HTG2.club
Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: หาดใหญ่คลาสสิค ที่ 08 ตุลาคม, 2015, 01:08:14 pm
-
พอดีผมซื้อ Crystal Module และ TCXO PCB มานานมากแล้วกะว่าจะเอามาอั๊พเครื่องเล่นmarantz CD63 ซะหน่อย ผมเอา Crystal Module ลงแทนCrystal ตัวเก่าที่ติดเครื่องมาได้เลยใช่ไหมครับ หรือว่างาจะต้องถอด อะไรในวงจรออกบ้าง
Crystal Module และ TCXO PCB รุ่นนี้มีท่าใดใช้อยู่บ้างครับ
และถ้าเปลี่ยน opamp ในmarantz CD63 เป็น opa 627 มันจะดีขึ้นไหมครับ(http://upic.me/i/in/adtcxohifidiy.jpg)
-
ผมเอามิเตอร์วัดไฟที่เอ้าพุท มันออกมา 2 โวล กว่าๆ นี่ปกติหรือเปล่าครับ :cold ถ้าเอาสโคปจับที่เอ้าพุท จะได้รูปคลื่นแบบไหนครับ
-
ต้องถามตัวเองก่อนครับว่าชอบเสียงแบบใหน ก่อนเปลี่ยนopampให้ใส่ซอกเกตด้วยนะครับ เอาแบบดีๆหน่อย การเปลี่ยน opamp มีผลดีแน่นอนครับ แต่จะชอบหรือไม่ก็หาหลายๆเบอร์มาลองดูครับ ที่ผมทำเมื่อครั้งก่อน ผมจูน opamp เปลียน C และก็เปลี่ยน ICภาคจ่ายไฟ เป็น LM 317 337 ทำไปทำมา D/A SM5872 พังไปข้างนึง 55โมแหลกไปหน่อย แต่ก็ยังดีที่ 0 มี ตัวละ800 จนตอนนี้เอาไว้ฟังห้องรับแขกแล้ว ตอนนี้ก็ใช้ 16Dกับ52seครับ 52seเสียงดีกว่า63se ตั้งแต่ยังไม่โมเลยครับ เสียงร้องที่ใหญ่กว่าโดยไม่ต้องจับผิด เพราะใช้ DAC คนละรุ่นกันเลยที่เดียว ค่อยๆทำปรับจูนไปครับ
ส่วน Clock ยังไม่เคยลองเล่นเลยแต่คิดว่า เสียงคงสงัดดี เดี๋ยวก็คงจะได้ลองใน cd16D กันต่อไป
-
Clock นอก ดูค่า RPM เอาที่ผิดพลาดน้อยๆ
-
ต้องถามตัวเองก่อนครับว่าชอบเสียงแบบใหน ก่อนเปลี่ยนopampให้ใส่ซอกเกตด้วยนะครับ เอาแบบดีๆหน่อย การเปลี่ยน opamp มีผลดีแน่นอนครับ แต่จะชอบหรือไม่ก็หาหลายๆเบอร์มาลองดูครับ ที่ผมทำเมื่อครั้งก่อน ผมจูน opamp เปลียน C และก็เปลี่ยน ICภาคจ่ายไฟ เป็น LM 317 337 ทำไปทำมา D/A SM5872 พังไปข้างนึง 55โมแหลกไปหน่อย แต่ก็ยังดีที่ 0 มี ตัวละ800 จนตอนนี้เอาไว้ฟังห้องรับแขกแล้ว ตอนนี้ก็ใช้ 16Dกับ52seครับ 52seเสียงดีกว่า63se ตั้งแต่ยังไม่โมเลยครับ เสียงร้องที่ใหญ่กว่าโดยไม่ต้องจับผิด เพราะใช้ DAC คนละรุ่นกันเลยที่เดียว ค่อยๆทำปรับจูนไปครับ
ส่วน Clock ยังไม่เคยลองเล่นเลยแต่คิดว่า เสียงคงสงัดดี เดี๋ยวก็คงจะได้ลองใน cd16D กันต่อไป
ขอบคุณครับ ว่าแต่ตรงจุดเอ้าพุท มันออกความถี่เท่าไหร่ครับ
Clock นอก ดูค่า RPM เอาที่ผิดพลาดน้อยๆ
ค่า RPM ดูตรงไหนครับ :secret
-
หน้าตา Crystal Module CD clock ประมาณตัวนี้ครับ อันนี้รูปของน้าBlackperls ครับ(http://upic.me/i/hp/ad2012-10-17-575.jpg)
-
พอดีผมซื้อ Crystal Module และ TCXO PCB มานานมากแล้วกะว่าจะเอามาอั๊พเครื่องเล่นmarantz CD63 ซะหน่อย ผมเอา Crystal Module ลงแทนCrystal ตัวเก่าที่ติดเครื่องมาได้เลยใช่ไหมครับ หรือว่างาจะต้องถอด อะไรในวงจรออกบ้าง
Crystal Module และ TCXO PCB รุ่นนี้มีท่าใดใช้อยู่บ้างครับ
และถ้าเปลี่ยน opamp ในmarantz CD63 เป็น opa 627 มันจะดีขึ้นไหมครับ(http://upic.me/i/in/adtcxohifidiy.jpg)
ต้องถอดเอา Crystal ตัวเก่าออก R 1 ตัว กับ C Ceramic 2 ตัวออก ทั้งหมดต่ออยู่กับ Crystal เกาะกันเป็นกลุ่มอยู่ครับ ไล่แป๊บเดียวก็เจอหมดครับ หรือส่งรูปซูมบริเวณรอบ Crystal มาแล้วผมจะ Mark ให้
แล้วเอา Output จาก Baord นี้ลงไปแทนครับ ไล่ตำแหน่งขา Crystal ที่เข้าขา Xin (จำได้ว่าขา 28) นั่นเป็นจุดที่จะเอา Output จาก Clock Board เข้าไปครับ ส่วนขั้วลบของ Clock ก็เอาลง Gnd ของ CD63 ครับ
ดูจาก Board แล้วดูเหมือนจะมี Rectifier อยู่ น่าจะป้อน 6-9Vac เข้าไปครับ จะเอา DC ป้อนก็ได้ครับแต่ต้องประมาณ 9V ครับ ต้องเผื่อหายไปกับ Regulator ซัก 3-4V
อย่างไรก็ตาม CD63 ต้องการความถี่ 16.9344MHz ครับ ส่วน Oscillator ในรูปเป็น 11.28...MHz ซึ่งใช้กับ CD63 ไม่ได้ครับ
อันนี้ให้เกร็ดความรู้เพิ่มเติมครับ
กล่อง 4 เหลี่ยมผืนผ้าเงาๆ ที่เห็นบน Board นั้น เรียกว่า Oscillator ครับ Crystal คือผลึกคว๊อทซ์ Quartz ซึ่งเมื่อป้อนแรงดันให้มัน มันจะสั่นด้วยความถี่คงที่ ถือว่าเป็น "ชิ้นส่วน" ครับ ส่วน Oscillator คือวงจรสร้างความถี่ไฟฟ้าซึ่งอาจจะใช้ Crystal หรือไม่ใช่ก็ได้ แต่ที่ความเที่ยงตรงสูงมักจะใช้ Crystal ครับ Oscillator จึงเป็น "วงจร" ครับ Crystal จะมีแค่ 2 ขา ต้องอาศัยอุปกรณ์ Electronic อื่นๆ มาประกอบด้วย จึงจะได้ความถี่ออกมาใช้งาน ส่วน Oscillator เป็นวงจรแล้ว จึงเพียงจ่ายไฟให้แล้วก็เอาความถี่ออกมาใช้ได้เลยครับ
Oscillator Module ตามรูปที่เห็นนี้หลักๆ จะมี 2 แบบคือ
1. Oscillator ธรรมดา ซึ่งจะ Fix ความถี่ไว้ตายตัวตามที่แสดงบนตัวถังนั่นแหล่ะครับ Osc พวกนี้จะมีค่าผิดพลาดอยู่จำนวนหนึ่ง เช่น Osc 16.9344MHz หรือ 16,934,400Hz อาจจะได้ความถี่จริงๆ 16.9345MHz หรือ 16.9343MHz ก็คือผิดไป +/-100Hz เป็นต้น ซึ่งความผิดพลาดของ Osc มันเล็กมากเกินกว่าจะพูดเป็น % จึงมักจะบอกเป็น PPM = Part Per Million หรือ 1 ส่วนของล้านส่วน เช่น +/-10PPM ของ 16.9344MHz ก็คือ +/-169Hz นั่นเอง Osc พวกนี้ถึงจะมี 4 ขา แต่ต่อใช้งานแค่ 3 ขาครับคือ ไฟจ่าย +, Gnd และ Output ครับ
2. VCXO = Voltage Controlled Crystal Oscillator เป็นการเพิ่มความสามารถของ Osc ตามข้อ 1 ให้ผู้ใช้สามารถปรับความถี่ได้จำนวนหนึ่ง โดยมากก็จะปรับได้ราว +/-20 ถึง 50PPM ครับ VCXO จึงต้องต่อใช้งาน 4 ขา โดยเพิ่มขา Voltage-Controlled ขึ้นมา เพื่อปรับความถี่ให้ได้ตามที่ต้องการเป๊ะๆ ได้ VCXO สามารถต่อใช้งานแค่ 3 ขาตามข้อ 1 ได้
-
ไปหารายละเอียดมาเพิ่มให้ครับ
(http://www.audiofaidate.org/uploaded/riccardo/Schema%20Dac%20e%20filtro%20Sm5872BS.jpg)
ดูที่มุมซ้ายบนครับ จะเห็น X'Tal 16.9344MHz อยู่ กับ C Ceramic 2 ตัวและ R อีก 1 ตัว เอาออกให้หมดเลยครับ แล้วเอา Output จาก Baord Osc ไปเขาขา 28 ของ SM5872 ครับ ขา 1 ก็ปล่อยลอยไว้ครับ
อีกเรื่องที่เพิ่งนึกได้คือ ต้องระวัง Ground Loop ครับ ประเด็นคือคุณหาดใหญ่ฯ ต้องเชื่อม Gnd จาก Board Osc ไปที่ CD63 แค่จุดเดียวครับ โดยเลือกเอาว่าจะเชื่อมที่ภาคจ่ายไฟหรือที่ Output ของ Board Osc ครับ
ผมแนะนำเลยละกัน หาหม้อแปลง 9Vac เล็กๆ (100mA ก็พอ) จ่ายเข้า Board โดยไม่ต้องต่อสายไปเข้า CD63 เลยซักจุด แล้วที่ Output ของ Board Osc ขั้ว + ให้เชื่อมไปที่ขา 28 ของ SM5872 ส่วนขั้ว Gnd ไปเข้าขา 15 ครับ :)
-
หน้าตา Crystal Module CD clock ประมาณตัวนี้ครับ อันนี้รูปของน้าBlackperls ครับ(http://upic.me/i/hp/ad2012-10-17-575.jpg)
อ้าว เพิ่งลงมาดูรูปที่ 2 ตัวนี้ 16.9344MHz ใช้กับ CD63 ได้เลยครับ วิธีการต่อก็ตามที่แนะนำครับ
-
ขอบคุณมากครับ c)
-
K)
-
หน้าตา Crystal Module CD clock ประมาณตัวนี้ครับ อันนี้รูปของน้าBlackperls ครับ(http://upic.me/i/hp/ad2012-10-17-575.jpg)
อ้าว เพิ่งลงมาดูรูปที่ 2 ตัวนี้ 16.9344MHz ใช้กับ CD63 ได้เลยครับ วิธีการต่อก็ตามที่แนะนำครับ
ขออนุญาต เรียนถาม Mr.Tube ด้วยครับว่า.
...คุณสมบัติที่ดีกว่าของ..TCXO ในภาพ ว่ามีด้านอะไร ( เช่น ความคมชัดของรูปสัญญาณ หรือเปล่าครับ ??)
ที่มันมีส่วนทำให้ผลลัพธ์ของคล็อกดีขึ้นกว่า เจ้า คริสตอล สองขาเดิม ที่มีใช้ใน CD Player ครับผม
(นอกจาก ภาคจ่ายไฟของมัน คิดว่าย่อมมีส่วนด้วยบ้าง กระมัง)
มีCD63SE ด้วยเช่นกัน............สนใจอยากลองโมฯคล็อกให้มันด้วยจร้า
ขอบคุณมากครับ
-
แล้วClockแบบนี้คือประเภทใหนครับ ต้องupใหม
(http://www.mx7.com/i/492/or97hr.jpg) (http://www.mx7.com/view2/yETNSr8CwLi9Szxr)
-
ผมเอามิเตอร์วัดไฟที่เอ้าพุทของ Crystal Module มันออกมา 2 โวล กว่าๆ นี่ปกติหรือเปล่าครับ
-
ขออนุญาต เรียนถาม Mr.Tube ด้วยครับว่า.
...คุณสมบัติที่ดีกว่าของ..TCXO ในภาพ ว่ามีด้านอะไร ( เช่น ความคมชัดของรูปสัญญาณ หรือเปล่าครับ ??)
ที่มันมีส่วนทำให้ผลลัพธ์ของคล็อกดีขึ้นกว่า เจ้า คริสตอล สองขาเดิม ที่มีใช้ใน CD Player ครับผม
(นอกจาก ภาคจ่ายไฟของมัน คิดว่าย่อมมีส่วนด้วยบ้าง กระมัง)
มีCD63SE ด้วยเช่นกัน............สนใจอยากลองโมฯคล็อกให้มันด้วยจร้า
ขอบคุณมากครับ
TCXO คือ Temperature Compensated X'Tal Oscillator คือ วงจรกำเนิดความถี่ที่มีการชดเชยข้อผิดพลาดจากอุณหภูมิ ครับ X'Tal นั้นจะมีการทำงานผิดพลาดได้ปริมาณหนึ่งเมื่ออุณภูมิเปลี่ยนไป เช่น 16.9344MHz ที่ 25C อาจจะกลายเป็น 16.9350 ที่ 35C เป็นต้น TCXO ก็คือ XO ที่เพิ่มวงจรชดเชยข้อผิดพลาดของ X'Tal เข้าไปครับ ไม่ได้เกี่ยวกับความคมชัดของรูปคลื่นแต่อย่างใด แต่ก็ไม่เสมอไปว่า TCXO จะให้สัญญาณ Square ด้วย อาจจะเป็น Sine หรือแม้แต่ Triangle ก็ได้ครับ
TCXO จริงๆ จะมีวงจรชดเชยครับ ทำให้มีความเที่ยงตรงต่ออุณหภูมิมาก แต่จะไม่เล็กพอที่จะอยู่ใน Module แบบนี้ หลังๆ ผมเห็นว่ามีการใช้ X'Tal ที่มีเสถียรภาพทางอุณหภูมิดีกว่าปกติมาทำ XO ยัดใส่กระป๋องแบบในรูปแล้วก็เรียก TCXO กัน ซึ่งความสามารถในการควบคุมจะไม่เท่ากับ TCXO ที่เป็นวงจรครับ จริงๆ แล้วผมไม่เรียก TCXO ด้วยซ้ำ เพราะมันแค่ "ผิดพลาดต่ำ" ไม่ใช่ "ทำให้ไม่ผิดพลาด" ตามจุดประสงค์ของ TCXO ครับ
ดีกว่า Crystal เดิมรึเปล่า ก็เป็นไปได้ทั้งดีกว่าและแย่กว่าครับ ประเด็นคือ วงจร Osc เป็นสิ่งจำเป็นใน CD ทุกตัว และทั้งวงจรเดิมและ Module ก็นับเป็นวงจร Crystal Oscillator เหมือนกันทั้งคู่ แล้วเราจะเอาเหตุผลใดมาบอกว่า Module ดีกว่าวงจรเดิมใน CD เสมอไปครับ ของเดิมใน CD อาจจะดีกว่า Module ก็ได้
คุณคุ้มมี CD-Pro2 นี่ครับ ลองเอา Module พวกนี้ไปใส่แทนดูสิครับ ว่าจะได้ผลอย่างไร 2f
-
แล้วClockแบบนี้คือประเภทใหนครับ ต้องupใหม
(http://www.mx7.com/i/492/or97hr.jpg) (http://www.mx7.com/view2/yETNSr8CwLi9Szxr)
หน้าตาคุ้นๆ ..... Marantz ยุค Bitstream ซักรุ่นนึงนี่แหล่ะ
X301 เป็น Clock สำหรับ Processor และ Display ไม่ต้อง Up ก็ได้ ส่วน X302 เป็น Clock สำหรับ Digital Audio และดูเหมือนจะเป็นวงจรที่ออกแบบมาอย่างดีนะครับ ถ้าจะเปลี่ยนก็เปลี่ยนจุดนี้ได้ แต่ต้องลองดูถึงจะรู้ว่า Up or Down นะครับ :bye1
-
ขอบคุณ Mr. Tube มากครับ ถ้าได้เปลี่ยนแล้วจะมารายงานผลครับ
-
ขออนุญาต เรียนถาม Mr.Tube ด้วยครับว่า.
...คุณสมบัติที่ดีกว่าของ..TCXO ในภาพ ว่ามีด้านอะไร ( เช่น ความคมชัดของรูปสัญญาณ หรือเปล่าครับ ??)
ที่มันมีส่วนทำให้ผลลัพธ์ของคล็อกดีขึ้นกว่า เจ้า คริสตอล สองขาเดิม ที่มีใช้ใน CD Player ครับผม
(นอกจาก ภาคจ่ายไฟของมัน คิดว่าย่อมมีส่วนด้วยบ้าง กระมัง)
มีCD63SE ด้วยเช่นกัน............สนใจอยากลองโมฯคล็อกให้มันด้วยจร้า
ขอบคุณมากครับ
TCXO คือ Temperature Compensated X'Tal Oscillator คือ วงจรกำเนิดความถี่ที่มีการชดเชยข้อผิดพลาดจากอุณหภูมิ ครับ X'Tal นั้นจะมีการทำงานผิดพลาดได้ปริมาณหนึ่งเมื่ออุณภูมิเปลี่ยนไป เช่น 16.9344MHz ที่ 25C อาจจะกลายเป็น 16.9350 ที่ 35C เป็นต้น TCXO ก็คือ XO ที่เพิ่มวงจรชดเชยข้อผิดพลาดของ X'Tal เข้าไปครับ ไม่ได้เกี่ยวกับความคมชัดของรูปคลื่นแต่อย่างใด แต่ก็ไม่เสมอไปว่า TCXO จะให้สัญญาณ Square ด้วย อาจจะเป็น Sine หรือแม้แต่ Triangle ก็ได้ครับ
TCXO จริงๆ จะมีวงจรชดเชยครับ ทำให้มีความเที่ยงตรงต่ออุณหภูมิมาก แต่จะไม่เล็กพอที่จะอยู่ใน Module แบบนี้ หลังๆ ผมเห็นว่ามีการใช้ X'Tal ที่มีเสถียรภาพทางอุณหภูมิดีกว่าปกติมาทำ XO ยัดใส่กระป๋องแบบในรูปแล้วก็เรียก TCXO กัน ซึ่งความสามารถในการควบคุมจะไม่เท่ากับ TCXO ที่เป็นวงจรครับ จริงๆ แล้วผมไม่เรียก TCXO ด้วยซ้ำ เพราะมันแค่ "ผิดพลาดต่ำ" ไม่ใช่ "ทำให้ไม่ผิดพลาด" ตามจุดประสงค์ของ TCXO ครับ
ดีกว่า Crystal เดิมรึเปล่า ก็เป็นไปได้ทั้งดีกว่าและแย่กว่าครับ ประเด็นคือ วงจร Osc เป็นสิ่งจำเป็นใน CD ทุกตัว และทั้งวงจรเดิมและ Module ก็นับเป็นวงจร Crystal Oscillator เหมือนกันทั้งคู่ แล้วเราจะเอาเหตุผลใดมาบอกว่า Module ดีกว่าวงจรเดิมใน CD เสมอไปครับ ของเดิมใน CD อาจจะดีกว่า Module ก็ได้
คุณคุ้มมี CD-Pro2 นี่ครับ ลองเอา Module พวกนี้ไปใส่แทนดูสิครับ ว่าจะได้ผลอย่างไร 2f
น่าน เอาเข้าไป........ผลที่แน่ๆ คือ ไม่คุ้ม จร้า ๕๕๕
แหม ก้อนโมดูลพวกนั้น......มันต้องคู่ควรกับ.........แด็คดีๆสิฮ๊าบ ๕๕๕
ส่วนเกร็ด เรื่อง TCXO ที่แถลงไข แจ่มแจ๋วเลยจร้า....ขอบคุณมากๆครับ
...........ไว้ลองหาของแต๊ๆ มาลองมั่ง อิอิ