HTG2.club

Home Theater Guide webboard => มุม Thai DIY Audio => ข้อความที่เริ่มโดย: kapi ที่ 03 มิถุนายน, 2017, 09:16:03 pm

หัวข้อ: ec8010 Drive EL38SE
เริ่มหัวข้อโดย: kapi ที่ 03 มิถุนายน, 2017, 09:16:03 pm
สวัสดีครับป๋าออ รบกวนช่วยออกแบบวงจรSEให้หน่อยนะครับ ใช้หลอดPower EL38 Drive ด้วยหลอด EC8010
อุปกรณืที่พอมีอยู่
PT 280-290-0-280-290
OPT 5K/8R
หลอดRectที่พอมีอยู่ GZ32,GZ37,5U4
ขอบคุณมากครับป๋า ขอให้มีสุขภาพแข็งแรงนะครับ
หัวข้อ: Re: ec8010 Drive EL38SE
เริ่มหัวข้อโดย: ช่างหรั่งโรงต้ม ที่ 03 มิถุนายน, 2017, 09:30:03 pm
  จัดไปครับ :victory ป๋า ออ ผมมาปูเสื่อรอชม
หัวข้อ: Re: ec8010 Drive EL38SE
เริ่มหัวข้อโดย: ampai vorapong ที่ 04 มิถุนายน, 2017, 12:39:51 am
ขอลุ้นด้วยคนครับ.....
หัวข้อ: Re: ec8010 Drive EL38SE
เริ่มหัวข้อโดย: Warm ที่ 04 มิถุนายน, 2017, 07:40:39 am
ป๋าออเริ่ม ฮ็อท อีกแล้ว :yahoo
หัวข้อ: Re: ec8010 Drive EL38SE
เริ่มหัวข้อโดย: ออดิโอแมน ที่ 04 มิถุนายน, 2017, 08:15:11 am
มาดูที่หม้อแปลงจ่ายไฟก่อน  PT 280-290-0-280-290   ถ้าแปลงไฟตรงด้วยหลอดไดโอดให้คูณด้วย 1.2 จะได้ค่าโดยประมาณ
280Vac*1.2 = 336Vdc
290Vac*1.2 = 348Vdc
ถ้าใช้ขด 290Vac ก็ได้ไฟตรงประมาณ 348Vdc ใช้งานจริงซัก 320V

กระแสคาดว่าคงจะพอนะครับ
หัวข้อ: Re: ec8010 Drive EL38SE
เริ่มหัวข้อโดย: ออดิโอแมน ที่ 04 มิถุนายน, 2017, 09:00:33 am
หลอดเพาเวอร์ ได้จุดไบอัสตามกราฟนะครับ
RL 5K
Vp 310V
Ia 70mA
plate dissipation = 310V*0.070A = 21.7W = 21.7/25*100 = 86.8% จัดว่าไบอัสหลอดเพาเวอร์ค่อนข้างแก่
Vg1 ประมาณดูอยู่ระหว่าง -10V กับ -12V กะเอาประมาณ -11V
Gm = 83-57mA/12-10V = 26mA/2V = 13mA/V

gain = Gm*RL = 13mA/V*5K = 65

Ig2 = ไม่มีกราฟคุณสมบัติ อ่านจากกราฟประมาณ 3.5mA
Ik = 70+3.5 = 73.5mA
Rk = 11V/73.5mA = 149R ทนกำลัง = 11V*73.5mA = 0.8085W เผื่อสามเท่า = 2.45W ปัดเป็น 5W
   = 149R 5W

Vk gnd. = 11V
B1+ = Vp gnd. = 310+11 = 321V

หา Ck
Rk' = 1/Gm =1/13mA/V = 0.07692V/mA = 76.9R = 77R
Zk = 77R*149R/77R+149R = 11,473RR/226R = 50.76R = 51R

Ck = 1/2*3.14*10HZ*51R = 1/3,202.8F = 0.000,312F = 312uF/25V
Ck ของหลอดเพาเวอร์ลองเผื่อขึ้นไปอีกจนได้เสียงที่พอใจนะครับ  มันอาจจะต้องใช้ค่าที่มากกว่าที่คำนวณ

ได้กำลังขับเท่าไหร่ ประมาณเอาจากพื้นที่ใต้กราฟ ที่เป็นรูปสามเหลี่ยม
 = 1/2(*สูง*ฐาน)
= 0.5*(128-70mA)*(310-29V)
= 0.5*58mA*281V
= 8.149W
ยังไงก็ไม่เกิน 8วัตต์ จะน้อยกว่าด้วยซ้ำเนื่องจากเป็นคลาส a1

(http://upic.me/i/yi/el38-graph-310v-5k.gif)
หัวข้อ: Re: ec8010 Drive EL38SE
เริ่มหัวข้อโดย: ออดิโอแมน ที่ 04 มิถุนายน, 2017, 09:23:36 am
อาค่ามาลงวงจร

(http://upic.me/i/l5/el38se-ec8010-kapi-cir1.gif)
หัวข้อ: Re: ec8010 Drive EL38SE
เริ่มหัวข้อโดย: ออดิโอแมน ที่ 04 มิถุนายน, 2017, 09:38:28 am
Vg2 275V
Ig2 3.5mA
VRg2 = 321-275 = 46V
Rg2 = 46V/3.5mA = 13.14K ทนกำลัง = 46V*3.5mA = 0.161W เผื่อสามเท่า =0.483W ปัดเป็น 0.5W
    = 13K 1/2W

หา Cg2
ประมาณจากค่า Rg2 = 13K อต่ถ้าเอาตามที่ขา g2 ชองหลอดไม่ใช่ค่านี้นะครับ เพราะขา g2 จะมองว่ามีความต้านทานอีกค่าหนึ่งที่มาขนานกับ Rg2 จึงจะเป็นอิมพีแดนซ์ที่เอามาคำนวณ 
คือหาแบบหา Ck ครับ แต่ก๋เอาแค่นี้แหละ
Cg2 = 1/2*3.14*10Hz*13K
    = 1/815.4K F = 0.001,224,889 K F
    = 1.224uF
    ปัดเป็น 2uF ทนแรงดะน 350V
Cg2 ก็เช่นกันถ้าฟังดูแล้วเสียงไม่นิ่ง เพิ่มเป็น 3uF,4uF .... จนกว่าจะพิใจเสียง

(http://upic.me/i/s2/el38se-ec8010-kapi-cir2.gif)
หัวข้อ: Re: ec8010 Drive EL38SE
เริ่มหัวข้อโดย: ออดิโอแมน ที่ 04 มิถุนายน, 2017, 11:02:40 am
EC8010

Vp 132V
Ia 13.12mA
RL 10K
Vg1 -1.7V

Rk = 1.7V/13.12mA = 129R ทนกำลัง = 1.7V*13.12mA = 0.022W เผื่อสามเท่า 0.066W  ปัดเป็น 1/2W
   = 129R 1/2W

Vk gnd. = 1.7V
Vp gnd. = 1.7+132 = 133.7V
VRL = 10K/13.12mA = 131.2V  ทนกำลัง = 131.2*0.01312A = 1.72W เผื่อสามเท่า 5.16W ปัดเป็น 5W
Rl = 10K 5W  หายากอยู่นะครับ
B2+ = 133.7+131.2 = 264.9V ปัดเป็น 265V

Rp = 50.53V/17.78mA = 2.84K
Gm = 10.16mA/0.5V = 20.32mA/V
u = 2.84*20.32 = 57.7
   เอ ผมเห็นกราฟครั้งแรกเห็น Vg1 ไปได้ถึง -3.5V นึกว่าเป็นหลอด hi mu หรือว่าเป็นเพราะใช้กระแสเยอะ เลยกลายเป็นหลอด mudium-hi mu ไปซะงั้น
หลอดเพาเวอร์ต้องการเกน =11V*2 = 22Vp-p ปัดเป็น 30Vp-p หลอดเบอร์นี้น่าทำปรี/ไดร์หลอดเดียวได้ครับ

หาเกนแบบไม่มีแคโทดบายพาส
Rp eff. = Rp+Rk(u+1)
        = 2.84K+0.129R(57.7+1) = 2.84K+7.57K = 10.4K
gain no ck = u*RL/RL+Rp eff.
           = 57.7*10K/10K+10.4K
           = 577K/20.4K  =  28.28
เกนขนาดนี้ก็พอได้ เอาจริงมันจะไม่ถึงครับ แต่ผมว่าเผื่อใส่ Ck ด้วยก็แล้วกัน

Rk' = 1/Gm = 1/20.32mA/V = 49.2R
Zk = 49.2R*129R/49.2R+129R = 6,346.8RR/178.2R
   = 35.6R

Ck = 1/2*3.14*10Hz*35.6R = 1/2,235.68F =0.000,447,291F = 447uF ทนแรงดัน 5V
   = 447uF 5V
ทำไมมันมโหราฬขนาดนี้

gain Ck = u*RL/Rp+RL
        = 57.7*10K/10K+2.84K = 577K/12.84K = 44.9

(http://upic.me/i/ru/ec8010-graph-kapi-132v-10k.gif)
หัวข้อ: Re: ec8010 Drive EL38SE
เริ่มหัวข้อโดย: ออดิโอแมน ที่ 04 มิถุนายน, 2017, 11:09:48 am
เอาค่ามาใส่วงจร

(http://upic.me/i/mq/el38se-ec8010-kapi-cir3.gif)
หัวข้อ: Re: ec8010 Drive EL38SE
เริ่มหัวข้อโดย: ออดิโอแมน ที่ 04 มิถุนายน, 2017, 11:10:29 am
น้า kapi เอาหลอดนอกวงการมา ผมนี่ป่วนเลย
EC8010 ช่วยตรวจสอบด้วยนะครับ ตั้งแต่แกะกราฟออกมาเป็นค่าแรงดันและค่ากระแส ผมว่าน่าจะมีที่ผิดอยู่ครับ
หัวข้อ: Re: ec8010 Drive EL38SE
เริ่มหัวข้อโดย: kapi ที่ 04 มิถุนายน, 2017, 04:42:39 pm
ป๋าครับ ฺBias 70Ma ผมว่าโหดเกินไป เอาสัก 60Ma ต้องทำอย่างไรครับ ต้องลดไฟหรือเพิ่มค่าR คาร์โทด
หัวข้อ: Re: ec8010 Drive EL38SE
เริ่มหัวข้อโดย: ออดิโอแมน ที่ 04 มิถุนายน, 2017, 06:44:20 pm
ลากเส้น load line ใหม่ครับ
หัวข้อ: Re: ec8010 Drive EL38SE
เริ่มหัวข้อโดย: kapi ที่ 04 มิถุนายน, 2017, 08:08:36 pm
แบบว่าต้องแก้ทั้งหมดเลยใช่มั้ยครับ หลอดผมมันเก่ามากแล้วไม่รู้จะเอาไหวป่าว R 149R 5W ค่านี้ไม่รู้จะหาได้หรือเปล่า
หัวข้อ: Re: ec8010 Drive EL38SE
เริ่มหัวข้อโดย: ออดิโอแมน ที่ 05 มิถุนายน, 2017, 10:20:44 am
แบบว่าต้องแก้ทั้งหมดเลยใช่มั้ยครับ หลอดผมมันเก่ามากแล้วไม่รู้จะเอาไหวป่าว R 149R 5W ค่านี้ไม่รู้จะหาได้หรือเปล่า
เดี๋ยวทำให้ใหม่ครับ
ส่วนค่า R,C นั้น ผมไม่มีตารางค่าที่มีขายในตลาด น้าเอาไปหาซื้อ เอาค่าที่ใกล้เคียงครับ
หัวข้อ: Re: ec8010 Drive EL38SE
เริ่มหัวข้อโดย: ออดิโอแมน ที่ 05 มิถุนายน, 2017, 11:27:00 am
หลอดเพาเวอร์ จุดไบอัส 60mA 
RL 5K
Vp 310V
Ia 60mA
plate dissipation = 310V*0.060A = 18.6W = 18.6/25*100 = 74.4%
Vg1  -11.77V
Gm = เท่าเดิม = 13mA/V

gain = เท่าเดิม = Gm*RL = 13mA/V*5K = 65

Ig2 = เท่าเดิม = 3.5mA
Ik = 60+3.5 = 63.5mA
Rk = 11.77V/63.5mA = 185R ทนกำลัง =  5W
   = 185R 5W

Vk gnd. = 11.77V
B1+ = Vp gnd. = 310+11.77 = 321.77V = 322V

หา Ck
Rk' = 1/Gm =1/13mA/V = 0.07692V/mA = 76.9R = 77R
Zk = 77R*185R/77R+185R = 14,245/262R = 54.37R = 54R

Ck = 1/2*3.14*10HZ*54R = 1/3,391.2F = 0.000,294,880F = 295uF/25V


(http://upic.me/i/7t/el38-graph-kapi-310v-60ma-5k.gif)
หัวข้อ: Re: ec8010 Drive EL38SE
เริ่มหัวข้อโดย: ออดิโอแมน ที่ 05 มิถุนายน, 2017, 11:37:11 am
เอามาลงวงจร

(http://upic.me/i/xo/el38se-ec8010-kapi-cir4.gif)
หัวข้อ: Re: ec8010 Drive EL38SE
เริ่มหัวข้อโดย: kapi ที่ 05 มิถุนายน, 2017, 08:42:42 pm
ขอบคุณมากครับ.......ตกลงผมเอาตามนี้เลย
หัวข้อ: Re: ec8010 Drive EL38SE
เริ่มหัวข้อโดย: Mr.Q ที่ 05 มิถุนายน, 2017, 10:35:07 pm
Pre.driver ตั้งกระแสสูงเกินไปมั้งครับ
หัวข้อ: Re: ec8010 Drive EL38SE
เริ่มหัวข้อโดย: ออดิโอแมน ที่ 06 มิถุนายน, 2017, 08:55:26 am
หลอด EC8010 กระแสเค้าสูงอยู่แล้ว เส้นโหลดวางตัวอย่างสวยงาม ตามความคิดของผมนะครับ
ผมว่ากระแสระดับนี้เป็นปกติของเค้าครับ

แต่ถ้าอยากได้กระแสที่ต่ำลงมาหน่อย ต่ำกว่า 10mA ก็ทำได้ครับ
หัวข้อ: Re: ec8010 Drive EL38SE
เริ่มหัวข้อโดย: ออดิโอแมน ที่ 06 มิถุนายน, 2017, 09:11:00 am
RL 15K  กระแสต่ำลงมาหน่อย

(http://upic.me/i/5t/ec8010-graph-kapi-260v-15k.gif)
หัวข้อ: Re: ec8010 Drive EL38SE
เริ่มหัวข้อโดย: Mr.Q ที่ 06 มิถุนายน, 2017, 09:19:16 am
หลอด EC8010 กระแสเค้าสูงอยู่แล้ว เส้นโหลดวางตัวอย่างสวยงาม ตามความคิดของผมนะครับ
ผมว่ากระแสระดับนี้เป็นปกติของเค้าครับ

แต่ถ้าอยากได้กระแสที่ต่ำลงมาหน่อย ต่ำกว่า 10mA ก็ทำได้ครับ
อย่าลืมว่าหลอดเขาไม่ได้ผลิตมาเพืองาน AF อย่างเดียวนะครับ จุดทำงานตำแหน่งที่ดีที่สุดสวยงามที่สุดไม่ได้หมายความว่าจะทำให้เสียงดีที่สุดนะครับ Bias สูง ก็จะทำให้เกิด Noise สูง เสียงแข็ง บางเบอร์ความเพี้ยนสูงตามไปด้วย ทรานซิสเตอร์ก็เหมือนกันครับ เวลาเรานำมาใช้งานเราต้องเข้าใจด้วยว่าเราเอามาทำอะไร
หัวข้อ: Re: ec8010 Drive EL38SE
เริ่มหัวข้อโดย: ออดิโอแมน ที่ 06 มิถุนายน, 2017, 10:24:53 am
เห็นด้วยครับ ไม่ใช่หลอดออดิโอ ต้องลองครับ ต่อเสร็จส่งการบ้านค่อยปรับแก้ครับ
หัวข้อ: Re: ec8010 Drive EL38SE
เริ่มหัวข้อโดย: duang53 ที่ 28 มิถุนายน, 2020, 05:39:30 am
ได้กำลังขับกี่วัตต์ครับ