Pwm On >count again
หัวข้อ: Re: Delta sigma DAC ต่างกับ Class D ตรงไหนครับ
เริ่มหัวข้อโดย: nut_ty ที่ 13 ธันวาคม, 2013, 04:08:30 am
คืออย่างนี้ครับ เราจะมองคุณลักษณะเอาต์พุตในเชิงพัลส์อย่างเดียวไม่ได้ มันอยู่ที่ที่มาของต้นสัญญาณด้วย คลาสส์ดี มีองค์ประกอบ สามอย่าง คือ แรมป์, ไซน์เวฟ และ เออเร่อร์แอมป์ เป็นดิจิตอลม็อดประเภทหนึ่งเท่านั้นเองในคำถามคือ dac ดังนั้นเราจะไม้อ้างถึง adc ซึ่งที่นิยามมาก่อนนั้น ถูกในเชิงผลลัพธ์ แต่ยังไม่ใช่ตรรกะครับ ตรรกะที่ว่านี้ เช่น คลาสส์ดี เอาต์พุตออกมาเป็นพัลส์ ต้องใช้ L, C คัดกรองคลื่นพาหะออก หรือ คลาสส์ดี มี eff สูงถึง 80% หรือ ใดๆ ถ้าจะเปรียบในเชิงความสามารถ

กลับมาส่วนของ delta sigma จะนิยามอันไหน adc หรือ dac  :D
หัวข้อ: Re: Delta sigma DAC ต่างกับ Class D ตรงไหนครับ
เริ่มหัวข้อโดย: JUUD ที่ 13 ธันวาคม, 2013, 06:29:19 am
คืออย่างนี้ครับ เราจะมองคุณลักษณะเอาต์พุตในเชิงพัลส์อย่างเดียวไม่ได้ มันอยู่ที่ที่มาของต้นสัญญาณด้วย คลาสส์ดี มีองค์ประกอบ สามอย่าง คือ แรมป์, ไซน์เวฟ และ เออเร่อร์แอมป์ เป็นดิจิตอลม็อดประเภทหนึ่งเท่านั้นเองในคำถามคือ dac ดังนั้นเราจะไม้อ้างถึง adc ซึ่งที่นิยามมาก่อนนั้น ถูกในเชิงผลลัพธ์ แต่ยังไม่ใช่ตรรกะครับ ตรรกะที่ว่านี้ เช่น คลาสส์ดี เอาต์พุตออกมาเป็นพัลส์ ต้องใช้ L, C คัดกรองคลื่นพาหะออก หรือ คลาสส์ดี มี eff สูงถึง 80% หรือ ใดๆ ถ้าจะเปรียบในเชิงความสามารถ

กลับมาส่วนของ delta sigma จะนิยามอันไหน adc หรือ dac  :D

ชัดเจน ตรงประเด็น   ฟันธง!!!
หัวข้อ: Re: Delta sigma DAC ต่างกับ Class D ตรงไหนครับ
เริ่มหัวข้อโดย: หลอดเบอร์ 5 ที่ 13 ธันวาคม, 2013, 09:41:25 am
คืออย่างนี้ครับ เราจะมองคุณลักษณะเอาต์พุตในเชิงพัลส์อย่างเดียวไม่ได้ มันอยู่ที่ที่มาของต้นสัญญาณด้วย คลาสส์ดี มีองค์ประกอบ สามอย่าง คือ แรมป์, ไซน์เวฟ และ เออเร่อร์แอมป์ เป็นดิจิตอลม็อดประเภทหนึ่งเท่านั้นเองในคำถามคือ dac ดังนั้นเราจะไม้อ้างถึง adc ซึ่งที่นิยามมาก่อนนั้น ถูกในเชิงผลลัพธ์ แต่ยังไม่ใช่ตรรกะครับ ตรรกะที่ว่านี้ เช่น คลาสส์ดี เอาต์พุตออกมาเป็นพัลส์ ต้องใช้ L, C คัดกรองคลื่นพาหะออก หรือ คลาสส์ดี มี eff สูงถึง 80% หรือ ใดๆ ถ้าจะเปรียบในเชิงความสามารถ

กลับมาส่วนของ delta sigma จะนิยามอันไหน adc หรือ dac  :D

ชัดเจน ตรงประเด็น   ฟันธง!!!
ขอขคุณครับ   
ยังไม่หลงประเด็นน่ะครับ ลองไล่ทำความเข้าใจกับ delta sigma Adc เพราะม๊รูปที่ทำความเข้าใจได้
แต่ DAC delta sigma ถ้ามันย้อนกลับ ไปคล้าย ADC มันก็น่าจะเข้าใจง่ายขึ้น
หัวข้อ: Re: Delta sigma DAC ต่างกับ Class D ตรงไหนครับ
เริ่มหัวข้อโดย: หลอดเบอร์ 5 ที่ 13 ธันวาคม, 2013, 10:26:02 am
 :drive1 เพราะตอนนี้ผมกำลังเข้าใจว่า sigma delta DAc ทำงานเหมือนการ
เอา วงจรนับมา นับ CLK โดย ตัวตั้งคือ data ที่มาจาก Spdif สมมุติเป็น 16 bit 
นั้นเอาค่าที่ส่งมามาเป้นตัวตั้งค่าในวงจรนับ แล้วนับค่า clk แล้วเปรียบเทียบกับตัวตั้ง ถ้าน้อยกว่าก็ ON ไปก่อน จน เท่ากับหรือมากกว่าก็ Off แล้วรอ data ชุดต่อไป
แล้วเอาสัญญาณที On ไปเฉลี่ยเป็นแรงดันเอาพุต โดยวงจรกรอง R,C หรืออื่นๆ
ซึ่งมันคล้ายกับ class D

อันนี้ยังเข้าใจอย่างนี้อยู่ผิดถูกต้อง แนะนำด้วยครับ
หัวข้อ: Re: Delta sigma DAC ต่างกับ Class D ตรงไหนครับ
เริ่มหัวข้อโดย: nut_ty ที่ 13 ธันวาคม, 2013, 10:37:05 am
ลองหารูป pwm ของ คลาสส์ดี มาวางเปรียบเทียบสิ พอจะผ่านมือมาบ้าง เดี๋ยวแกะเป็นส่วนๆ ให้ ว่าต่างกับ dac อย่างไร (หารูป dac o/p มาด้วยนะ) ของผมมีแค่ตามนี้  :)

(http://image.ohozaa.com/i/598/zIUAxA.png) (http://image.ohozaa.com/view2/xgVlTvyxccC2mUoS)
หัวข้อ: Re: Delta sigma DAC ต่างกับ Class D ตรงไหนครับ
เริ่มหัวข้อโดย: หลอดเบอร์ 5 ที่ 13 ธันวาคม, 2013, 01:27:21 pm
ลองหารูป pwm ของ คลาสส์ดี มาวางเปรียบเทียบสิ พอจะผ่านมือมาบ้าง เดี๋ยวแกะเป็นส่วนๆ ให้ ว่าต่างกับ dac อย่างไร (หารูป dac o/p มาด้วยนะ) ของผมมีแค่ตามนี้  :)

(http://image.ohozaa.com/i/598/zIUAxA.png) (http://image.ohozaa.com/view2/xgVlTvyxccC2mUoS)


O0   มีสองรูปนี้หมดข้อสงสัยแล้วครับ ว่ามันต่างกัน
ตอนแรกผมเข้าใจเป็นอันบนครับ ว่าเป็น delta sigma dac ขอบคุณมากครับ
DAC o/p มันมีแต่รูป ห้าเหลี่ยม แล้วบอก delta sigma DAC เกินจะจินตนาการ ไม่รู้จะปิดไว้ทำไม่