HTG2.club

Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: namo ที่ 16 มกราคม, 2014, 07:58:30 pm

หัวข้อ: จะลดเกนขยาย ของวงจร gainclone 3875 non-invert ต้องเปลี่ยนตัวไหนครับ
เริ่มหัวข้อโดย: namo ที่ 16 มกราคม, 2014, 07:58:30 pm
จะลดเกนขยาย ของวงจร gainclone 3875 non-invert ต้องเปลี่ยนตัวไหนครับ
ผมทำ hardwire ตามวงจรนี้
หัวข้อ: Re: จะลดเกนขยาย ของวงจร gainclone 3875 non-invert ต้องเปลี่ยนตัวไหนครับ
เริ่มหัวข้อโดย: audiomania ที่ 16 มกราคม, 2014, 08:05:17 pm
ลดค่า R4 ครับ
Gain = 1 + (R4/R3)
ถ้าให้ดี ใส่ C ซัก 5pF คร่อม R4 กันออสซิลเลตด้วยครับ
หัวข้อ: Re: จะลดเกนขยาย ของวงจร gainclone 3875 non-invert ต้องเปลี่ยนตัวไหนครับ
เริ่มหัวข้อโดย: chanan ที่ 16 มกราคม, 2014, 08:53:17 pm
น่าจะต้องปรับลด R feedback ครับ
หัวข้อ: Re: จะลดเกนขยาย ของวงจร gainclone 3875 non-invert ต้องเปลี่ยนตัวไหนครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ลำน้ำ ที่ 16 มกราคม, 2014, 08:56:06 pm
gain ไม่ควรต่ำ กว่า 10 ด้วยหรือเปล่า ครับ น้า audiomania แบบว่ามันจะไม่ stable ที่ gain ต่ำเกินไป
หัวข้อ: Re: จะลดเกนขยาย ของวงจร gainclone 3875 non-invert ต้องเปลี่ยนตัวไหนครับ
เริ่มหัวข้อโดย: namo ที่ 16 มกราคม, 2014, 09:03:25 pm
น่าจะต้องปรับลด R feedback ครับ
gain ไม่ควรต่ำ กว่า 10 ด้วยหรือเปล่า ครับ น้า audiomania แบบว่ามันจะไม่ stable ที่ gain ต่ำเกินไป
ลดค่า R4 ครับ
Gain = 1 + (R4/R3)
ถ้าให้ดี ใส่ C ซัก 5pF คร่อม R4 กันออสซิลเลตด้วยครับ

ขอบคุณครับ

รบกวนปัญหาอีกข้อครับ
มันมีเสียงจี่ ๆ ตามความดังของvolume ชึ่งเดิมใช้ 100k  พอผมเปลี่ยนเป็น10k เสียงจี่ๆมันก็หายไป หรือมีก็เบามาก  มันเกี่ยวกันรึเปล่าครับ
หัวข้อ: Re: จะลดเกนขยาย ของวงจร gainclone 3875 non-invert ต้องเปลี่ยนตัวไหนครับ
เริ่มหัวข้อโดย: audiomania ที่ 16 มกราคม, 2014, 09:48:22 pm
gain ไม่ควรต่ำ กว่า 10 ด้วยหรือเปล่า ครับ น้า audiomania แบบว่ามันจะไม่ stable ที่ gain ต่ำเกินไป
ใช่แล้วครับน้าลำ ตามดาต้าบอกไว้ถูกต้องครับ  Y]

อ้างอิงจาก http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm3875.pdf หน้า 19
LAYOUT, GROUND LOOPS AND STABILITY
The LM3875 is designed to be stable when operated at a closed-loop gain of 10 or greater, but as with any other
high-current amplifier, the LM3875 can be made to oscillate under certain conditions. These usually involve
printed circuit board layout or output/input coupling

ปกติพวกแอมป์วัตต์น้อยประมาณ 30-60W มักจะตั้งเกนไว้แถวๆ 18-28 เท่า เพื่อให้เอาต์พุตสูงสุดตามต้องการ ที่สัญญาณอินพุตประมาณ 1Vp-p
แต่กับเกนการ์ด ตั้งเกนไว้ที่ 1 + (22k/680) ก็กว่า 33 เท่า ถือว่าเยอะพอดูครับ เอา CD ไปต่อผ่านโวลุ่มสเต็ปเข้าไปตรงๆได้สบายเลย

ซึ่งเมื่อเราลดเกนลงมา แบนด์วิดธ์การตอบสนองความถี่จะไปได้ไกลขึ้นอีก (ดาต้าชีท Fig.38 หน้า 14)
ทำให้ต้องคิดเรื่องคุมกันออสซิลเลตความถี่สูงไว้ด้วยครับ

ส่วนกรณีจี่ น่าจะเป็นเรื่องออสซิลเลตกาฝากแถมมา เกี่ยวกับอิมพิแดนซ์เอาต์พุตของแหล่งจ่ายไม่เหมาะสมกับอินพุตอิมพิแดนซ์ของวงจร 3875 ครับ พอปรับโวลุ่มให้โหลดกระแสเอาต์พุตมากขึ้น จึงกลับมาเป็นปกติมากขึ้น
หรือถ้ายังไงทดลองเอา R ซัก 1k อนุกรมสัญญาณที่ออกจากโวลุ่ม ก่อนเข้า 3875 ดูครับ ถ้าลดลงไปอีกหรือหายไปเลย ก็แสดงว่าใช่แล้วล่ะครับ  :)
หัวข้อ: Re: จะลดเกนขยาย ของวงจร gainclone 3875 non-invert ต้องเปลี่ยนตัวไหนครับ
เริ่มหัวข้อโดย: chanan ที่ 17 มกราคม, 2014, 12:47:59 am
ผมขอเสียมารยาทเรียนถามคำถามบางอย่างในกระทู้ของพี่ namo นิดนึงนะครับ
เข้าใจว่าพี่ๆหลายท่านเคยทำแอมป์ และ ปรีมาแล้วหลายๆตัว คาดว่าพี่ๆคงจะช่วยผมได้  c)
1_เกน ของปรี กับ เกนของแอมป์ เท่าที่พี่ๆเคยเล่นมามีสูตรหรือแนวทางไหมครับว่า เกนของปรี+แอมป์ ต่ำ/สูง แล้วเสียงออกมาในแนวทางไหน(คำว่าต่ำสูงคงใช้แบบสัมพัทธ์นะครับคือเทียบกันสองตัว) โดยฟังที่ระดับความดังเดียวกันครับ
2_ถ้าเราปรับเกนไว้สูง แล้วใช้ โวลุ่มทอนความแรงของสัญญาณขาเข้า มันน่าจะคล้ายกับการปรับโวลุ่มที่ความดังสูงผ่านวงจรปรีหรือแอมป์ที่มีเกนต่ำ(ซึ่งความเข้าใจผมน่าจะปรับระดับความดังเท่ากันได้สำหรับปรี+แอมป์ เกนต่ำและเกนสูง)
3_โดยทั่วไป จาก ประสบการณ์ของพี่ๆ คิดว่าเกนรวมที่ฟังแล้วน่าพอใจที่สุดอยู่ที่ประมาณเท่าไหร่ครับ

ผมเข้าใจว่าที่ความดังเดียวกัน ระบบที่มีเกนต่างกัน เราพอจะฟังออกได้(และ) ผมเลยคิดว่าค่าเหล่านี้น่าจะสรุปเป็นแนวทางสำหรับนัก DIY มือใหม่แบบผมได้ครับ  :secret
หัวข้อ: Re: จะลดเกนขยาย ของวงจร gainclone 3875 non-invert ต้องเปลี่ยนตัวไหนครับ
เริ่มหัวข้อโดย: namo ที่ 17 มกราคม, 2014, 06:17:43 am
น่าจะต้องปรับลด R feedback ครับ
gain ไม่ควรต่ำ กว่า 10 ด้วยหรือเปล่า ครับ น้า audiomania แบบว่ามันจะไม่ stable ที่ gain ต่ำเกินไป
ลดค่า R4 ครับ
Gain = 1 + (R4/R3)
ถ้าให้ดี ใส่ C ซัก 5pF คร่อม R4 กันออสซิลเลตด้วยครับ
ยินดีครับอยากรู้ด้วยคน

ขอบคุณครับ

รบกวนปัญหาอีกข้อครับ
มันมีเสียงจี่ ๆ ตามความดังของvolume ชึ่งเดิมใช้ 100k  พอผมเปลี่ยนเป็น10k เสียงจี่ๆมันก็หายไป หรือมีก็เบามาก  มันเกี่ยวกันรึเปล่าครับ
ผมขอเสียมารยาทเรียนถามคำถามบางอย่างในกระทู้ของพี่ namo นิดนึงนะครับ
เข้าใจว่าพี่ๆหลายท่านเคยทำแอมป์ และ ปรีมาแล้วหลายๆตัว คาดว่าพี่ๆคงจะช่วยผมได้  c)
1_เกน ของปรี กับ เกนของแอมป์ เท่าที่พี่ๆเคยเล่นมามีสูตรหรือแนวทางไหมครับว่า เกนของปรี+แอมป์ ต่ำ/สูง แล้วเสียงออกมาในแนวทางไหน(คำว่าต่ำสูงคงใช้แบบสัมพัทธ์นะครับคือเทียบกันสองตัว) โดยฟังที่ระดับความดังเดียวกันครับ
2_ถ้าเราปรับเกนไว้สูง แล้วใช้ โวลุ่มทอนความแรงของสัญญาณขาเข้า มันน่าจะคล้ายกับการปรับโวลุ่มที่ความดังสูงผ่านวงจรปรีหรือแอมป์ที่มีเกนต่ำ(ซึ่งความเข้าใจผมน่าจะปรับระดับความดังเท่ากันได้สำหรับปรี+แอมป์ เกนต่ำและเกนสูง)
3_โดยทั่วไป จาก ประสบการณ์ของพี่ๆ คิดว่าเกนรวมที่ฟังแล้วน่าพอใจที่สุดอยู่ที่ประมาณเท่าไหร่ครับ

ผมเข้าใจว่าที่ความดังเดียวกัน ระบบที่มีเกนต่างกัน เราพอจะฟังออกได้(และ) ผมเลยคิดว่าค่าเหล่านี้น่าจะสรุปเป็นแนวทางสำหรับนัก DIY มือใหม่แบบผมได้ครับ  :secret

เดี๋ยวลองทำดูครับ
หัวข้อ: Re: จะลดเกนขยาย ของวงจร gainclone 3875 non-invert ต้องเปลี่ยนตัวไหนครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 17 มกราคม, 2014, 08:00:58 am
ผมขอเสียมารยาทเรียนถามคำถามบางอย่างในกระทู้ของพี่ namo นิดนึงนะครับ
เข้าใจว่าพี่ๆหลายท่านเคยทำแอมป์ และ ปรีมาแล้วหลายๆตัว คาดว่าพี่ๆคงจะช่วยผมได้  c)
1_เกน ของปรี กับ เกนของแอมป์ เท่าที่พี่ๆเคยเล่นมามีสูตรหรือแนวทางไหมครับว่า เกนของปรี+แอมป์ ต่ำ/สูง แล้วเสียงออกมาในแนวทางไหน(คำว่าต่ำสูงคงใช้แบบสัมพัทธ์นะครับคือเทียบกันสองตัว) โดยฟังที่ระดับความดังเดียวกันครับ
2_ถ้าเราปรับเกนไว้สูง แล้วใช้ โวลุ่มทอนความแรงของสัญญาณขาเข้า มันน่าจะคล้ายกับการปรับโวลุ่มที่ความดังสูงผ่านวงจรปรีหรือแอมป์ที่มีเกนต่ำ(ซึ่งความเข้าใจผมน่าจะปรับระดับความดังเท่ากันได้สำหรับปรี+แอมป์ เกนต่ำและเกนสูง)
3_โดยทั่วไป จาก ประสบการณ์ของพี่ๆ คิดว่าเกนรวมที่ฟังแล้วน่าพอใจที่สุดอยู่ที่ประมาณเท่าไหร่ครับ

ผมเข้าใจว่าที่ความดังเดียวกัน ระบบที่มีเกนต่างกัน เราพอจะฟังออกได้(และ) ผมเลยคิดว่าค่าเหล่านี้น่าจะสรุปเป็นแนวทางสำหรับนัก DIY มือใหม่แบบผมได้ครับ  :secret


ปกติผมจะดูลำโพงเป็นหลักครับ คือลำโพงถ้าไม่ไวมาก gain รวมของ  pre+power จะมากหน่อย ลำพังใช้สัญญาณจาก CD ที่คิดว่าถึง 2V นั้นไม่ค่อยพอเท่าไหร่ คือที่บอก 2V แต่จริงๆสัญญาณดนตรีตามปกติมักจะไม่ถึงครับ เพราะ 2V นั้นเผื่อช่วงที่ peak มากๆด้วย ยกเว้นแต่แผ่นที่อัดมานั้น compress มาเยอะๆ อันนั้นมีโอกาสไปถึง 2V

แต่ถ้าลำโพงไวๆ ก็ใช้ pre+power ที่ gain น้อยหน่อยครับ เท่าไหร่นี่คงต้องทดลองดู

ผมพบว่าถ้า gain น้อยไป เสียงจะอืดๆ ซึ่งบางคนชอบ ส่วน gain มากไป ฟังเพลงบางชนิดจะหนวกหู ยิ่งเพลงที่ compress มาเยอะๆครับ
หัวข้อ: Re: จะลดเกนขยาย ของวงจร gainclone 3875 non-invert ต้องเปลี่ยนตัวไหนครับ
เริ่มหัวข้อโดย: chanan ที่ 17 มกราคม, 2014, 09:37:03 am
ขอบคุณพี่ karin มากครับ
ผมลองหา spec อินทริเกรตดูสามสี่แบรน เห็นเกนรวมอยูที่ประมาณ 35-40 ครับ
เกนระดับนี้น่าจะเป็นค่าทั่วๆไปใช่ไหมครับพี่
หัวข้อ: Re: จะลดเกนขยาย ของวงจร gainclone 3875 non-invert ต้องเปลี่ยนตัวไหนครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Karin Preeda ที่ 17 มกราคม, 2014, 09:15:16 pm
ขนาดนี้กำลังดีสำหรับลำโพงที่ความไวประมาณ 90dB บวกลบนิดหน่อยครับ
หัวข้อ: Re: จะลดเกนขยาย ของวงจร gainclone 3875 non-invert ต้องเปลี่ยนตัวไหนครับ
เริ่มหัวข้อโดย: chanan ที่ 17 มกราคม, 2014, 11:03:04 pm
90dB นี่ถือว่าค่อนข้างไวเลยนะครับ  :o