HTG2.club

Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: DS ที่ 29 พฤษภาคม, 2017, 05:10:02 pm

หัวข้อ: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: DS ที่ 29 พฤษภาคม, 2017, 05:10:02 pm
ตั้งใจว่าจะทำเป็นเครื่องสุดท้ายแล้วครับ  SE EL 84 ใช้วงจรของเทปรีล Akai M8


 (http://upic.me/i/rd/zel84.jpg)
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: DS ที่ 29 พฤษภาคม, 2017, 05:12:22 pm
เบื่อ ๆ แท่นไม้สัก อยากใช้แท่นเหล็กดูบ้าง ได้กล่อง Hub Switching ของ DLink เค้าจะทิ้งเลยขอไว้ ขนาดกำลังสวย  ลอง ๆ วางแล้ว พอดี(http://upic.me/i/89/50g00.jpg)
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: DS ที่ 29 พฤษภาคม, 2017, 05:16:37 pm
OutPut ได้มาจากเยอรมัน กระป๋องครอบฝากคุณพิสุทธิ์ซื้อมาให้  ทีแรกคิดว่าจะเอาหม้อแปลงยัดใส่ในกระป๋องแล้วเทเรซิ่นอัดไว้ แต่เปลี่ยนใจ ติดตั้งหม้อแปลงกับแท่นแล้วเอากระป๋องครอบก็ได้ ดูแล้วเหมือนกัน
(http://upic.me/i/ek/rx701.jpg)
(http://upic.me/i/ek/c4m02.jpg)
(http://upic.me/i/ek/o8g03.jpg)
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: DS ที่ 29 พฤษภาคม, 2017, 05:18:24 pm
ค่อนข้างจะลงตัวแล้วกับ Layout
(http://upic.me/i/is/vwn04.jpg)
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: DS ที่ 29 พฤษภาคม, 2017, 05:21:58 pm
คิดอยู่นานหลายวัน กว่า่จะแต่งหล่อได้ขนาดนี้
แผ่นปิดด้านบน ไม่ได้ช่วยอะไรกับเรื่องเสียงเลย
แต่อยากทำอะไรให้มันยากเข้าไว้

(http://upic.me/i/ay/njo05.jpg)
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: ช่างหรั่งโรงต้ม ที่ 29 พฤษภาคม, 2017, 08:05:25 pm
ไม่รอหลอด pcl 85 ก่อนหรือพี่ผมเตรียมไว้ให้แล้วครับ :victory(http://upic.me/i/6m/cv006.jpg)
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: ช่างหรั่งโรงต้ม ที่ 29 พฤษภาคม, 2017, 08:06:50 pm
(http://:victory)(http://upic.me/i/mx/hf007.jpg)
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: Johnney_por ที่ 29 พฤษภาคม, 2017, 09:39:49 pm
c 0.001uF ที่คร่อมขด pri ของ OPT มีไว้เพื่ออะไรเหรอครับ
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: DS ที่ 30 พฤษภาคม, 2017, 06:05:58 am
ไม่รอหลอด pcl 85 ก่อนหรือพี่ผมเตรียมไว้ให้แล้วครับ :victory(http://upic.me/i/6m/cv006.jpg)


PCL85 ผมจะเอามาใส่วิทยุหลอดโบราณครับ 
ถ้าทำแอมป์ต้องแบบ PP ครับ วัตต์มันน้อยนิดเดียว
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: DS ที่ 30 พฤษภาคม, 2017, 06:07:58 am
c 0.001uF ที่คร่อมขด pri ของ OPT มีไว้เพื่ออะไรเหรอครับ

น่าจะกรองความถี่ครับ ผมเองก็ไม่ทราบเหมือนกัน  ไว้ทำเสร็จจะทดลองใส่ กับไม่ใส่ ดูว่าจะมีผลแตกต่างกันอย่างไร
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: Mr.Q ที่ 30 พฤษภาคม, 2017, 09:50:40 am
c 0.001uF ที่คร่อมขด pri ของ OPT มีไว้เพื่ออะไรเหรอครับ

น่าจะกรองความถี่ครับ ผมเองก็ไม่ทราบเหมือนกัน  ไว้ทำเสร็จจะทดลองใส่ กับไม่ใส่ ดูว่าจะมีผลแตกต่างกันอย่างไร
ไม่ใส่ดีกว่าครับ เขาใส่ไว้เพื่อป้องกัน Hiss คือเมื่อก่อนวงจรจะ Boost cut เยอะ และอีกอย่างเป็นวงจรของเทปด้วย เขาจะ cut-off เอาความถี่สูง ๆ ทิ้งไป แต่ถ้าเราตัดเอาแต่ภาคขยายอย่างเดียวผมว่าไม่ใส่ดีกว่าครับ ไม่งั้นรายระเอียดช่วงความถี่สูงจะหายไปเยอะ
ผมดูแล้ว Out Put น่าจะเป็นของกรุนดิกครับ
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: DS ที่ 30 พฤษภาคม, 2017, 10:03:21 am
ขอบคุณ คุณ Mr.Q มากครับ
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: เขียวหวาน ที่ 30 พฤษภาคม, 2017, 01:22:53 pm
จองครับ สวยมาก
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: DS ที่ 30 พฤษภาคม, 2017, 05:45:02 pm
ต่อเลยนะครับ บั้นท้ายครับ
(http://upic.me/i/hr/guk10.jpg)

ตัวกล่องเสร็จแล้ว ก็เริ่มงานติดตั้งอุปกรณ์ครับ
(http://upic.me/i/91/zap11.jpg)

ครบทุกตัว ตามวงจร
(http://upic.me/i/br/97x12.jpg)

ติดตั้ง OPT
(http://upic.me/i/br/hdm13.jpg)

คิดถูกแล้วที่ไม่เอาใส่กล่อง อัดด้วยเรซิน เพราะแบบนี้เดินสายได้ง่ายกว่าแยะ
(http://upic.me/i/br/71y14.jpg)

ต้องใส่ฝาครอบ OPT ให้เรียบร้อยก่อน จึงจะวาง Cap Filter ได้ เพราะมันจะบังรูใส่น๊อต
(http://upic.me/i/ba/51e15.jpg)
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: DS ที่ 30 พฤษภาคม, 2017, 05:51:26 pm
ฝีมือตกไปแยะครับ ปกติแอมป์เล็ก ๆ แบบนี้เมื่อก่อนวันเดียวเสร็จได้ฟังเสียง
แต่เครื่องนี้มีข้อจำกัดคือกล่องจะมีพื้นที่ด้านความสูงเพียงแค่ 4 ซม
เลยต้องเสียเวลาไปกับการวางแผนมากไปหน่อย
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: DS ที่ 30 พฤษภาคม, 2017, 06:00:01 pm
เหลืองานแค่ภาคจ่ายไฟ  พรุ่งนี้ได้ฟังเสียงแน่นอนครับ
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: DS ที่ 31 พฤษภาคม, 2017, 04:54:25 pm
วันนี้ติดตั้งหม้อแปลง ทำภาคจ่ายไฟ ได้ฟังเสียงแล้ว เสียงดีมีแววครับ แต่เจอปัญหาไฟสูง มันสูงมากเกินไป เพราะตอนพันหม้อแปลงลืมไปว่าจะเร็คติไฟด้วยไดโอด ไม่ใช้่หลอด เลยพันลวดไว้ซะเต็มพิกัด ได้ไฟออกจากหม้อแปลง 260V พอแปลงเป็น DC มันทะลุไปถึง 370V  เอา R 1.5K 20 วัตต์ ลดไฟลงได้เหลือ 250V พอดี แต่ R ร้อนมาก ๆ  ตัดสินใจรื้อหม้อแปลงออกมาแก้ไข
โชคดีที่ตอนพันลวดไม่รู้นึกอะไร เอาขดลวดไฟสุงไว้ด้านนอกสุด เลยง่ายหน่อย  คำนวนเสร็จรื้อขดลวดออก 120 รอบให้เหลือไฟแค่ 200V  และเผื่อไว้จะได้ไม่ต้องรื้ออีก เลยถอยไปอีก 20 รอบ แท๊ปไว้ที่ 190V หมดไปอีก 1 วัน
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: Warm ที่ 31 พฤษภาคม, 2017, 05:18:24 pm
มารอดูหลอด EL84 ครับ


EL84 FC
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: DS ที่ 31 พฤษภาคม, 2017, 06:29:55 pm
หม้อแปลงเสร็จแล้ว ใช้ขดไฟ 200V ได้ไฟ 254V   กระแสเหลือ ๆ หม้อแปลงเย็นเจี๊ยบ  แต่ก็มีปัญหาอีกแระ  เสียงที่ได้มันดังมาก ขนาดลองเอา Turn Table มาลองต่อฟังได้เลย  ไม่รุ้ผิดพลาดตรงไหน รบกวนช่วยดูให้หน่อยครับ

วงจรเดิมเป็นแบบนี้
(http://upic.me/i/rd/zel84.jpg)

ผมตัด Feedback  และ Filter ที่ต่อกับขา 7 ของ EL 84 ออก ไม่รู้จะเกี่ยวหรือเปล่า
(http://upic.me/i/30/el84ok.jpg)
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: หลังเขา ที่ 31 พฤษภาคม, 2017, 07:22:00 pm

ในวงจรเหมือนมีฟีดแบคให้เลือกสองจุดมีสวิทให้เลือกใช้ด้วย

พี่ตัดออกหมดเลย อาจเป็นสาเหตุก็ได้ครับ เดาเอา55
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: DS ที่ 31 พฤษภาคม, 2017, 07:54:36 pm
ลองเอาสัญญานจาก CD ต่อตรงเข้าที่ตัววอลลุ่ม  ระดับเสียงพอฟังได้ แต่ก็ยังดังมากอยู่ดี
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: Mr.Q ที่ 31 พฤษภาคม, 2017, 11:42:15 pm
ต้องลด Stage แล้วมั้ง วงจรเป็นวงจรปรีเทป ปกติเกนจะสูงมากอยู่แล้วครับ
วันนี้ผมทดลองวงจร 12AX7 ตาม data ไฟสูง 400v. ดังมากครับ แต่เสียงสุดยอดมาก ๆ ความเพี้ยนก็ต่ำมากด้วย
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: DS ที่ 01 มิถุนายน, 2017, 01:59:36 pm
ตามวงจรใช้หลอดหน้า เบอร์ 12AD7 ผมหาไม่ได้ ก็ใช้ 12AX7 แทนครับ
ตัด Stage แรกออกไปแล้ว เข้าใจว่าน่าจะเป็นภาคปรีเทป
เสียงเบาลงแล้วแต่ก็ยังดังมากอยู่
ลดเกนขยายโดยเปลี่ยนใช้ VR 100K แท่น 500K และเปลี่ยน R Plate จากเดิม 250K  เหลือเป็น 100K
เสียงยังคงดังมากอยู่ดี  สงสัยจะเป็นเพราะ OPT ด้วยหรือเปล่าก็ไม่รู้
แต่เสียงสดใสดีจริง ๆ ครับ

ตัวจริงตอนนี้เหลือวงจรเพียงแค่นี้ครับ
(http://upic.me/i/99/el84ok.jpg)
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: DS ที่ 01 มิถุนายน, 2017, 05:12:56 pm
รื้ออุปกรณ์ของวงจร Stage แรกออกแล้ว โล่งขึ้นแยะเลย ผมทำแบบง่าย ๆ ครับ เอาสะดวกเข้าว่า
(http://upic.me/i/kc/dpx14.jpg)

ปิดงานครับ ตัวกล่องที่ได้มามันเป็นแบบ ตัว L สองตัววางคว่ำ กับวางหงาย ไสลด์ปิดแบบลิ้นชัก
ต้องให้ทุกอย่างเรียบร้อยลงตัวดีแล้ว ค่อยเชื่อมต่อสายลำโพง และสายสัญญาณ ก่อนเลื่อนปิด
ปิดแล้วจะเหมือนตอกฝาโลง ถ้าจะแก้ไขอะไร ต้องเลื่่อนออก และปลดสายทั้งหมดออก ถึงจะแยก
ตัวบนกับตัวล่างออกจากกันได้
(http://upic.me/i/j6/job15.jpg)

เสียงดีมาก ๆ ครับ กลางสดใสมาก เบสแน่นชัดเจน แหลมพริ้วไม่บาดหูเลย
ถ้ารู้แบบนี้ ทำฟังตั้งนานแล้ว ไม่นึกว่าหลอดเล็ก ๆ เบอร์นี้จะให้เสียงได้เกินตัวขนาดนี้
หลอด EL84 ได้ของ Mullard มา ส่วน 12AX7  Telefunken  ของสะสมไม่สวย โลโก้ลบเลือนหมดแล้ว
(http://upic.me/i/me/nfh16.jpg)

ตัวกล่องเก่ามากสีมีถลอกตามมุมตามขอบ แต่ไม่ทำสีใหม่ คิดว่าแบบนี้ดีแล้วได้เป็นของเก่าตั้งแต่เพิ่มทำเสร็จใหม่ ๆ เลยครับ
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: Mr.Q ที่ 01 มิถุนายน, 2017, 08:31:10 pm
Out-Put มีกี่ขดครับ แล้วป้อนกลบหรือเปล่าครับ
ผมสังเกตดู Out-Put ของยุโรป นอกจากจะมี AirGap ระหว่าง E I แล้วแกนเหล็กทั้ง E และ I ยังมีการเคลือบฉนวนไว้ด้วย นี่แหละมั้งครับถึงทำให้การสวิงสัญญาณได้สูง  Dynamic HeadRoom สูงความเพี้ยนต่ำ เป็นไปตามอดมคติจริง ๆ เพราะว่า Out-Put แบบ SE จะต้องไมมีการอิ่มตัวหรือมีก็ต้องต่ำมาก การเคลือบฉนวนแกนเหล็กน่าจะช่วยได้เยอะครับ
ถ้าเราจัดวงจรดี ๆ ให้เหมาะสมละก็ ผมว่าเสียงที่ได้จะสุดยอดมาก ๆ อาจจะเหนือกว่า Out-Put ตัวใหญ่ของไทยก็เป็นไปได้สูงครับโดยฉะเพราะ Dynamic Transient Response นี่ก็สำคัญนักครับ   
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: DS ที่ 01 มิถุนายน, 2017, 08:41:08 pm
opt มีแค่ สองขดครับ Pri กับ Sec อย่างละขดครับ
ผมตัดวงจรป้อนกลับออกไมใช้ครับ

ผมลองลดเกนขยายของ 12AX7 แล้ว เสียงเบาลง แต่คุณภาพเสียงก็ลดลงตามไปด้วย
ก็เลยไม่ลด  ฟังแบบดัง ๆ ไปตามเดิม  ระวังแค่เวลาบิดวอลลุ่ม
ผมลองเร่งวอลลุ่มไปมาก ๆ ขนาดหมาหน้าบ้านสดุ้ง แต่เสียงไม่เพี้ยนเลยครับ
สุดยอดจริง ๆ
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: ampai vorapong ที่ 01 มิถุนายน, 2017, 11:27:32 pm
ฮา........ น้าดุสิตเล่นของเก่าและแพงด้วย อิจฉาจัง อย่าได้แปลกใจว่ามันดังมากและไม่เพี้ยนด้วย dynamic headroom ของหลอดมันสูงครับ ถ้าอยากลดเสียงก็ลองต่อ feedback ตามวงจรเดิม น่าจะลดเสียงดังลง แถมได้คุณภาพเสียง ที่น่าพอใจก็ได้ แต่เท่าที่สังเกตุ ในที่นี้ไม่ค่อยชอบการ negative feed back กันมิใช่หรือครับ
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: ถม ที่ 02 มิถุนายน, 2017, 07:21:07 am
ลองลดr 500k หลัง c0.1uf เป็น 470k หรือต่ำกว่าดู และใส่กริด el84 1k   บางวงจรใส่วอลลุม  ปรับเอา
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: ช่างหรั่งโรงต้ม ที่ 02 มิถุนายน, 2017, 08:13:01 am
  ผมติดตามกระทู้นี้มานานอยากลองทำหลอดเล็กๆบ้างแต่อยากทำแบบ pp นะครับหาหลอดในคลังที่เก็บๆไว้คัดๆแที่เข้าตามีหลอด 7189 สี่หลอดนะ(http://upic.me/i/sb/zj002.jpg)
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: DS ที่ 02 มิถุนายน, 2017, 08:26:57 am
Nagative feedback  ไว้ถ้าได้เปิดกล่องจะลองต่อดูครับ

ลองลดr 500k หลัง c0.1uf เป็น 470k หรือต่ำกว่าดู และใส่กริด el84 1k   บางวงจรใส่วอลลุม  ปรับเอา

R ผมใช้ค่า 470K อยู่่แล้วครับ  แต่เห็นบางวงจรใช้แค่ 220K  และ R ที่กริด บางวงจรใส่ 2.7 K  ไว้จะลองดูครับ

ขอบคุณทั้งสองท่านมากครับ

7189 ก็คือ EL84 แหละครับ คุณช่างหรั่ง  ลองทำแบบ PP บ้างก็ดีครับ จะได้เอาไปฟังเปรียบเทียบเสียงกันครับ
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: DS ที่ 02 มิถุนายน, 2017, 04:15:28 pm
เดี๋ยวจะลองเอาวงจร Passive toneControl มาลองต่อดู น่าจะลดเกนขยายลงไปได้แยะเลย
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: Mr.Q ที่ 02 มิถุนายน, 2017, 07:52:51 pm
ผมงงว่าทำไมน้า DS ถึงต่อต้านการป้อนกลับ ผมว่าเทคนิคส์ การลดค่า Rg กับ   Passive tone Control น่าให่ผลที่แย่กว่าการป้อนกลับอีก วงจรมีแค่  2 Stage คงไม่ทำให้สูญเสียอะไรมากนัก แต่การลดค่า Rg เพื่อให้เกนลดลงแต่รู้ไหมครับมันจะทำให้ Bandwidth แคบลงครับ ผมเคยอ่านมาและทดลองมาแบบนี้จริง ๆ   
อันนี้ความเห็นส่วนตัวนะครับ แล้วแต่ความชอบครับ
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: DS ที่ 03 มิถุนายน, 2017, 08:58:09 am
ขอบคุณครับ คุณ Mr.Q ผมก็ไม่ได้ต่อต้านการทำ Feedback นะครับ แต่จะลองและเลือกใช้เป็นบางเครื่อง อย่าง Dynaco ST 70  ผมก็ใช้ Feedback เดิม ๆ ตามวงจร  แต่ PP EL 95 ต่อFeedback แล้วเสียงเพี้ยน ผมก็ปลดออก
ส่วนมากผมจะทำภาค Feedback หลังจากทำเครื่องเสร็จเรียบร้อย ฟังเสียงจนคุ้นหูแล้ว จึงจะมาต่อ Feedback ลองฟังเสียงเปรียบเทียบกันครับ
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: pisut99 ที่ 03 มิถุนายน, 2017, 01:21:24 pm
 c) :clap สวยงามครับ ผมมีSwitchHubเสียๆหลายตัว เดี๋ยวจะลองดูบ้างครับ
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: DS ที่ 03 มิถุนายน, 2017, 03:19:20 pm
ผมว่ากล่องเหล็กได้อารมณ์โบราณดีกว่ากล่องอลูมิเนียมครับ  แถมยังสร้างสนามแม่้หล็ก เป็้นเกราะป้องกันสัณญาณขยะที่จะมารบกวนจากภายนอกได้เป็นอย่างดี
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: Mr.Q ที่ 03 มิถุนายน, 2017, 10:03:26 pm
ขอบคุณครับ คุณ Mr.Q ผมก็ไม่ได้ต่อต้านการทำ Feedback นะครับ แต่จะลองและเลือกใช้เป็นบางเครื่อง อย่าง Dynaco ST 70  ผมก็ใช้ Feedback เดิม ๆ ตามวงจร  แต่ PP EL 95 ต่อFeedback แล้วเสียงเพี้ยน ผมก็ปลดออก
ส่วนมากผมจะทำภาค Feedback หลังจากทำเครื่องเสร็จเรียบร้อย ฟังเสียงจนคุ้นหูแล้ว จึงจะมาต่อ Feedback ลองฟังเสียงเปรียบเทียบกันครับ
อ่อครับ
 จุดประสงค์ของการป้อนกลับแบบลบก็เพื่อควบคุมวงจรให้มีเสถียรภาพในการทำงาน ทำให้อัตราขายของวงจรไม่เปลี่ยนแปลงและยังช่วยลดสัญญาณรบกวนได้อีกด้วย แต่การป้อนกลับจะสามารถควบคุมได้ในย่านความถี่หนึ่ง ๆ เท่านั้นไม่สามารถที่จะควบคุมได้ทั้งหมดถ้าหากวงจรมีสัญญาณรบกวนสูง ๆ อย่างเช่นวงจรที่มีหลาย Stage แต่ละ Stage มีอัราขยายสูง ก็จะมี Harmonic ที่เป็นสัญญาณรบกวนสูงมากเช่นกัน ฉะนั้นการป้อนกลับอาจจะไม่ได้ช่วยให้ Harmonic เหล่านั้นถูกหักล้างให้หายไปได้เพื่อให้เหลือแต่ Overtone เท่านั้น แต่อาจจะทำให้เกิด Harmonic ที่สูง ๆ ขี้นไปอีกก็ได้ อีกอย่าวงจรที่มีอัตราขยายสูง ๆ ต้องป้อนกลับสูง ๆ เพื่อทำให้อัตราขยายลดลงตามต้องการจึงทำให้ความถี่บางความถี่จริงทีต้องการอาจจะถูกหักล้างหายไปเลยก็ได้ นี่แหละมั้งครับ ที่ DIY หลายท่านไม่ชอบการป้อนกลับ   
Dynaco ST 70 วงจรกลับเฟสเป็นแบบ Split load อัตราขยายไม่สูงมาก เหมือนวงจรกลับเฟสแบบอื่น เช่น Long tailed pair ผมเคยทำ PP มาหลายวงจร สุดท้าย Dynaco นี่แหละครับ
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: ampai vorapong ที่ 04 มิถุนายน, 2017, 12:30:59 am
น้าหร้่งเล่น 7189 เลยเหรอนั้นมัน EL84 ที่สามารถใช้กับ Voltage สูงๆนะ เชียร์ให้ทำ Puhs pull ครับ ยี่ห้อ RCA ซะด้วย อันที่จริงการ Feed back ไม่ได้ขี้ริ้วขี้เหร่อะไรนะ ตามที่ Mr.Q ว่า มันช่วยเรื่องเสถียรภาพของวงจร ถ้ามันไม่สำคัญทำไมแอมป์ เกือบทุกยี่ห้อต้องมีการ ป้อนกลับ ถ้าไม่ดีจริงผมว่าเขาคงไม่ใส่ไว้หรอกครับ แต่นัก Diy บางคนเขาไม่ชอบแค่นั้นเอง มันเป็นความรู้สึกว่าเสียงมันอั้นไม่ถูกตาต้องใจของตัวเอง เอาว่าตามสไตล์ของใครของมันเถอะครับ
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: ampai vorapong ที่ 04 มิถุนายน, 2017, 12:37:01 am
เอ้อ.......ไม่มีใครลองหาหลอด 6GK6 มาลองบ้าง มันมีคุณสมบัติเหมือน EL84, 6BQ5 ทั้งกราฟทั้งเคริป มันเหมือนกันยังกับแกะ หลอดราคาไม่แพงด้วย แต่ขาต่างกันนิดหน่อย ถ้าใครอยากลองของถูกก็ลองหาดูกันนะ
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: LED ที่ 04 มิถุนายน, 2017, 06:26:06 pm
เอ้อ.......ไม่มีใครลองหาหลอด 6GK6 มาลองบ้าง มันมีคุณสมบัติเหมือน EL84, 6BQ5 ทั้งกราฟทั้งเคริป มันเหมือนกันยังกับแกะ หลอดราคาไม่แพงด้วย แต่ขาต่างกันนิดหน่อย ถ้าใครอยากลองของถูกก็ลองหาดูกันนะ
   ผมได้หลอด  10GK6  มาลองแล้วครับ  ทำเป็น PP เล่น ครับหาสภาพ NOS ได้ในราคาที่ไม่แพงครับ สำหรับ 6GK6 เหมือนพึ่งมีขายในห้องซื้อขายเมื่อไม่นานมานี้ครับ   มีอีกเบอร์ ที่แนะนำครับ 8BQ5  (EL84 จุดไส้หลอด 8V ) ตัวนี้ก็น่าเล่นครับ
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: ampai vorapong ที่ 04 มิถุนายน, 2017, 10:56:06 pm
น้าหัสไม่เห็นบอกว่า สุ่มเสียงเป็นไงบ้าง มันเหมือน EL84 แปลงร่าง หรือ ใกล้เคียงกันในทางสุ่มเสียง ส่วน 8BQ5 ราคาหลอดไม่แรง ยังพอหาได้อยู่ เสน่ห์เหมือน 6BQ5 หรือเปล่า วันก่อนผมไปที่เคี้ยงหลีพลาซ่า ร้านเจ๊อุ๊ แพงเอาเรืองอยู่ รู้สึกว่าเป็นหลอดยี่ห้อ Sylvania สีเขียว 6BQ5 ตอนนั้นผมเก็บมาคู่เดียว 1800 บาท (หลอด 900) แต่ตอนนี้ไม่ทราบว่าราคาไปถึงไหนแล้ว
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: Tronik ที่ 06 มิถุนายน, 2017, 02:56:31 pm
ลองลดr 500k หลัง c0.1uf เป็น 470k หรือต่ำกว่าดู และใส่กริด el84 1k   บางวงจรใส่วอลลุม  ปรับเอา

R ที่กริด EL84 ถ้าใส่ค่าต่ำลงมาจาก 1 K เป็น อย่างเช่น 470 โอห์ม จะได้มั้ยครับ
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: LED ที่ 06 มิถุนายน, 2017, 05:11:54 pm
น้าหัสไม่เห็นบอกว่า สุ่มเสียงเป็นไงบ้าง มันเหมือน EL84 แปลงร่าง หรือ ใกล้เคียงกันในทางสุ่มเสียง ส่วน 8BQ5 ราคาหลอดไม่แรง ยังพอหาได้อยู่ เสน่ห์เหมือน 6BQ5 หรือเปล่า วันก่อนผมไปที่เคี้ยงหลีพลาซ่า ร้านเจ๊อุ๊ แพงเอาเรืองอยู่ รู้สึกว่าเป็นหลอดยี่ห้อ Sylvania สีเขียว 6BQ5 ตอนนั้นผมเก็บมาคู่เดียว 1800 บาท (หลอด 900) แต่ตอนนี้ไม่ทราบว่าราคาไปถึงไหนแล้ว
  เท่าที่ไปมีทติ้ง กันที่บ้านพี่ประสาน ที่ระยอง เนื้อเสียงก็แนวเดียวกันครับ  เพราะใช้วงจรเดียวกัน ต่างกันที่ ผมใช้OPT tron  แต่ 8bq5  2 แท่น ของอาจารย์ Mc กับของ พี่ประสาน ใช้ OPT  Lux    ก็เป็นที่ถูกอก ถูกใจ สมาชิกหลายท่านที่ไปร่วมงานครับ  สำหรับพละ กำลัง อาจารย์ Mc บอกสู้กะ 845 SEที่ฟังประจำได้  รายละเอียดอื่นๆ อ่านเพิ่มเติมในกระทู้ กลัวน้ามดเหงา ครับ
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: DS ที่ 07 มิถุนายน, 2017, 04:26:54 pm
ลองทำ Feedback แล้วครับ ทำตามวงจรเปีะเลย ผลคือเสียงไม่เปลี่ยนเลย  สงสัยว่าค่า R 20K ในวงจร จะผิดหรือเปล่า เลยลองเอาค่า 2K เปลี่ยนใส่แทน ก็ยังเฉย  สุดท้ายเคยเห็นวงจรอื่นเค้าใช้ค่า 1K เลยลองเอามาใส่  ปรากฎว่าได้ผลมีการตอบสนองครับ เสียงเบาลงนิดนึง แต่เสียงทุ้มมันหายไปหมดเลยครับ

ผมเข้าใจเอาเองว่า Akai เค้าน่าจะออกมาให้ใช้กับเสียงที่ได้จากหัวเทป ซึ่งอาจจะทุ้มมากจนเกินความจำเป็น ก็เลยออกแบบให้การป้อนกลับ ลดเสียงทุ้มลง ให้เหลือพอดีกับระดับที่เรียกกันว่า ไพเราะ ครับ

(http://upic.me/i/wy/qel84.jpg)
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: DS ที่ 07 มิถุนายน, 2017, 06:07:29 pm
ปิดฝาครอบเครื่อง ปิดงานแล้วครับ เสียงคุ้มเหนี่อยครับ  ตอนนี้ใช้เป็น Power Amp ให้สัญญาณผ่านปรี Marantz M 7  ตัว DIY ทำเสร็จหลายเดือนแล้ว  ปรับ Volume ที่ EL 84 ไว้ประมาณ บ่ายสองโมง  ปรับเร่งลดระดับความดังจาก Volume ของปรี เสียงสดใสมาก  กลางกับแหลม พริ้วหวานสดใส ชัดเจน แต่ไม่บาดหู ทุ้มกำลังดี  ไม่ตูมตามแบบหมอลำซิ่ง 

สรุปว่าเสียงดีมากฟังสบายหู ถูกใจ เสียงสดใสชัดเจน  ใครที่ยังลังเลว่าเสียงมันจะเป็นแบบไหน
บอกได้เลยว่ารีบทำเลยครับ

(http://upic.me/i/yb/zhiok.jpg)
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: Warm ที่ 07 มิถุนายน, 2017, 06:48:45 pm
ได้หม้อ แล้วจะรีบทำครับน้า DS :D
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: Mr.Q ที่ 07 มิถุนายน, 2017, 09:36:37 pm
1k ทำไมป้อนกลับเยอะจังครับ R 20k ไม่ผิดหรอกครับ
วงจรเทปเขาจะ cut off ที่ความถี่สูง เพราะว่าเส้นเทปเขาจะบันทึกมาที่ความถี่สูง นี่เป็นเทคนิคลดเสียงซ่าจากเส้นเทปครับ
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: ampai vorapong ที่ 07 มิถุนายน, 2017, 11:33:49 pm
ได้หม้อ แล้วจะรีบทำครับน้า DS :D
อย่าช้านะน้าสุทธิศักดิ์ ลุยเลยผมจะคอยดูฝีมือน้าหน่อย ผมมีแต่หลอดยังหา out put trans ยี่ห้อดังๆเหมือนน้าดุสิต และ Mr.Q ไม่ได้เลย เคยสั่งพันเสียงมันไม่ถูกใจวัยละอ่อน อย่างเราเสียด้วยซิ......
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: DS ที่ 08 มิถุนายน, 2017, 06:25:29 am
1k ทำไมป้อนกลับเยอะจังครับ R 20k ไม่ผิดหรอกครับ
วงจรเทปเขาจะ cut off ที่ความถี่สูง เพราะว่าเส้นเทปเขาจะบันทึกมาที่ความถี่สูง นี่เป็นเทคนิคลดเสียงซ่าจากเส้นเทปครับ

ผมใช้ 20K ตามวงจรแล้ว มันไม่มีผลอะไรเลยครับ
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: Mr.Q ที่ 08 มิถุนายน, 2017, 09:21:25 am
1k ทำไมป้อนกลับเยอะจังครับ R 20k ไม่ผิดหรอกครับ
วงจรเทปเขาจะ cut off ที่ความถี่สูง เพราะว่าเส้นเทปเขาจะบันทึกมาที่ความถี่สูง นี่เป็นเทคนิคลดเสียงซ่าจากเส้นเทปครับ

ผมใช้ 20K ตามวงจรแล้ว มันไม่มีผลอะไรเลยครับ
วงจรผิดอยู่ครับ เดี๋ยวผมเอาวงจรผมให้ดู
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: Mr.Q ที่ 08 มิถุนายน, 2017, 09:26:44 am
(http://upic.me/i/g8/el84sesch.jpg)
วงจรของน้า DS ผิดตรงขา k มี Ck อยู่ ถ้าจะป้อนกับต้องถอด Ck ออก หรือไม่ก็ป้อนกลับไปที่ ขา g1 หรือเอาตามวงจรผมเลย
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: DS ที่ 08 มิถุนายน, 2017, 04:58:38 pm
ขอบคุณมากครับ วงจรเค้าไม่ผิดหรอกครับ ผมเอามาตัดแต่งผิดเองแหละครับ  สวิชท์มันแยะจริง ๆ
ดูแล้วเวลาทำงานปกติ จะมีสวิทช์ตัด Ck ออก  เดี๋ยวลองอีกทีครับ

ตอนนี้เอาสัญญาณป้อนเข้า EL84 ตรงเลย ไม่ต้องผ่าน 12AX7  เสียงเบาลงมากครับ ถ้าฟังคนเดี่ยวก็ประมาณ 11 โมง แต่ถ้าแบ่งข้างบ้านฟังด้วย ก็ 12-13 นาฬิกา  และดูเหมือนเสียงจะแน่นกว่าเดิมนิดหน่อยอีกด้วยครับ

(http://upic.me/i/1j/feedback.jpg)
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: DS ที่ 08 มิถุนายน, 2017, 07:06:32 pm
ได้เรื่องแล้วครับ ประสบการณ์จริง ๆ แค่ปลด Ck ออก ยังไม่ไ้ด้ต่อ R 20K  เลยครับ แต่ระดับเสียงลดลงถึงระดับปกติครับ ต้องเร่งวอลลุ่มไปที่ 3 นาฬิกา เพื่อให้ได้ระดับเสียงที่ฟังปกติ จากเดิมแค่ 1 นาฬิกา

แต่พอต่อ R20K เข้าตามวงจร ระดับเสียงลดลงวูบเลยครับ ต้องเร่งวอลลุ่มไปที่ 11 นาฬิกา ถึงจะได้ระดับเสียงที่เคยฟังปกติ และที่พยายามฟัง รู้สึกถึงความแตกต่างนิดนึงคือ ทุ้มกับแหลมจะเด่นขึ้น กลางจะถอยไปนิดหน่อย

หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: DS ที่ 08 มิถุนายน, 2017, 07:29:17 pm
ด้วยดวามบังเอิญแบบไม่มีหลักทฤษฎีมารองรับนะครับ ผมทำสายไฟที่ต่อกราวด์ของลำโพงหลุดครับ  ผลคือเสียงทุ้มมาตูมเลยครับ ทุ้มแบบนุ่ม ๆ ใส ๆ เสียงกลาง กับแหลมก็ยังเท่าเดืม ระดับเสียงก็ยังเท่าเดิม ผมเลยลองเอา volume 50KB มาต่อคร่อม  ลองปรับดู เหมือน ฺBoot Bass เลยครับ เสียงกลมกล่อมขึ้นมากเลย ท่านใดที่ทำ EL84 วงจรนี้ลองดูนะครับ
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: ถม ที่ 08 มิถุนายน, 2017, 08:32:56 pm
ด้วยดวามบังเอิญแบบไม่มีหลักทฤษฎีมารองรับนะครับ ผมทำสายไฟที่ต่อกราวด์ของลำโพงหลุดครับ  ผลคือเสียงทุ้มมาตูมเลยครับ ทุ้มแบบนุ่ม ๆ ใส ๆ เสียงกลาง กับแหลมก็ยังเท่าเดืม ระดับเสียงก็ยังเท่าเดิม ผมเลยลองเอา volume 50KB มาต่อคร่อม  ลองปรับดู เหมือน ฺBoot Bass เลยครับ เสียงกลมกล่อมขึ้นมากเลย ท่านใดที่ทำ EL84 วงจรนี้ลองดูนะครับ
นึกภาพไม่ออกกรุณาอธิบายเพิ่มเติมหรือวาดภาพให้ดูหน่อยครับ ขอบคุณครับ
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: DS ที่ 09 มิถุนายน, 2017, 06:38:21 am
การทำวงจรป้อนกลับ จะต้องเอา OPT ด้านที่ออกไปลำโพง ขั้วลบลงกราวด์เสมอ ผมทำสายกราวด์เส้นนี้หลุด ความถี่ต่ำมาเต็ม ๆ และไม่ใช่เสียงแบบที่เอา Cap ต่อคร่อม Input ลงกราวด์  คุณถมลองดูนะครับ  ชอบหรือไม่ชอบว่ากันอีกทีนึงนะครับ(http://upic.me/i/bw/el84-m8-bass.jpg)
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: ถม ที่ 09 มิถุนายน, 2017, 11:21:08 am
โอ้แจ๋วเลย ได้ความคิด เป็นการแมทชิงอิมพิเด็น ไพรมารีopt ขอบคุณมากครับ
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: DS ที่ 09 มิถุนายน, 2017, 12:11:42 pm
ได้เรื่องแล้วครับ ประสบการณ์จริง ๆ แค่ปลด Ck ออก ยังไม่ไ้ด้ต่อ R 20K  เลยครับ แต่ระดับเสียงลดลงถึงระดับปกติครับ ต้องเร่งวอลลุ่มไปที่ 3 นาฬิกา เพื่อให้ได้ระดับเสียงที่ฟังปกติ จากเดิมแค่ 1 นาฬิกา

แต่พอต่อ R20K เข้าตามวงจร ระดับเสียงลดลงวูบเลยครับ ต้องเร่งวอลลุ่มไปที่ 11 นาฬิกา ถึงจะได้ระดับเสียงที่เคยฟังปกติ และที่พยายามฟัง รู้สึกถึงความแตกต่างนิดนึงคือ ทุ้มกับแหลมจะเด่นขึ้น กลางจะถอยไปนิดหน่อย

ขอแก้ไขนะครับ เมื่อคืนน่าจะมึนเบียร์ไปหน่อยหูอาจจะผิดปกติ ประกอบกับทดลองเพียงข้างเดียว เรื่องระดับความดังเสียงจึงใช้ไม่ได้ครับ  ตื่่นเช้ามาอาการปกติดีแล้ว  ลองเปิดทั้งสองข้างพร้อมกัน  และเพ่ิมค่า R จาก 20 เป็น 22 - 24 -สุดท้ายลงตัวที่ 27K  ระดับเสียงกำลังพอดี ฟังปกติเร่งไปที่ประมาณ 9 นาฬิกา ตอนนี้เสียงกลมกล่อมกว่ารดชาดเบียร์แยะเลยครับ

สรุปว่าใส่การป้อนกลับแล้ว ได้เสียงหนักแน่นขึ้น กลมกล่อมนุ่มนวลขึ้น ใส่ดีกว่าไม่ใส่ ช่วยแก้ไขเรื่องระดับความดังและคุณภาพเสียงได้ดีครับ และใช้ค่า R27K นะครับ เหมาะพอดีกับลำโพงของผม แต่กับลำโพงของท่าน ต้องลองปรับเปลี่ยนค่า R ดูนะครับ
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: pisut99 ที่ 09 มิถุนายน, 2017, 06:51:25 pm
 :clap :clap สุดยอดเลย เดี๋ยวลองโมเล่น ตอนนี้ต่อวงจรของพี่Mr.Q ใช้OPT กรุนดิก เสียงดีครับ มีพลังกว่า EL95
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: ช่างหรั่งโรงต้ม ที่ 10 มิถุนายน, 2017, 01:22:42 pm
  ขอสอบถามหน่อยครับอันนี้ใช้หลอด el 84 ไหม :victory(http://upic.me/i/vl/gc016.jpg)  โลโก้ไม่มีเบอร์ก็ไม่มี
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: Mr.Q ที่ 10 มิถุนายน, 2017, 10:38:16 pm
  ขอสอบถามหน่อยครับอันนี้ใช้หลอด el 84 ไหม :victory(http://upic.me/i/vl/gc016.jpg)  โลโก้ไม่มีเบอร์ก็ไม่มี
ต้องส่องดูขาครับ
หัวข้อ: Re: งาน DIY แอมป์หลอดเครื่องสุดท้าย SE EL 84
เริ่มหัวข้อโดย: ampai vorapong ที่ 11 มิถุนายน, 2017, 10:24:37 pm
ต้องไล่ขาหลอดดูเอาครับ ถ้าตรงกับในคู่มือก็น่าจะใช่ครับ แต่ไม่รู้ว่าจุดไส้หลอดกี่โวล์ท ก็ลองหา REGULATER VOLTAGE ที่ปรับค่าได้ค่อยๆเร่งดูเอา ก็อาจจะได้คำตอบครับ