HTG2.club

Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: DS ที่ 11 สิงหาคม, 2015, 05:28:52 pm

หัวข้อ: เครื่อหลอด Mono Block 117V สองเครื่อง อนุกรมหม้อแปลงไฟ เสียบใช้ 220V ได้มั๊ยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: DS ที่ 11 สิงหาคม, 2015, 05:28:52 pm
มีเครื่องแอมป์หลอดแบบ Mono เหมือนกัน 2 เครื่อง มาจาก USA หม้อแปลงเป็นไฟ 117V  เห็นมีบางท่านที่ลงขายแจ้งไว้ว่าเอาหม้อแปลงของทั้งสองเครื่องมาต่ออนุกรมกันแล้วเสียบใช้ไฟ 220V ได้เลย
แต่ก็มีบางท่านบอกว่าทำไม่ได้ เวลาใช้งานจริง ถ้าการทำงานของสองเครื่องไม่เท่ากัน มันจะมีปัญหากับกระแสที่ไหลในตัวหม้อแปลง

ไม่รู้จะเชื่อใคร เลยต้องมาขอคำแนะนำว่ามันทำได้ หรือทำไม่ได้ครับครับ
หัวข้อ: Re: เครื่อหลอด Mono Block 117V สองเครื่อง อนุกรมหม้อแปลงไฟ
เริ่มหัวข้อโดย: Warm ที่ 11 สิงหาคม, 2015, 06:32:36 pm
 O0
หัวข้อ: Re: เครื่อหลอด Mono Block 117V สองเครื่อง อนุกรมหม้อแปลงไฟ เสียบใช้ 220V ได้มั๊ยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: JUUD ที่ 12 สิงหาคม, 2015, 07:27:17 am
ตามที่เขาว่าแหละเพราะกระแสมันจะดึงกัน. เสียงซ้ายขวาจะวูปไปมาตามจังหวะเพลง
หัวข้อ: Re: เครื่อหลอด Mono Block 117V สองเครื่อง อนุกรมหม้อแปลงไฟ เสียบใช้ 220V
เริ่มหัวข้อโดย: Warm ที่ 12 สิงหาคม, 2015, 07:39:59 am
คนขายก็อยากขายของได้ง่ายขึ้น แนะนำลูกค้าไปเรื่อยเปื่อย & มั่วซั่ว  :blowup
หัวข้อ: Re: เครื่อหลอด Mono Block 117V สองเครื่อง อนุกรมหม้อแปลงไฟ เสียบใช้ 220V ได้มั๊ยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: DS ที่ 12 สิงหาคม, 2015, 10:37:04 am
ขอบคุณมากครับ

ตอนที่ยังเป็นเด็กจำได้ว่าเมืองไทยได้เปลี่ยนระบบแรงดันไฟฟ้าจาก110V เป็น 220V หลอดไฟที่ใช้ให้แสงสว่างก็มีแต่หลอดไส้ทังสเตน หลอดฟลูออเรสเซ็นยังไม่เกิด  คุณครูแนะนำว่าหลอดไฟของเดิมที่เป็น 110V ที่มีอยู่เอาสองหลอดมาอนุกรมกันก็ใช้ได้ จนหลอดมันขาดเมื่อไรค่อยไปซื้อหลอดใหม่เป็น 220V มาเปลี่ยนแทน  เป็นความห่วงใยของคนที่เป็นครูในยุคนั้น  และผมก็ยังจำทฤษฎีนี้ได้ แต่มันใช้ไม่ได้กับหม้อแปลง อย่างที่คุณ JUUD แนะนำ

ส่วนในยุคนี้คนที่เอาสินค้ามาขายนั้น ใคร ๆ ก็เรียกขานกันว่าเป็นอาจารย์ แต่กับมั่วซั่วอย่างที่คุณ Warm ว่า

สรุปว่า คุณครู กับ อาจารย์ มีความหมายที่แตกต่างกันอย่างเห็นได้ชัดเลยนะครับ
หัวข้อ: Re: เครื่อหลอด Mono Block 117V สองเครื่อง อนุกรมหม้อแปลงไฟ เสียบใช้ 220V ได้มั๊ยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: DS ที่ 12 สิงหาคม, 2015, 10:41:16 am
เครื่องที่ผมมีอยู่ มันไม่ใช่ MONO Block อะไรหรอกครับ ก็แค่อินทรีเกรทแอมป์ MONO 2 เครื่องที่เป็นรุ่นเดียวกันเท่านั้นเอง(http://upic.me/i/jy/ha-02.jpg)
หัวข้อ: Re: เครื่อหลอด Mono Block 117V สองเครื่อง อนุกรมหม้อแปลงไฟ เสียบใช้ 220V ได้มั๊ยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Mr. Tube ที่ 13 สิงหาคม, 2015, 11:00:34 am
มีเครื่องแอมป์หลอดแบบ Mono เหมือนกัน 2 เครื่อง มาจาก USA หม้อแปลงเป็นไฟ 117V  เห็นมีบางท่านที่ลงขายแจ้งไว้ว่าเอาหม้อแปลงของทั้งสองเครื่องมาต่ออนุกรมกันแล้วเสียบใช้ไฟ 220V ได้เลย
แต่ก็มีบางท่านบอกว่าทำไม่ได้ เวลาใช้งานจริง ถ้าการทำงานของสองเครื่องไม่เท่ากัน มันจะมีปัญหากับกระแสที่ไหลในตัวหม้อแปลง

ไม่รู้จะเชื่อใคร เลยต้องมาขอคำแนะนำว่ามันทำได้ หรือทำไม่ได้ครับครับ

ประเด็นคือ 2 เครื่องกินไฟเท่าๆ กันตลอดเวลาหรือไม่ ถ้าเป็นเครื่อง Class A ก็มักจะกินไฟเท่าๆ กันตลอดเวลา การต่ออนุกรมหม้อแปลงจะได้แรงดันตกคร่อม Primary ทั้ง 2 ใกล้เคียงกัน และทำงานได้ครับ ่อย่างไรก็ตาม ถ้าเครื่องใดเครื่องหนึ่งเสียในลักษณะที่กระแส Secondary ลดลงหรือหายไป แรงดัน 220 จะไปตกที่ตัวที่ทำงานปกติและอาจจะพาเครื่องที่ดีให้เสียไปด้วย ก็เป็นความเสี่ยงของการต่อใช้งานแบบนี้ครับ Class B ที่กินไฟไม่สม่ำเสมอก็อยู่บนความเสี่ยงนี้เช่นกัน  :)
หัวข้อ: Re: เครื่อหลอด Mono Block 117V สองเครื่อง อนุกรมหม้อแปลงไฟ เสียบใช้ 220V ได้มั๊ยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: แซม ที่ 13 สิงหาคม, 2015, 02:40:42 pm
ต้องลองครับ sansui 607 บ้านผมใช้ไฟ 100 volt ผมอนุกรมหม้อแปลงในเครื่อง2ลูก ไม่มีปัญหาใดๆครับ 10ปากว่า ไม่เท่าลองทำ ยังไงก็ไม่พังอยุ่แล้ว  2f
หัวข้อ: Re: เครื่อหลอด Mono Block 117V สองเครื่อง อนุกรมหม้อแปลงไฟ เสียบใช้ 220V ได้มั๊ยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Mr. Tube ที่ 13 สิงหาคม, 2015, 04:11:26 pm
ต้องลองครับ sansui 607 บ้านผมใช้ไฟ 100 volt ผมอนุกรมหม้อแปลงในเครื่อง2ลูก ไม่มีปัญหาใดๆครับ 10ปากว่า ไม่เท่าลองทำ ยังไงก็ไม่พังอยุ่แล้ว  2f

แต่ถ้าเป็นเครื่องหลอด ลองดึงหลอดออกซักเครื่องแล้วเปิดไฟดูใหม่สิครับ 2f 2f
หัวข้อ: Re: เครื่อหลอด Mono Block 117V สองเครื่อง อนุกรมหม้อแปลงไฟ เสียบใช้ 220V ได้มั๊ยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: แซม ที่ 13 สิงหาคม, 2015, 08:58:36 pm
ลองพิเรนๆผมไม่เอาครับ เด๋วเครื่องพัง 555+  2f  2f
หัวข้อ: Re: เครื่อหลอด Mono Block 117V สองเครื่อง อนุกรมหม้อแปลงไฟ เสียบใช้ 220V ได้มั๊ยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Stoneheng ที่ 14 สิงหาคม, 2015, 07:02:14 am
ผมทำ813 SEโดยใช้power transformer 115V x 2 ตัวโดยเอาขด Primary มาอนุกรมกัน ประกอบรวมในแท่นเดียวกัน ใช้งานก็ปกติครับ ไฟก็ไม่เอียงครับ ในรูปจะเห็นเป็นหม้อแปลงกลมใหญ่ๆบนแท่น 2 ตัวนั่นแหละครับ  :kicking
หัวข้อ: Re: เครื่อหลอด Mono Block 117V สองเครื่อง อนุกรมหม้อแปลงไฟ เสียบใช้ 220V ได้มั๊ยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Stoneheng ที่ 14 สิงหาคม, 2015, 07:03:50 am
แนบรูปไม่ได้ครับ..งง
หัวข้อ: Re: เครื่อหลอด Mono Block 117V สองเครื่อง อนุกรมหม้อแปลงไฟ เสียบใช้ 220V ได้มั๊ยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Stoneheng ที่ 14 สิงหาคม, 2015, 07:05:36 am
(http://upic.me/i/2r/813-2.jpg)
หัวข้อ: Re: เครื่อหลอด Mono Block 117V สองเครื่อง อนุกรมหม้อแปลงไฟ เสียบใช้ 220V ได้มั๊ยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Stoneheng ที่ 14 สิงหาคม, 2015, 07:15:35 am
ลองดู ผมบันทึกคลิปไว้ https://goo.gl/photos/BwKkAqjh9bY5DZdJ7
หัวข้อ: Re: เครื่อหลอด Mono Block 117V สองเครื่อง อนุกรมหม้อแปลงไฟ เสียบใช้ 220V
เริ่มหัวข้อโดย: Warm ที่ 14 สิงหาคม, 2015, 07:32:20 am
ผมทำ813 SEโดยใช้power transformer 115V x 2 ตัวโดยเอาขด Primary มาอนุกรมกัน ประกอบรวมในแท่นเดียวกัน ใช้งานก็ปกติครับ ไฟก็ไม่เอียงครับ ในรูปจะเห็นเป็นหม้อแปลงกลมใหญ่ๆบนแท่น 2 ตัวนั่นแหละครับ  :kicking
โชคดีอย่างยิ่งครับ d_d
หัวข้อ: Re: เครื่อหลอด Mono Block 117V สองเครื่อง อนุกรมหม้อแปลงไฟ เสียบใช้ 220V ได้มั๊ยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Mc ที่ 14 สิงหาคม, 2015, 09:19:21 am
ต้องทำความเข้าใจกันหน่อยครับ ผมว่า Mr.tube อธิบายไว้ชัดเจนแล้ว หากแอมป์ทั้งสองตัวกินกระแสไกล้เคียงกัน คงไม่มีปัญหาอะไร แต่หากต่างกันมาก ปัญหาเกิดแน่ ทั้งแอมป์หลอด และทรานซิสเตอร์ ใครจะรู้ว่า วันใดวันหนึ่ง หลอดจะเสื่อมสภาพ ซีจะรั่ว แม้กระทั่งวงจรทรานซิสเตอร์ หรือเฟตเก่า ๆ ก็มีโอกาสได้  คนที่ศึกษาในทฤษฎี และมีปรสบการณ์ ในทางปฏิบัติ จะเข้าใจ เหมือนครั้งนึงเคยมีคนถามว่า แอมป์หลอด ไม่ต่อลำโพงเป็นอะไรมั้ย ผมตอบไปว่าเอ้าท์พุทอาจขาดได้ หลายคนแย้งว่า ไม่เป็นไร นั่นแหละครับ

ผมคงใช้คำตอบ เหมือน Mr. tube ลองเอาเองครับ วันนี้ไม่พัง ถือว่ายังโชคดี ครับ

ปล. นักวิชาการด้าน ICT ให้สัมภาษณ์ว่า 80% ของข้อมูลบนอินเทอร์เนต เชื่อถือไม่ได้ ส่วนใหญ่เกิดจากความเห็นส่วนตัว รวมทั้ง ของผมและ Mr.tube ด้วย ใช่มั้บ คุณอาร์ท  2f 2f 2f 2f
หัวข้อ: Re: เครื่อหลอด Mono Block 117V สองเครื่อง อนุกรมหม้อแปลงไฟ เสียบใช้ 220V
เริ่มหัวข้อโดย: Warm ที่ 14 สิงหาคม, 2015, 09:36:17 am
เหตุผลทั้งหลายทั้งปวง ผมได้อธิบายไว้หมดแล้ว ในคำถามเดียวกันที่อีกเว็บหนึ่ง แต่น้าไม่เชื่อ
ผมกะจะไม่ตอบอะไรที่กระทู้นี้ แต่เห็นว่า ถ้าหากมีผู้อ่านที่ไม่ได้เข้าใจเรื่องนี้อย่างลึกซึ้ง มารับข้อมูลผิดๆ ไป ผมจึงอยู่เฉยไม่ได้
ขอค้านอย่างสุดตัวว่า ไม่ควรทำอย่างยิ่ง เพราะไฟที่ตกคล่อมด้าน Primary จะไม่เท่ากับ 220/2 ครับ
(เฉพาะกรณีที่เป็นหม้อแปลงคนละลูก)
หัวข้อ: Re: เครื่อหลอด Mono Block 117V สองเครื่อง อนุกรมหม้อแปลงไฟ เสียบใช้ 220V ได้มั๊ยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Stoneheng ที่ 14 สิงหาคม, 2015, 09:51:04 am
ลองดูได้ครับ ไม่ต้องใช้โชคอะไรมาช่วย ... :-*

ผมทำอย่างนี้ครับ

1. หากหม้อแปลงเป็นแบบต่อโยงสายออกมาจากตัวหม้อแปลง ไม่ใช้หลักต่อสายหรือแบบต่อออกมาที่ Terminal ให้ปลดสายไฟทุกเส้นด้าน

Primary และ secondary ของหม้อไฟทั้งสองลูก ต่อลอยไว้ที่ Terminal ฺBlock ข้างนอกเครื่องที่ยึดแน่นกับพื้นไม้กระดาน

์Note :  อย่าลืม Mark สายไฟว่าเส้นไหนคืออะไรให้ตัวเองจำได้ก่อนนะ
 
2. ใช้Ohm-meterวัด คตท.(DC) วัด หาคตท.ขด Primary และขด secondary ของหม้อไฟแต่ละลูก โดยวัดและจดบันทึกค่าไว้ หรือ ถ้ามี

   Inductance Meter วัดค่า L ของขดลวดก็ควรทำการวัดเป็นข้อมูลในการตัดสินใจด้วยก็ดี

3. เปรียบเทียบค่า คตท. DC ที่วัดได้ว่ามันแตกต่าง มากน้อยเพียงใด ซึ่งปกติหม้อไฟที่เหมือนกัน ค่าRdc ที่วัดได้ควรมีค่าเท่าหรือใกล้เคียง

กันมาก ซึ่งสามารถAssume ว่าค่า Impedance (Z)ของมันก็ควรเท่่าหรือใกล้เคียงกันได้ จึงค่อยนำไปต่อลองไฟ (การวัดคตท.ข้างต้นช่วยให้

เราประเมินและตัดสินใจว่าเราควรนำหม้อแปลงนั้นมาต่อทดลองในขั้นต่อไปหรือไม่ ? เนื่องจากสภาพภายนอกหม้อแปลงที่เห็นนั้นไม่สามารถ

บ่งชี้ประวัติความเป็นมาของมันก่อนหน้านั้นได้ เราจึงควรทำการวัดหาข้อมูลก่อนทำการทดลอง)

4.หม้อแปลงด้าน primary ก่อนจะต่ออนุกรมกันเพื่อลองต่อไฟ แนะนำให้ปลดสายทุกเส้นด้าน secondaryลอยไว้ที่Terminal ข้างนอกก่อนทั้ง

สองลูก

2. Markสายไฟ primary สมมุติต้น-ปลาย ก่อน ลองนำปลายสายของหม้อไฟข้างละเส้นอนุกรมต่อกัน

 ทำการวัดแรงดันด้าน Secondary ของหม้อแต่ละลูก ดูว่ามันได้ตามแรงดันที่ระบุที่ตัวหม้อแปลงหรือไม่ ? ถ้าได้ก็จบ

3. ถ้าไม่ได้(เช่น ไฟด้านSecondary ออกมาต่ำหรือเกือบเป็น 0 Volt ให้ลองสลับเปลี่ยนสายไฟด้านPrimaryของลูกใดลูกหนึ่งดูแล้ววัดใหม่

..ซึ่งครั้งนี้ก็น่าจะได้แล้วครับ
 
หัวข้อ: Re: เครื่อหลอด Mono Block 117V สองเครื่อง อนุกรมหม้อแปลงไฟ เสียบใช้ 220V ได้มั๊ยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Stoneheng ที่ 14 สิงหาคม, 2015, 10:29:44 am
ส่วนในกรณีที่่loadด้านsecondaryมีปัญหาจะส่งผลทำให้แรงดันไฟด้านprimaryของหม้อแปลงสองตัวไม่เท่าได้ครับ
จึงควรต้องระมัดระวังในเรื่องนี้..ทางที่ปลอดภัยก็ควรหาหม้อแปลงstepdown มาต่อใช้งานแยกเครื่องก็จะปลอดภัยกว่า..
หัวข้อ: Re: เครื่อหลอด Mono Block 117V สองเครื่อง อนุกรมหม้อแปลงไฟ เสียบใช้ 220V ได้มั๊ยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: แซม ที่ 14 สิงหาคม, 2015, 11:20:57 am
ทำไปเลยครับ ผมว่าไม่พังหรอกถ้าไม่เล่นพิเรนไปชักเข้าชักออก sansui au-607  ใช้มาก็ 25 ปีแล้ว ไม่เห้นอะไรมันจะเสื่อม มันจะพังอะไรเลย หม้อแปลงทุกลูกได้มาตรฐานเดียวกัน ไม่พลาดอยู่แล้ว อย่าไปคิดมากครับ คิดมากแล้วไม่ได้ลองเสียโอกาสเปล่าๆ  2f 2f
หัวข้อ: Re: เครื่อหลอด Mono Block 117V สองเครื่อง อนุกรมหม้อแปลงไฟ เสียบใช้ 220V ได้มั๊ยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: มะขาม ที่ 15 สิงหาคม, 2015, 09:20:30 pm

 
ถ้าจะอนุกรมกัน ระวัง ขั้วกราวน์ของทั้งสองเครื่องดีๆนะครับ 
หัวข้อ: Re: เครื่อหลอด Mono Block 117V สองเครื่อง อนุกรมหม้อแปลงไฟ เสียบใช้ 220V ได้มั๊ยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Johnney_por ที่ 16 สิงหาคม, 2015, 11:15:58 am

 
ถ้าจะอนุกรมกัน ระวัง ขั้วกราวน์ของทั้งสองเครื่องดีๆนะครับ 

อันนี้น่าคิด....
หัวข้อ: Re: เครื่อหลอด Mono Block 117V สองเครื่อง อนุกรมหม้อแปลงไฟ เสียบใช้ 220V ได้มั๊ยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: DS ที่ 17 สิงหาคม, 2015, 08:00:03 am
ขอบคุณทุกท่านมากครับสำหรับความคิดเห็น คำแนะนำ และประสบการณ์ที่นำมาแชร์กัน
สรุปว่ามันคงเอามาต่ออนุกรมได้ แต่ไม่ควรทำ  คือมันจะไม่ระเบิดตูมตามทันทีที่เสียบปลั๊ก แต่มีโอกาสที่จะชำรุดเสียหายได้  หรืออาจจะไม่เป็นอะไรเลยก็ได้   ส่วนผมขอยึดหลักปลอดภ้ยไว้ก่อน โดยเอา StepDown มาใช้ให้มั่นใจที่สุด   ถึงแม้จะเอาออกประกาศขายก็จะให้ผู้ซื้อใช้หม้อแปลง 220V-110V คงไม่แนะนำให้เอาหม้อแปลงมาอนุกรมกันแน่นอน

(http://upic.me/i/qs/takamura-01-001.jpg)
หัวข้อ: Re: เครื่อหลอด Mono Block 117V สองเครื่อง อนุกรมหม้อแปลงไฟ เสียบใช้ 220V ได้มั๊ยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: k.ken ที่ 28 สิงหาคม, 2015, 10:34:49 pm
 :secret  พันใหม่ สิครับคุณพี่ ....
หัวข้อ: Re: เครื่อหลอด Mono Block 117V สองเครื่อง อนุกรมหม้อแปลงไฟ เสียบใช้ 220V ได้มั๊ยครับ
เริ่มหัวข้อโดย: DS ที่ 15 กันยายน, 2015, 07:49:16 am
ขออภัย เพิ่งได้เข้ามาดูกระทู้ครับ

อยากรื้อเอาหม้อแปลงออกมาพันลวดใหม่อยู่เหมือนกัน แต่ยังหาช่างฝีมือดี ๆ และใจเย็น ตอนรื่อของเดิมไม่ได้ครับ  ยังจำหม้อไปของ Dynaco ST-70 ที่เคยส่งให้พันลวดใหม่หรือเปล่าครับ  หม้อไฟของเครื่องนี้ก็เหมือนกัน มันไม่ได้แช่แค่วานิชเหมือนหม้อแปลงทั่ว ๆ ไป  แต่มันเทสารอะไรรู้สีดำ ๆ แข็งเป๊ก เหมือนกันเลยครับ

กำลังคิดว่าจะหาแกนเหล็กขนาดเท่ากัน มาพันลวดใหม่น่าจะง่ายกว่า

ตอนนี้คุณ K Ken กลับมารับพันหม้อแปลงอีกหรือเปล่าครับ
หัวข้อ: Re: เครื่อหลอด Mono Block 117V สองเครื่อง อนุกรมหม้อแปลงไฟ เสียบใช้ 220V
เริ่มหัวข้อโดย: colt-bat ที่ 16 กันยายน, 2015, 02:39:23 pm
เหตุผลทั้งหลายทั้งปวง ผมได้อธิบายไว้หมดแล้ว ในคำถามเดียวกันที่อีกเว็บหนึ่ง แต่น้าไม่เชื่อ
ผมกะจะไม่ตอบอะไรที่กระทู้นี้ แต่เห็นว่า ถ้าหากมีผู้อ่านที่ไม่ได้เข้าใจเรื่องนี้อย่างลึกซึ้ง มารับข้อมูลผิดๆ ไป ผมจึงอยู่เฉยไม่ได้
ขอค้านอย่างสุดตัวว่า ไม่ควรทำอย่างยิ่ง เพราะไฟที่ตกคล่อมด้าน Primary จะไม่เท่ากับ 220/2 ครับ
(เฉพาะกรณีที่เป็นหม้อแปลงคนละลูก)

ถ้าเอาด้าน sec มาต่ออนุกรมกัน โดยใช้ center tap ร่วมกันจะได้ไหมครับ