หัวข้อ: การเลือกใช้งาน Inter stage

[DIY Man.]

สำหรับผมแล้ว ใช้ IST เหนือกว่า C ขุม 

              เอาตกไปนิด.....เหนือกว่ากี่ขุมดีครับ พี่มุมฯ
              
              

[1856]

สำหรับผมแล้ว ใช้ IST เหนือกว่า C ขุม 

ตอนนี้พี่มุมรักหลอดใช้ IST ของค่ายไหนอยู่ครับ รบกวนเล่าให้ฟังบ้างซิครับ... 

[มุมคนรักหลอด]

สำหรับผมแล้ว ใช้ IST เหนือกว่า C ขุม 

[PANGPOND]

ส่วนตัวผมชอบใช้ C. เพราะเพื่อนขายให้ไม่แพง มันก็มีดีกันด้วยทั้งคู่งานนี้หมอลักษณ์ไม่ยอมฟันธงแน่ๆครับ

[pride]

 

แสดงว่า IST ก็เหมาะสำหรับ A2 มากกว่า.. ใช่มั้ยครับ

ก็ไม่เชิงนะครับ ผมคิดว่าไล่ แบบ ข้อดี ข้อด้อย น่าจะแบ่งแยกได้ง่า่ยกว่า ตามความคิดผมเอง อาจผิดอาจถูก ถ้าผิดก็ช่วยแก้ๆกันไปละกันครับ ขอมีข้อโต้แย้ง มีที่มาที่ไปได้บ้างนะครับ  ไม่เอาแบบผมว่าดีกว่า ตามหูผม เสียงอิ่มกว่า ดีกว่า แบบนั้นขอผ่านๆก่อนครับ ผมเริ่มก่อนละกัน

Pro;
- ในกรณีคุณ RAFAEL ว่ามาครับ ง่ายต่อการปรับแต่งกระแสเลี้ยงกริด ในวงจร Class A2
- หลอด drive กำหนดจุดทำงานที่กระแสสูงมาก โวลต์สูงมาก R ที่จะนำมาใช้ที่ plate ก้ต้องทนวัตต์มาก หาค่าที่เหมาะสมก็ยากเป็นต้น
- การส่งผ่านสัญญาณ เป็นแรงเหนี่ยวนำแม่เหล็ก ถ้าทำ properly แล้วน่าจะส่งผ่านสัญญาณได้บริสุทธิ์กว่า Capacitor แต่ก็ไปงัดข้อกับ Direct  Coupling อีก 
- ใช้หม้อแปลงไฟเลี้ยงวงจรต่ำกว่า R Load เพราะว่า inter มี DCR ต่ำกว่า R load แน่ๆ กรณีมีหม้อแปลงไฟไม่สูงมากนัก ก็ไม่เป็นปัญหา
- ... ฯลฯ  ... ต่อให้ผมด้วย

Con;
- ของดีๆราคาแพง
- ถึงได้มาก็เอามาใช้ให้ properly กับวงจรค่อนข้างยาก ข้อจำกัดเยอะ ห่วง inductance DCR กระแสที่รับได้ ต้องเป็น feed หรือเปล่า ฯลฯ ถึงไม่คิดมากก็มีบ้างละน่า ถ้าไม่ปรับวงจรช่วยก็ได้โยนทิ้งกันอย่างเดียว
- ลูกใหญ่ หายาก ติดตั้งลำบาก เปลืองที่
- ฯลฯ

ผิดถูก ช่วยๆกันยำครับ ฝุ่นเริ่มจางแล้วหัวข้อนี้ได้ความรู้ดีครับ   

[1856]

แสดงว่า IST ก็เหมาะสำหรับ A2 มากกว่า.. ใช่มั้ยครับ

มีผู้มาแบ่งปันความรู้ให้อีกท่านแล้วครับ...

[PANGPOND]

 

[RAFAEL]

ตามความเห็นผมที่เคยทำมาพบว่า

การใช้ Interstage หรือไม่นั้นข้อแรก ขึ้นอยู่กับความต้องการของคนออกแบบก่อน คือหมายถึงว่า ยังไงก็อยากจะใช้ต่อให้ไม่จำเป็นก็อยากจะลองใช้ ก็ต้องออกแบบ และหามาทดลองทำและฟังกันไป ตามดีกรีความต้องการของคนออกแบบแต่ละท่าน

ทีนี้ถ้ามามองในมุมว่าต้องใช้ แล้วทำไมถึงต้องใช้ ก็เช่นว่า เราอยากออกแบบแอมป์ single ended class A2 ซักตัวที่ Grid ของหลอดนั้น (เช่น 833A) ที่หลายๆท่านในที่นี้ก็อยากลองทำกันอยู่ รวมทั้งผมก็ด้วย มันดันต้องการกระแสเพื่อเลี้ยง grid ของหลอดนั้น การใช้ interstage จะตอบสนองความต้องการใช้สถาณการณ์นี้ได้เหมาะสมกว่าภาค drive แบบอื่นๆ เช่นถ้าใช้ Cathode follower คุณก็ต้อง direct coupling ความเสี่ยงก็เพิ่มมากขึ้น หลอด drive มีปัญหาเสีย ไม่นำกระแส ฯลฯ  ก็ทำให้เครื่องพัง หรือเกิดปัญหาได้

หลอด drive กำหนดจุดทำงานที่กระแสสูงมาก โวลต์สูงมาก R ที่จะนำมาใช้ที่ plate ก้ต้องทนวัตต์มาก หาค่าที่เหมาะสมก็ยากเป็นต้น

ต้นทุนในการทดลองก็สูงกว่าหลายเท่า ใช้ C หามาลองผิดลองถูกง่ายกว่า

ใช้ interstage อยากลองซัก 10 รุ่น ใช้ทุนเพิ่มอีกไม่รู้เท่าไหร่ ยังไม่ต้องพูดเรื่องเสียงอีก แต่ที่ไม่ดีนักคือการที่มีบางท่านไปปักใจเชื่อว่า ถ้าใช้ถึงเสียงจะดี ไม่ใช้ไม่มีทางดี อันนี้ไม่น่าจะถูกต้องนัก ดูอย่างเครื่องที่หลายๆ ท่านในที่นี้ และหรือแม้กระทั้งนักเล่นทั่วๆ ไปมีไม่ได้ DIY เองบอกว่าเสียงดีก็ไม่ใช้ interstage ก็มีมากมาย

แต่ที่ใช้แล้วเสียงดีมากก็มี 

ผมว่ามันขึ้นอยู่กับปัจจัยมากมายหลายอย่างด้วยครับ อย่างที่คุณ Northstar คิดว่าเสียงจะเป็นกลางไหม ถ้าเรามมองว่าหม้อแปลงก็มีคาแรคเตอร์ของตัวเอง เหมือน output transformers ทุกลูกที่เราเคยลองกันมา มันจะบอกว่าเป็นกลางก็ไม่น่าใช่ครับ

ก็มีเท่านี้ก่อนเดี๋ยวนึกอย่างอื่นได้จะมาเล่าต่อครับ

[ดาวเหนือ]

สงสัยจริงเห็นคุยกันเยอะ ไอ้ Interstage นี่มันทำให้แอมป์เสียงดีขึ้นยังกับฟ้ากับเหวหรือเปล่า

Interstage นี่มันคงไม่ทำให้แอมป์เสียงดีขึ้นเท่าใดมั้งครับ

แต่ Interstage นี่มันทำให้แอมป์มีเสียง...เป็นกลางแบบที่ควรจะเป็นมากกว่า C Coupling

ปกติ C Coupling มันจะไปเพิ่มสี่สัน...แต่บางคนก็ชอบสีสันนั้น

(Transformers Coupling มีสีสันน้อยกว่าเมื่อเทียบกับ C Coupling)

[Lovetube]

จะมีโอกาสได้ใช้บ้างมั๊ยเนี่ย

[ยุทธ]

สงสัยจริงเห็นคุยกันเยอะ ไอ้ Interstage นี่มันทำให้แอมป์เสียงดีขึ้นยังกับฟ้ากับเหวหรือเปล่า

[1856]

ได้ความรู้ + ความอยาก(ได้) เพียบเลย ขอบคุณท่านพี่ทั้งสองด้วยครับ...

ปล. แรกๆ เริ่มต้นด้วยหลอด แล้วเริ่มสูงขึ้นเรื่อยๆ จนวันนึงคิดว่าได้ Output มาแล้วคงคิดว่าพอ... ตอนนี้หันมาสนใจ Interstage อีกแล้ว.... มันไม่จบง่ายๆ ซะแล้วหนังม้วนนี้ 

[TOM]

อยากได้ Zp สูงๆ

ดูจากรูปแล้วมันน่าจะได้สูงๆ  ตามที่ต้องการนะครับคุณ Diyman ครับ 

[KVA]

หยอดกระปุกรอ.....ปีหน้าตั้งเป้าไว้แล้วครับไม่ Bartolucci ก็ Tango X-10s + NC-20F ส่วน Tamura ไม่เอาแล้ว  Bass มันหวานเกินไป 

 สอย X-10s มาก่อนเลย จะได้ตั้ง X-10s Club กับคุณ tubeman ไปก่อน 

[DIY Man.]

 เดี๋ยวๆ ตกลงคราวนั้นสอย NC-14 มาสองคู่หรือ NC-14 กับ NC-16 อย่างละคู่กันท่าน  ถ้าเหลือไม่ได้ใช้ก็โยนมาทางนี้ก่อนได้นะจะได้ปั่น 211 Project ของผมต่อ 

               ที่ข้าพเจ้าซื้อมาเล่นก็จะมี NC-14 เคยลองกับ 6V6/6Y6/PM256/E406/45/2A3/50/VT52 ถูกใจสุดตอนนี้ใช้อยู่กับ 45 และ 2A3 ครับทำเป็น Driver ให้ 211 คาดว่าคงจบที่ 45 ตามเคย และ NP-126 พูดถึงตัวนี้ ทำ Line Stage เสียงอวบอิ่มใสน่าฟังกว่าของไอ้กันอย่าง A-24 และ A-25 เยอะครับ จริงๆราคา(Bid)มันก็พอๆ กันเลย
               ส่วน NC-16 ใช้กับหลอด drive ที่ Rp สูง ตอนแรกผมดูว่ากราฟมันไม่ค่อยสวย สู้ NC-14 ไม่ได้ เลยไม่ได้ตัดสินใจเอามา ถ้าอยากไว้เอามาลองคราวหน้าก็ได้ ผมก็ชอบเล่นหลอด Drive ที่ Rp สูงอยู่แล้ว คู่นึงก็ตกไม่กี่พัน สวยสุดก็ NC-20F แต่ทำใจไม่ได้ ราคามันซื้อ Tango FC-Series ได้คู่นึงเลย  


หยอดกระปุกรอ.....ปีหน้าตั้งเป้าไว้แล้วครับไม่ Bartolucci ก็ Tango X-10s + NC-20F ส่วน Tamura ไม่เอาแล้ว  Bass มันหวานเกินไป 

[KVA]

 เดี๋ยวๆ ตกลงคราวนั้นสอย NC-14 มาสองคู่หรือ NC-14 กับ NC-16 อย่างละคู่กันท่าน  ถ้าเหลือไม่ได้ใช้ก็โยนมาทางนี้ก่อนได้นะจะได้ปั่น 211 Project ของผมต่อ 

[DIY Man.]

ขอบคุณครับ  แต่ยังสงสัยอยู่อย่างนึงว่าด้วยเหตุผลอะไรเค้าจึงใช้ค่า 4 : 4.5 แทนที่จะใช้ 1 : 1.125  ตอนแรกผมคิดว่าที่เค้าใช้การบอกค่าสูงๆเพื่อแสดงว่า Pri Imp มีค่าสูง ซึ่งคือ 14k แต่พอดูไปดูมามันไม่ใช่อย่างที่คิดแฮะ 

                อยากได้ Zp สูงๆ ก็ต้องเล่น LL1660/PP ซิครับอาจารย์ KVA ซึ่ง Model นี้มันจะมี Gap อยู่เล็กน้อย จริงๆ แล้วมันก็เทียบได้กับรุ่น LL1660 / 5 mA. ผมว่า Lundahl ไม่ได้ทำอะไรกับกับ Series : LL1660 มากนักนอกจาก อัด Air Gap ให้มากน้อยตามอัตราการทนกระแสที่บอกในแต่ละรุ่น (PP-5-6mA.-10mA.-18mA.)อย่างเดียวเลย
                ผมได้ลอง LL1660/PP (ALT-S) กับ 26/27/56/76/Ce/Bh/6SN7/ECC32....ทำเป็น Driver Stage คุมกระแสให้ไม่เกิน 5-6 mA.จะบอกว่าเด็ดมากครับ  อุ้ย..ลืมไปเดี๋ยวมีคนหาว่าผมโม้...เอ้า...โม้ก็ได้ ผมเล่น Inter ไม่เป็นเลยคราบ ไม่มีตังค์ซื้อด้วย

[KVA]

เป็นตัว LL1660/10mA Alt S. ตามตารางใช่ไม๊ครับ ใช่ครับ 1 : 1.125 ครับ Step-up นิดหน่อยครับ

 ขอบคุณครับ  แต่ยังสงสัยอยู่อย่างนึงว่าด้วยเหตุผลอะไรเค้าจึงใช้ค่า 4 : 4.5 แทนที่จะใช้ 1 : 1.125  ตอนแรกผมคิดว่าที่เค้าใช้การบอกค่าสูงๆเพื่อแสดงว่า Pri Imp มีค่าสูง ซึ่งคือ 14k แต่พอดูไปดูมามันไม่ใช่อย่างที่คิดแฮะ 

[Mr. Tube]

เป็นตัว LL1660/10mA Alt S. ตามตารางใช่ไม๊ครับ ใช่ครับ 1 : 1.125 ครับ Step-up นิดหน่อยครับ

[KVA]

 เอ...แล้วกรณีของ Lundalh ผมเคยเห็นผ่านๆตรง diagram การต่อเห็นเขียนอยู่ราวๆ 4 : 4.5  อย่างนี้หมายถึง 1 : 1.125 หรือปล่าวครับ...เง็งอีกแล้ว 

โดยตัวเลขแล้วก็น่าจะใช่ครับคุณ KVA ถ้าพอจำรุ่นได้ช่วยแจ้งด้วยนะครับ จะได้เข้าไปดูให้แน่ใจครับ 

 LL 1660 ตาม Link นี้เลยครับ

 http://www.lundahl.se/pdfs/datash/1660.pdf

[Mr. Tube]

 เอ...แล้วกรณีของ Lundalh ผมเคยเห็นผ่านๆตรง diagram การต่อเห็นเขียนอยู่ราวๆ 4 : 4.5  อย่างนี้หมายถึง 1 : 1.125 หรือปล่าวครับ...เง็งอีกแล้ว 

โดยตัวเลขแล้วก็น่าจะใช่ครับคุณ KVA ถ้าพอจำรุ่นได้ช่วยแจ้งด้วยนะครับ จะได้เข้าไปดูให้แน่ใจครับ 

[KVA]

 เอ...แล้วกรณีของ Lundalh ผมเคยเห็นผ่านๆตรง diagram การต่อเห็นเขียนอยู่ราวๆ 4 : 4.5  อย่างนี้หมายถึง 1 : 1.125 หรือปล่าวครับ...เง็งอีกแล้ว 

[Mr. Tube]

การต่อแบบ Parafeed คุณภาพเสียงที่ได้...จะส่งผลมาจาก C ที่ใช้ด้วยใช่ไหมไม่ครับ

ผมก็ไม่ใช่ transformer couple โดยตรงใช่เปล่าครับ

ค่า C ไม่ต่องใช้ค่าสูงมากใช่เปล่าครับ

ใช่ครับ C จะมีผลด้วยครับ เทียบเท่ากับ Coupling Cap เลยแหล่ะครับ โดยธรรมชาติแล้วผมมองว่า Parafeed เป็น C Coupling ครับ ส่วน Transformer หลัง C นั้นเป็นส่วนของ Load ครับ แต่บางคนก็มองเป็น Transformer Coupling เพราะมันมีส่วนในการ Coupling สัญญาณด้วยจริงๆ ครับ ก็มีความแตกต่างทางแนวคิดกันครับ

ค่า C เป็นเท่าไหร่ ขึ้นกับค่า Load ครับ ให้มอง Primary เป็น Load เหมือนวงจร RC ที่มี R เป็น Load และ C เป็นตัว Coupling ครับ ถ้า Load เล็ก C ก็ต้องใหญ่ ถ้า Load ใหญ่ C ก็เล็กได้ครับ สมมุติถ้า Primary เทียบเท่ากับ 10k ก็ให้คิดว่า 10k นี้เป็น R ในวงจร RC ครับ แล้วก็เอาไปคำนวณหา C ได้เลยครับ

มีอีกนึดนึงครับ ในวงจร Parafeed ที่ผมเขียนรูปไว้ข้างต้น จะเอา C ไปต่อทางอีกขาของ Primary แล้วลงกราวด์ก็ได้นะครับ ที่น่าแปลกคือต่อก่อนเข้า Primary กับต่อหลัง Primary ให้เสียงต่างกันด้วย ถึงทุกอย่างจะเหมือนเดิมหมดก็ตาม อันนี้ไว้มีโอกาสก็ลองเล่นดูครับ เอาไว้จูนเสียงเล่นได้ครับ 

[ดาวเหนือ]

Parafeed คืออะไรครับ...ช่วยขยายให้หน่อยครับ

Parafeed เป็นการต่อหม้อแปลงเป็น Load ให้วงจรขับ โดยใช้ C มา Block DC ไว้ครับ เป็นทั้ง Transf Coupling และ C Coupling ครับ ในรูปเป็นตัวอย่างการต่อ และยังมีการประยุกต์อีกหลายแบบครับ จะเห็นว่าการต่อแบบนี้ Primary จะเป็น Load อีกลักษณะหนึ่งครับ และวงจร Plate ก็มี Load ของตัวเอง ซึ่งอาจจะเป็น Passive หรือ Active Load ก็ได้ครับ 

การต่อแบบ Parafeed คุณภาพเสียงที่ได้...จะส่งผลมาจาก C ที่ใช้ด้วยใช่ไหมไม่ครับ

ผมก็ไม่ใช่ transformer couple โดยตรงใช่เปล่าครับ

ค่า C ไม่ต่องใช้ค่าสูงมากใช่เปล่าครับ

[Mr. Tube]

Parafeed คืออะไรครับ...ช่วยขยายให้หน่อยครับ

Parafeed เป็นการต่อหม้อแปลงเป็น Load ให้วงจรขับ โดยใช้ C มา Block DC ไว้ครับ เป็นทั้ง Transf Coupling และ C Coupling ครับ ในรูปเป็นตัวอย่างการต่อ และยังมีการประยุกต์อีกหลายแบบครับ จะเห็นว่าการต่อแบบนี้ Primary จะเป็น Load อีกลักษณะหนึ่งครับ และวงจร Plate ก็มี Load ของตัวเอง ซึ่งอาจจะเป็น Passive หรือ Active Load ก็ได้ครับ  

[ดาวเหนือ]

ขอบคุณมากครับ

[Mr. Tube]

ในความหมายข้างต้น หลอดที่ทำงานใน Class A1 นั้น Interstage ไม่จำเป็นต้องทนกระแสได้(0mA)...ผมเข้าใจถูกไหมครับ

ในกรณีนี้คุณ Mr.Tube บอกไว้ว่าด้าน Primary ทำงานเป็น Choke Load ครับ ซึ่งก็ต้องมีกระแสไหลผ่านด้าน Primary อยู่ดีครับ ไม่ว่าจะเป็น A1 หรือ A2

ส่วนกรณี A2 ก็บอกอีกครับ ว่าหลอด Power ต้องการกระแสจำนวนหนึ่ง ซึ่งหมายถึงด้าน Secondary ครับ ซึ่งถ้าเป็น A1 ก็อาจจะไม่นำตรงนี้มาคิดครับ

อีกทางออกหนึ่งสำหรับการใช้งาน Interstage แบบไม่รองรับกระแสด้าน Primary ก็คือ Parafeed ครับ 

ขอบคุณคุณหมาน้อยฯ ที่มาช่วยตอบครับ ใช่ครับ ตามที่คุณหมาน้อยฯ ว่าไว้ครับ คือในฐานะที่จะต้องเป็น Load ด้วยแล้ว ทาง Primary ยังคงต้องให้กระแสไหลผ่านอยู่ดีครับ ตามค่า Plate Current ที่คุณ North Star ใช้ครับ ถ้าคุณ North Star ใช้หม้อแปลงที่ Rate 0mA DC Primary บางทีอาจจะใช้ได้โดยไม่เสียหาย ถ้ากระแส Plate ไม่เยอะนักครับ อันนี้ผมคาดเดาเอาจากการวัด Primary DCR ครับ ถ้า Primary DCR ต่ำพอ ก็เป็นไปได้ว่าลวดจะใหญ่พอควร และรับกระแสได้บ้างนิดหน่อยโดยไม่ร้อนจนลวดขาด ประเด็นคือแกนจะอิ่มตัวก่อนหรือไม่ อันนี้ทดลองต่อฟังก็จะรู้ผลครับ ยกตัวอย่างครับ ผมมี Trans ของ WE อยู่คู่หนึ่ง ที่ Primary ระบุว่า No DC แต่ผมวัด DCR ได้ต่ำมาก 20 Ohm เท่านั้นในขณะที่ Inductance ราว 11H จากประสบการณ์ที่ทำหม้อแปลงมา ผมคาดว่าลวดมันรับกระแสได้หลายสิบ mA แน่นอน และมันก็พอใช้ได้ตามที่คาด คือพอจะ Load 10-15mA เข้าไปได้สบายๆ พอดีแกนมันใหญ่ด้วยครับ จึงไม่มีปัญหาเรื่องแกนอิ่มตัว แต่อันนี้คือฟลุคครับ ตัวอื่นๆ ก็ต้องมาดูตามเงื่อนไขของหม้อแปลงครับ 

[Mr. Tube]

ถามต่อนะครับ แล้วอย่าง 1+1:1+1 ไอ้บวกหนึ่งนี่มัยคืออะไรครับ ผมเห็นของ Hashimoto ใช้คูณเลยอ่ะครับ....

กรณีนี้จะหมายถึงว่ามี Primary 2 ขดและ Secondary 2 ขด แยกอิสระจากกันครับ คือมีขดลวด 4 ขดเท่าๆ กัน แบ่งเป็น Pri 2 และ Sec 2 ครับ ทำให้แต่ละฝั่งสามารถต่ออนุกรมหรือขนานกันก็ได้ครับ ทำให้ Interstage ตัวเดียว สามารถต่อใช้งานได้ 4 รูปแบบ ยกตัวอย่างเช่น Pri อนุกรมกัน ถ้า Sec อนุกรมกันก็เป็น 1:1 ถ้า Sec ขนานกันก็เป็น 2:1 (Step-down) ครับ ส่วนถ้าขนาน Pri เอาไว้ ถ้าอนุกรม Sec ก็จะเป็น 1:2 หรือถ้าขนาน Sec ด้วย ก็จะได้ 1:1 เหมือนกับกรณีที่ 2 ตะกี้ แต่ความเหมาะสมกับ Load แตกต่างกันไปครับ เช่นอนุกรม Pri อาจจะเหมาะกับ Load 5k แต่พอขนานก็เหมาะกับ Load 1.25k แทน เป็นต้นครับ

นอกจากในงาน SE แล้ว ยังใช้ในงาน PP หรือเป็น Phase Spliter ได้ด้วยครับ เช่นใช้ Driver เป็น PP ก็สามารถต่อให้ Pri เป็น Center tap ได้ ส่วน Sec จะเอาไปขับ PP หรือ SE ก็เลือกต่อได้อีกครับ หรือจะใช้ Driver เป็น SE แล้วใช้ Sec แยก Phase ไปขับ PP ก็ได้ หรือการที่มันเล่นอัตราทดเป็น 2:1 ได้ อาจจะนำไปขับหลอด Output ใน Class A2 ก็ได้ ตรงนี้ก็ต้องมาดูเรื่อง Grid Current ของหลอด Output กันอีกทีครับ

ส่วนกรณีของ Hashimoto นี่เค้าบอก 1x2 : 2x2 ก็คือ 1+1 : 2+2 นั่นเองครับ แต่แบบที่ Hashimoto บอกนี่ชัดเจนเลยว่า Primary กับ Secondary มี 2 ชุดที่แยกจากกัน เพราะใช้ x2 แต่ผมเห็นว่าบางทีบอกเป็น 1+1:1+1 แต่แยกขดเฉพาะ Secondary และไม่มี Center-tap ที่ Primary ก็มีครับ (เคยเห็นแต่จำไม่ได้แล้วว่ารุ่นไหนครับ) เพราะฉะนั้นก่อนซื้อดูสัญญลักษณ์หม้อแปลงให้ดีนะครับ ระวังซื้อผิด

จะเห็นว่าแค่รุ่นเดียวนี่เล่นได้ตั้งเยอะ แต่ก็มีเงื่อนไขที่ต้องพิจารณาก่อนจึงจะใช้งานให้ดีได้อยู่เยอะเหมือนกัน ผมจึงเห็นว่าการเล่นหม้อแปลง Coupling ไม่ว่าจะ MC, Line Level, Interstage ทั้ง Step-up และ Step-down อย่างน้อยควรจะศึกษาเงื่อนไขการใช้งานก่อน จะได้นำไปเลือกรุ่นได้เหมาะสม หรือถ้ามีของอยู่แล้ว ก็จะรู้ว่าควรจะเอาไปใช้อย่างไรจึงจะได้ผลลัพธ์ที่ดีครับ 

[Mr. Tube]

IMHO น่าจะหมายถึง In My Humble Opinion ในความคิดแบบกลาง ออกจะถ่อมตัวหน่อยๆๆๆๆ  แปลถูกหรือเปล่าไม่ทราบ

ขอบคุณมากที่ช่วยชี้แนะครับคุณ TOM 

[Mr. Tube]

ผมอยากใช้หม้อแปลง input / step up เข้าหลอด output อย่าง PX-25 , AD1 แทนหลอด drive กับ ใช้ input /step up  ซัก 5 เท่า กับหลอดปรีอย่าง Ce เพื่อเพิ่มเกน สำหรับใช้กับแอมป์ที่หลอดหน้าเกนต่ำๆ จะใช้ยี่ห้อไหนรุ่นไหนดี มันทำได้หรือเปล่า matching impedance กันยังไง  เลยฝ่อ  ไม่กล้าถามเลย ( อ้าวลืมตัวนี่ก็เป็นการถามนี่นา )
   ไหนๆก็ไหนๆ อย่าหาว่ากวนหรือลองภูมิเลยนะครับ อยากรู้จริงๆ และก็ถามจริงๆ จะได้เอาไปลองทำเล่นดูบ้าง ตอนแรกตั้งใจจะถามคุณ diyman ตั้งแต่เมื่อคืนแล้ว พอดีมัวแต่  กับโม้กันเรื่องอื่นๆอยู่เลยลืม แต่สถานะการณ์อย่างนี้ ใครจะตอบก็ได้นะครับ จะแบบขำๆ อย่างคุณ diyman หรือ ใช้ทฤษฏีเทคนิคอย่างคุณ Tube ผมก็ OK หรือเป็นท่านอื่นๆก็ยินดีและขอบคุณอย่างยิ่งครับ  แต่ถ้าเห็นว่าบรรยากาศไม่ดีก็ไม่เป็นไร ข้ามๆไปก่อนวันหลังค่อยถามใหม่ครับ

Application ทั้ง 2 ที่ถามมานี้เป็นไปได้ครับคุณ alexdiy หลอด PX25 กับ AD1 ต้องการ Input ราว 30-40V ใน Class A1 ผมว่า PVA ของ Electra Print ก็ใช้ได้นะครับ หาตัวขับ Imp ต่ำซักหน่อย (Output Imp ซัก 1k หรือน้อยกว่า) มาใส่ทางด้าน Primary ครับ เรื่อง Imp นี่ไม่แน่ใจเท่าไหร่ รบกวนคุณ LNAudio ช่วยพิจารณาให้อีกรอบด้วยครับ ส่วน Ce นี่ นอกจาก PVA แล้ว ก็ใช้ได้หลายรุ่นครับ UTC A-10 ก็ได้ ถ้า Gain มากไป ลองดูของ Sowter จะมีพวก Gain น้อยๆ อยู่ครับ ผมจำรุ่นไม่ได้  

[ดาวเหนือ]

อีกทางออกหนึ่งสำหรับการใช้งาน Interstage แบบไม่รองรับกระแสด้าน Primary ก็คือ Parafeed ครับ 

Parafeed คืออะไรครับ...ช่วยขยายให้หน่อยครับ

[หมาน้อยรักหลอดแมน]

อีกประการหนึ่ง อย่างที่คุณ LNAudio ได้กล่าวนำไว้แล้ว คือการใช้ Interstage ต้องพิจารณาแล้วว่า Load ที่ต่อกับ Secondary เป็นอะไรครับ ถ้าเป็นหลอดที่ทำงานใน Class A1 โดยมาก Interstage จะไม่ต้องส่งกำลังไปที่ Secondary เลย จะมองว่า Secondary ต่อกับ Load ที่เป็น Infinity ก็ได้ ลักษณนี้จะเห็นว่า Primary เป็นแค่ Choke Load ตัวหนึ่งครับ อีกกรณีก็คือ Class A2 ซึ่งหลอด Power ต้องการกระแสจำนวนหนึ่ง ก็ต้องมาพิจารณาเพิ่มเติมอีกครับ ไว้ถ้าคุณ 1856 มี Case การใช้งานจริง อาจจะเอามา Discuss กันอีกทีเพื่อให้เกิดการเรียนรู้ก็ดีครับ 

ในความหมายข้างต้น หลอดที่ทำงานใน Class A1 นั้น Interstage ไม่จำเป็นต้องทนกระแสได้(0mA)...ผมเข้าใจถูกไหมครับ

ในกรณีนี้คุณ Mr.Tube บอกไว้ว่าด้าน Primary ทำงานเป็น Choke Load ครับ ซึ่งก็ต้องมีกระแสไหลผ่านด้าน Primary อยู่ดีครับ ไม่ว่าจะเป็น A1 หรือ A2

ส่วนกรณี A2 ก็บอกอีกครับ ว่าหลอด Power ต้องการกระแสจำนวนหนึ่ง ซึ่งหมายถึงด้าน Secondary ครับ ซึ่งถ้าเป็น A1 ก็อาจจะไม่นำตรงนี้มาคิดครับ

อีกทางออกหนึ่งสำหรับการใช้งาน Interstage แบบไม่รองรับกระแสด้าน Primary ก็คือ Parafeed ครับ 

[ดาวเหนือ]

อีกประการหนึ่ง อย่างที่คุณ LNAudio ได้กล่าวนำไว้แล้ว คือการใช้ Interstage ต้องพิจารณาแล้วว่า Load ที่ต่อกับ Secondary เป็นอะไรครับ ถ้าเป็นหลอดที่ทำงานใน Class A1 โดยมาก Interstage จะไม่ต้องส่งกำลังไปที่ Secondary เลย จะมองว่า Secondary ต่อกับ Load ที่เป็น Infinity ก็ได้ ลักษณนี้จะเห็นว่า Primary เป็นแค่ Choke Load ตัวหนึ่งครับ อีกกรณีก็คือ Class A2 ซึ่งหลอด Power ต้องการกระแสจำนวนหนึ่ง ก็ต้องมาพิจารณาเพิ่มเติมอีกครับ ไว้ถ้าคุณ 1856 มี Case การใช้งานจริง อาจจะเอามา Discuss กันอีกทีเพื่อให้เกิดการเรียนรู้ก็ดีครับ 

ในความหมายข้างต้น หลอดที่ทำงานใน Class A1 นั้น Interstage ไม่จำเป็นต้องทนกระแสได้(0mA)...ผมเข้าใจถูกไหมครับ

[ดาวเหนือ]

แล้วถ้าเป็น Inter stage หรือ Line stage ของ UTC ไม่ทราบว่ารุ่นไหนน่าสนใจเล่นบ้างครับ

โดยเฉพาะกับหลอด...ยอดนิยมของพวกเราเหล่า DIY ครับ

Audio Series หลักๆ ของ UTC คือ A, HA, S และ LS ครับ พวกนี้โดยมากตอบสนองได้ครอบคลุมย่าน Audio ทั้งหมดครับ โดยเฉพาะ LS Series ครับ (Rate 7Hz - 50kHz หลายรุ่น) อันที่จริงยังมี H, O, P Series ที่บางตัวเป็น Full Audio Range ด้วยครับ แต่บางตัวก็ไม่ใช่ครับ ถ้าให้แน่ใจก็ 4 Series แรกที่กล่าวถึงครับ ตะกี้เห็นมี Link ไป Catalog ของ UTC ด้วย Spec อื่นๆ ดูในนั้นได้ครับ อย่างไรก็ตาม Catalog ฉบับนั้นไม่ครอบคลุมรุ่นที่ผลิตหลังๆ ครับ ใน Series A, HA, S, LS รุ่นหลังๆ บางทีก็เป็น Filament Trans ครับ จะใช้ Series เป็นหลักในการเลือกไม่ได้ครับ 

ขอบคุณมากครับ

[Mr. Tube]

แล้วถ้าเป็น Inter stage หรือ Line stage ของ UTC ไม่ทราบว่ารุ่นไหนน่าสนใจเล่นบ้างครับ

โดยเฉพาะกับหลอด...ยอดนิยมของพวกเราเหล่า DIY ครับ

Audio Series หลักๆ ของ UTC คือ A, HA, S และ LS ครับ พวกนี้โดยมากตอบสนองได้ครอบคลุมย่าน Audio ทั้งหมดครับ โดยเฉพาะ LS Series ครับ (Rate 7Hz - 50kHz หลายรุ่น) อันที่จริงยังมี H, O, P Series ที่บางตัวเป็น Full Audio Range ด้วยครับ แต่บางตัวก็ไม่ใช่ครับ ถ้าให้แน่ใจก็ 4 Series แรกที่กล่าวถึงครับ ตะกี้เห็นมี Link ไป Catalog ของ UTC ด้วย Spec อื่นๆ ดูในนั้นได้ครับ อย่างไรก็ตาม Catalog ฉบับนั้นไม่ครอบคลุมรุ่นที่ผลิตหลังๆ ครับ ใน Series A, HA, S, LS รุ่นหลังๆ บางทีก็เป็น Filament Trans ครับ จะใช้ Series เป็นหลักในการเลือกไม่ได้ครับ 

[Mr. Tube]

ผมอยากรบกวนช่วยสอบถามเกี่ยวกับการเลือกใช้ Inter stage หน่อยอ่ะครับว่าควรเลือกให้สอดคล้องกับหลอด Drive และ หลอด Out put อย่างไรครับ ผมเห็นส่วนมากจะพูดถึง Ratio กันแล้วอย่างอืนๆ ล่ะครับควรดูอย่างไร เช่น 500:500 ohm คือ 1:1 แล้ว 5k:5k มันก็คือ 1:1 อ่ะคับ 

กลับมาตอบตามกระทู้แล้วครับ คุณ 1856 

คือหม้อแปลงมันมีกฎในการประพฤติตัวอยู่อย่างหนึ่งครับ คือเรื่องอัตราทดของหม้อแปลง อย่างที่ถามว่า 500:500 หรือ 5k:5k ก็เป็น 1:1 เหมือนกัน มองอีกมุมหนึ่ง หม้อแปลง Pri 1 รอบ กับ Sec 1 รอบ และ Pri 1000 รอบ กับ Sec 1000 รอบ ก็เป็น 1:1 เหมือนกัน แต่ 1 รอบกับ 1000 รอบ มันได้ค่า Imp ต่างกันครับ ตรงนี้แหล่ะครับ ที่ผู้ออกแบบจะนำเรื่องความเหมาะสมในการใช้เป็น Load มาออกแบบ Interstage ครับ

โดยทั่วๆ ไปเราจะเข้าใจกันว่า Interstage เป็นตัวส่งผ่าน (Coupling Device) เหมือน C Coupling แต่เมื่อมองที่ตัวขับแล้ว Interstage ยังเป็น Load ให้ตัวขับด้วย ตัวเดียวทำ 2 หน้าที่ครับ นอกจากเรื่องอัตราทดแล้ว การออกแบบ Interstage จึงต้องถูกคำนึงถึงการถูกใช้เป็น Load ด้วย ทีนี้ก็ต้องกล่าวความไปถึงเรื่องการออกแบบวงจรหลอดล่ะครับ Load ที่เหมาะสมกับตัวขับควรจะเป็นเท่าไหร่? เอาแบบคร่าวๆ ก็มักจะคิดกันว่าไม่ต่ำกว่า 1:1 คือ Imp ตัวขับ 1k Load ก็ควรมากกว่า 1k ขึ้นไป บางทีก็ 2-5 เท่า (2k-5k) หรืออาจจะมากกว่านี้ ก็ขึ้นกับผู้ออกแบบครับ ซึ่งการเปลี่ยนค่า Load ไป ก็ทำให้อัตรากำลังขับ และ Profile ของความเพี้ยนที่จะเกิดที่ Secondary เปลี่ยนไปครับ เราก็เอา Output นี้ไปใช้ต่อครับ

จึงเป็นเหตุว่าทำไมการพูดถึง Interstage จึงต้องบอกทั้งอัตราทด และความเหมาะสมในการเป็น Load ด้วย โดยมากแล้วผู้ผลิตจะหมายถึงว่าเมื่อใช้งานแล้ว Interstage เหมาะที่จะประพฤติตัวเป็น Load ที่ค่าเท่าไหร่ เพื่อให้ได้ Response ตามที่ผู้ผลิตแจ้ง Spec มา อย่างเช่น Tango NC-20 ก็เป็น 1:1 และเหมาะที่จะเป็น Load ที่ 5k ซึ่งถ้าคุณใช้ตามนี้ มันสามารถตอบสนองได้ 18Hz-80kHz (Hirata Tango) แต่ในทำนองเดียวกันอย่างที่คุณ LNAudio กล่าวไว้ คือถ้าผู้ผลิตอนุมานว่าคุณจะใช้อัตราส่วน Load และตัวขับเป็น 1:1 Tango NC-20 ก็สามารถใช้กับหลอดที่ Rp 5k ได้เป็นอย่างมากครับ จะใช้มากกว่านี้ก็ได้ แต่จะไม่ได้ Response ตามที่ Tango ประกาศไว้ครับ

อีกประการหนึ่ง อย่างที่คุณ LNAudio ได้กล่าวนำไว้แล้ว คือการใช้ Interstage ต้องพิจารณาแล้วว่า Load ที่ต่อกับ Secondary เป็นอะไรครับ ถ้าเป็นหลอดที่ทำงานใน Class A1 โดยมาก Interstage จะไม่ต้องส่งกำลังไปที่ Secondary เลย จะมองว่า Secondary ต่อกับ Load ที่เป็น Infinity ก็ได้ ลักษณนี้จะเห็นว่า Primary เป็นแค่ Choke Load ตัวหนึ่งครับ อีกกรณีก็คือ Class A2 ซึ่งหลอด Power ต้องการกระแสจำนวนหนึ่ง ก็ต้องมาพิจารณาเพิ่มเติมอีกครับ ไว้ถ้าคุณ 1856 มี Case การใช้งานจริง อาจจะเอามา Discuss กันอีกทีเพื่อให้เกิดการเรียนรู้ก็ดีครับ 

[หมาน้อยรักหลอดแมน]

วันนี้ไปเจอ ลูกนี้มาเอามาทำไรได้บ้างละครับเนี่ย Collins TF4QX.....
วัดได้ 1.5K:150 ohms

เท่าที่ผมเข้าใจนะคับ ตัวนี้จะมาจาก ร้านกาแฟเปล่าครับ คือว่าผมก็เคยเห็นนะครับ ผมว่า ตัวนี้สามารถเอามาใช้ ทำพวก Pre หรือ power ในระบบที่เป็นที่จะพวก active crossover นะครับ เพราะว่ามันตอบสนองความถี่ได้ไม่กว้างมากนักนะครับ ที่ 250 hz ถึง 1 k นะครับ เอามาทำ เป็น pre หรือ power ขับ เสียง กลางน่าจะได้ครับ แต่จะต้องใช้วงจร  palafeed นะครับ เพราะว่า ฝั่ง pri มันรับกระแสไม่ได้ นะครับ แต่ว่า ผมก็ยังงง ว่ามันจะบอกมา สองย่านความถี่ทำไมอืมอืม น่าคิดครับ ผมเลยยังไม่ได้ซื้อมาครับ.....

[มุมคนรักหลอด]

  อ้อ อีกอย่างเห็นเพื่อนผมบางคนใช้ tango แล้วก็ได้ผลดีครับ ส่วน Hashimoto ยังไม่มีใครซื้อมาลองเลยครับ ช่วยเป็นผู้กล้าเสี่ยงตายให้หน่อยซีครับ  ;

  อีกอย่างทำไม ไม่เห็นใครสนใจ electraprint กันเลย ราคาก็ไม่แพง ตัวแทนในเมืองไทยก็มี คุณ Lnaudio นอกจากรูปหล่อแล้วยังนิสัยดีจะตาย จะหาว่าเชียร์ก็ไม่ว่า ผมแนะนำคนที่จะใช้พวกหม้อแปลงอย่าง interstage หรือ output ประเภทไปใช้กับหลอดเบอร์แปลกๆโดยที่ตัวเองยังไม่แน่ใจในฝีมือหรือความรู้ความเข้าใจเรื่องการใช้งานมัน  น่าจะลองมองๆ Electraprint ไว้บ้าง มีปัญหาอะไรยังให้แกแนะนำหรือช่วยดูแลแก้ไขได้ ไม่งั้นท่านอาจได้ที่ทับกระดาษหน้าตาแปลกๆ ก็ได้ครับ

นั่นอ่ะดิ่ครับ.... เห็นคุณหลุยส์ก็ใช้อยู่ บอกว่าดีเหลือเกิน..

    คงติดต่อขอมาใช้แล้วล่ะครับ ตอนนี้ขอเก็บสตังค์ก่อน     

[1856]

  อ้อ อีกอย่างเห็นเพื่อนผมบางคนใช้ tango แล้วก็ได้ผลดีครับ ส่วน Hashimoto ยังไม่มีใครซื้อมาลองเลยครับ ช่วยเป็นผู้กล้าเสี่ยงตายให้หน่อยซีครับ  ;

  อีกอย่างทำไม ไม่เห็นใครสนใจ electraprint กันเลย ราคาก็ไม่แพง ตัวแทนในเมืองไทยก็มี คุณ Lnaudio นอกจากรูปหล่อแล้วยังนิสัยดีจะตาย จะหาว่าเชียร์ก็ไม่ว่า ผมแนะนำคนที่จะใช้พวกหม้อแปลงอย่าง interstage หรือ output ประเภทไปใช้กับหลอดเบอร์แปลกๆโดยที่ตัวเองยังไม่แน่ใจในฝีมือหรือความรู้ความเข้าใจเรื่องการใช้งานมัน  น่าจะลองมองๆ Electraprint ไว้บ้าง มีปัญหาอะไรยังให้แกแนะนำหรือช่วยดูแลแก้ไขได้ ไม่งั้นท่านอาจได้ที่ทับกระดาษหน้าตาแปลกๆ ก็ได้ครับ

นั่นอ่ะดิ่ครับ.... เห็นคุณหลุยส์ก็ใช้อยู่ บอกว่าดีเหลือเกิน..

[มุมคนรักหลอด]

เห็นด้วยครับ 
   ตอนนี้ผมใช้ Interstage ของ Electraprint อยู่ครับ ซื้อมา drive หลอดใหญ่ๆ เสียงดีมาก
คุณLNaudio รูปหล่อบอกว่า Interstage ของผมสมารถ drive หลอดเพาเวอร์ใหญ่ๆได้เกือบทุกเบอร์บนโลกนี้ครับ
มายืนยันอีกเสียงครับ ว่าของเค้าดีจริงๆ

   ว้า..อยู่ใก้ล ๆ กันแค่นี้เอง จะต้องไปซื้อที่อื่นให้ยากทำไมอีกล่ะครับ     

[มุมคนรักหลอด]

สำหรับ IST ที่ผมพันเล่นเอง จะแทปขดลวดออกมาหลาย ๆ ชุด  เมื่อต้องการค่าอิมพีเด้นซ์เท่าไร ก็ต่อเอาได้เลย อเนกประสงค์ดีเหมือนกันครับ

พี่ประพาศ ระวังเรื่อง L กับ C แฝงไว้ด้วยนะครับ  เดี๋ยวจูนเสียงไมได้่ดีแล้วจะหาสาเหตุไม่เจอ แล้วจะเสียเวลา ยังไงยังไง Swiss army knife ก็ใช้งานเป็นไขควงสู้ไขควงจริงๆไม่ได้หรอกครับ

   เรื่อง L/C แฝงกังวัลมากเหมือนกันครับ แต่ IST ที่ สร้างเล่นอบบอเนกประสงค์ เพื่อการทดลองมากกว่าครับ เมื่อทราบ ค่าอิมพีเด้นซ์ ที่ใช้กับหลอดที่ทดลองแล้ว ก็จึงพันจริงอีกทีครับ  เรื่อง L/C แฝงนี้ ท่านอาจารย์ Mr.Tube เรียกตัวไปเข้าคอสพิเศษเป็นการเฉพาะส่วนตัวมาแล้วครับ ก็ได้ทิปพิเศษของอาจารย์ Mr.Tube มาใช้ครับ

[LOUIS]

เห็นด้วยครับ 
   ตอนนี้ผมใช้ Interstage ของ Electraprint อยู่ครับ ซื้อมา drive หลอดใหญ่ๆ เสียงดีมาก
คุณLNaudio รูปหล่อบอกว่า Interstage ของผมสมารถ drive หลอดเพาเวอร์ใหญ่ๆได้เกือบทุกเบอร์บนโลกนี้ครับ
มายืนยันอีกเสียงครับ ว่าของเค้าดีจริงๆ

[alexdiy]

  อ้อ อีกอย่างเห็นเพื่อนผมบางคนใช้ tango แล้วก็ได้ผลดีครับ ส่วน Hashimoto ยังไม่มีใครซื้อมาลองเลยครับ ช่วยเป็นผู้กล้าเสี่ยงตายให้หน่อยซีครับ  ;

  อีกอย่างทำไม ไม่เห็นใครสนใจ electraprint กันเลย ราคาก็ไม่แพง ตัวแทนในเมืองไทยก็มี คุณ Lnaudio นอกจากรูปหล่อแล้วยังนิสัยดีจะตาย จะหาว่าเชียร์ก็ไม่ว่า ผมแนะนำคนที่จะใช้พวกหม้อแปลงอย่าง interstage หรือ output ประเภทไปใช้กับหลอดเบอร์แปลกๆโดยที่ตัวเองยังไม่แน่ใจในฝีมือหรือความรู้ความเข้าใจเรื่องการใช้งานมัน  น่าจะลองมองๆ Electraprint ไว้บ้าง มีปัญหาอะไรยังให้แกแนะนำหรือช่วยดูแลแก้ไขได้ ไม่งั้นท่านอาจได้ที่ทับกระดาษหน้าตาแปลกๆ ก็ได้ครับ

[alexdiy]

ถามต่อนะครับ แล้วอย่าง 1+1:1+1 ไอ้บวกหนึ่งนี่มัยคืออะไรครับ ผมเห็นของ Hashimoto ใช้คูณเลยอ่ะครับ....

    Lundahl ซิครับ บวกลบคูณหาร กันจนงง หม้อแปลงแค่ลูกเดียวมันให้ต่อไปต่อมาได้ไม่รู้กี่แบบ 

ตอนแรกผมกะจะสั่งมาเล่นเหมือกันครับ แต่เห็นโครงการ Buffalo.... มีปัญหาที่เกิดจาก IST(หรือป่าว) ผมก็เลยไม่แน่ใจ เลยโอนเอียงมาทาง Tango กับ Hashimoto แทนอ่ะครับ ตอนนี้คุณ Alex... มีปรับปรุง Buffalo บ้างหรือยังครับ..

    ตอนนี้ buffalo กลายเป็นใช้ 6FD7 drive ไปแล้วครับ ไม่ได้ใช้ interstage

    เดิมผมก็ไม่แน่ใจ แต่หลังจากที่คุณ Lnaudio ได้สงเคราะห์ช่วยตรวจเช็คให้อีกครั้งหนึ่ง ทำท่าว่าหม้อแปลง interstage ลูกนี้จะใช้ได้ครับ  งั้นข้อสรุปคือวงจรที่ญี่ปุ่นออกแบบยังไม่ค่อยดีนัก หรือไม่ก็ฝีมือคนลอก ( ผมเองแหละ ) ซี้ซั๊ว ซึ่งข้อสรุปน่าจะเป็นประการหลังครับ 
เดี๋ยวกะว่าจะเอามา drive AD1 ร่วมกับหลอด E55L แล้วเอา 4310A ไป drive PX-25 แทน เก้าอี้ดนตรีให้มันงงเล่นๆ ได้ความยังไงจะเล่าให้ฟัง
     ยังไงก็ต้องขอโทษอีกทีเรื่องข้อมูลหม้อแปลงที่ทำให้ไม่มั่นใจ ผมเองก็มี lundahl อยู่ 3 คู่คือ step up , plate choke และ interstage ผมว่าโดยทั่วไปไม่น่ามีปัญหา เพื่อนๆที่ใช้หม้อแปลง output ก็ OK กัน เสียอย่างเดียวเคยเมล์ไปถามบริษัท แทนที่จะให้คำแนะนำการใช้งาน แกไล่ไปคุยกับ dealer อย่างเดียว อย่างนี้ตายเลยดันซื้อมาจากอาม่าที่ร้าน martin electronic ด้วยคุยกันยากตายเลย ผมเลยไม่ค่อยชอบบริการของเขาเท่าไร 
   
     

[1856]

ถามต่อนะครับ แล้วอย่าง 1+1:1+1 ไอ้บวกหนึ่งนี่มัยคืออะไรครับ ผมเห็นของ Hashimoto ใช้คูณเลยอ่ะครับ....

    Lundahl ซิครับ บวกลบคูณหาร กันจนงง หม้อแปลงแค่ลูกเดียวมันให้ต่อไปต่อมาได้ไม่รู้กี่แบบ 

ตอนแรกผมกะจะสั่งมาเล่นเหมือกันครับ แต่เห็นโครงการ Buffalo.... มีปัญหาที่เกิดจาก IST(หรือป่าว) ผมก็เลยไม่แน่ใจ เลยโอนเอียงมาทาง Tango กับ Hashimoto แทนอ่ะครับ ตอนนี้คุณ Alex... มีปรับปรุง Buffalo บ้างหรือยังครับ..

[Withaya]

สำหรับ IST ที่ผมพันเล่นเอง จะแทปขดลวดออกมาหลาย ๆ ชุด  เมื่อต้องการค่าอิมพีเด้นซ์เท่าไร ก็ต่อเอาได้เลย อเนกประสงค์ดีเหมือนกันครับ

พี่ประพาศ ระวังเรื่อง L กับ C แฝงไว้ด้วยนะครับ  เดี๋ยวจูนเสียงไมได้่ดีแล้วจะหาสาเหตุไม่เจอ แล้วจะเสียเวลา ยังไงยังไง Swiss army knife ก็ใช้งานเป็นไขควงสู้ไขควงจริงๆไม่ได้หรอกครับ

[มุมคนรักหลอด]

สำหรับ IST ที่ผมพันเล่นเอง จะแทปขดลวดออกมาหลาย ๆ ชุด  เมื่อต้องการค่าอิมพีเด้นซ์เท่าไร ก็ต่อเอาได้เลย อเนกประสงค์ดีเหมือนกันครับ

[alexdiy]

ถามต่อนะครับ แล้วอย่าง 1+1:1+1 ไอ้บวกหนึ่งนี่มัยคืออะไรครับ ผมเห็นของ Hashimoto ใช้คูณเลยอ่ะครับ....

    Lundahl ซิครับ บวกลบคูณหาร กันจนงง หม้อแปลงแค่ลูกเดียวมันให้ต่อไปต่อมาได้ไม่รู้กี่แบบ 

[มุมคนรักหลอด]

สำหรับผมการพิจารณาใช้งาน IST คือ หาของได้มาก่อน แล้วปรับปรุงใช้งานอีกทีครับ เช่น เมื่อได้  IST มาแล้วก็จะพิจารณาว่าเหมาะกับหลอดเบอร์ใด ก็หยิบหลอดเบอร์นั้นมาทดลองดูว่าใช้งานได้ดีหรือไม่

[KVA]

ใช้ได้ครับ ไม่ต้องเปลี่ยนอะไรเลยนอกจาก bias ของ 211 แต่ power output จะน้อยกว่าหน่อย เปลี่ยนเป็น NC20 ก็ได้เลย ไม่ต้องปรับอะไร

   ไม่จริงครับ เปลี่ยนจาก NC-14 เป็น NC-20 นี่ เตรียมปรับเงินในกระเป๋าเพิ่มได้เลย แพงกว่ากันบานเลย 

 ถะ..ถะ..ถูกต้องแล้วคร้าบ..บ..บ  งบเทากันซื้อ OPT ได้เลย

[alexdiy]

ใช้ได้ครับ ไม่ต้องเปลี่ยนอะไรเลยนอกจาก bias ของ 211 แต่ power output จะน้อยกว่าหน่อย เปลี่ยนเป็น NC20 ก็ได้เลย ไม่ต้องปรับอะไร

   ไม่จริงครับ เปลี่ยนจาก NC-14 เป็น NC-20 นี่ เตรียมปรับเงินในกระเป๋าเพิ่มได้เลย แพงกว่ากันบานเลย 

[Karin Preeda]

ส่วนใหญ่จะหมายถึงทำเป็น pushpull interstage ได้ด้วยครับ

[1856]

ถามต่อนะครับ แล้วอย่าง 1+1:1+1 ไอ้บวกหนึ่งนี่มัยคืออะไรครับ ผมเห็นของ Hashimoto ใช้คูณเลยอ่ะครับ....

[Karin Preeda]

ใช้ได้ครับ ไม่ต้องเปลี่ยนอะไรเลยนอกจาก bias ของ 211 แต่ power output จะน้อยกว่าหน่อย เปลี่ยนเป็น NC20 ก็ได้เลย ไม่ต้องปรับอะไร

[PokkyMan]

เกือบพลาดเลยเรา  หลังจากอ่านกระทู้ 211 Vs 845 กับกระทู้นี้ ตอนแรกกะมั่วนิ่มใช้ 211 แทน 845 ในวงจรนี้ เลยอยากสอบถามหน่อยว่า ถ้าเกิดผมใช้ 211 แทน 845 โดยใช้ NC-14 จะต้องเปลี่ยนอะไรบ้างครับ แล้วเผอิญเกิดอยากจะใช้ NC-20 แทน มันจะต้องปรับตัวไหนบ้าง
 

[KVA]

ไปทำไม NO R เรียกใช้บริการ Delivery ซิครับ
 

 ใช้บริการ Delivery มีข้อเสียหลายอย่างครับท่านเสธฯ

 1. ถ้าดันมาส่งที่บ้าน รับรองบ้านแตก   

 2. ไม่ได้เห็นสินค้าก่อนการตัดสินใจ แถมไม่มีรับประกันความพอใจยินดีคืนเงินภายใน 30 วัน  แล้วดันไม่มีผล test แนบมาให้อีก 

 3. เกิดมาส่งแส้วสินค้าเสียหาย หรือสภาพไม่สวย seller อาจอ้างได้ว่าเกิดจากการขนส่ง ก็คุณดันไม่ซื้อประกันเองนี่ 

 4. ถ้าเจอด่านเปิดตรวจระหว่างทางล่ะ โดนอ้อนบวกภาษีปลายทางอีก ต้องควักจ่ายมั๊ย จ่ายแน่นอนถ้าสินค้าสวยๆแถมอ้อนเก่งๆ 
     จะเหลือเรอะพวกเราแต่ละคนมันใจแข็งกันนักนี่ 

 นี่แหละเหตุผลหลักสี่ข้อของผมล่ะครับท่านเสธฯป๊อก

 
 

[TOM]

อยากรู้เหมือนกันครับ คุณสุวรรณมันน่ารักดี................

[masterAT]

วันนี้ไปเจอ ลูกนี้มาเอามาทำไรได้บ้างละครับเนี่ย Collins TF4QX.....
วัดได้ 1.5K:150 ohms

[1856]

คุณ DIY Man มีสิทธิ์ Post ที่นี่ ผมก็เช่นกัน คุณแสดงความเห็นออกมา ผมก็แสดงเช่นกัน ทุกคนเท่าเทียมกัน คุณจะใช้ Webboard ในการโม้ ก็เป็นสิทธิ์ของคุณ DIY Man หรือถ้าผมจะใช้โม้บ้าง ใช่ว่าผมจะไม่สามารถ ถ้าใครซักคนจะแสดงความเห็น และอีกคนไม่เห็นด้วย ก็น่าจะต้องมีการถกกัน ถ้าแค่ถูกจับไต๋ได้แล้วหนีประเด็นไป การถกก็ไม่เกิด นี่คือความหมายว่า --สุดแล้วแต่คุณ DIY Man-- ที่ผมได้กล่าวไปครับ ถ้าประเด็นไม่แตกยอดออกไปอีก ผมก็คงจบแค่นี้และกลับเข้าสู่ประเด็นหลักของกระทู้ครับ ขอโทษเจ้าของกระทู้ที่พาออกนอกประเด็นไปซะไกลเลยครับ  

  ไม่เป็นรัยครับพี่ๆ ทั้งสอง พอดีผมตั้งกระทู้นี้มาเพราะเห็นว่าช่วงนี้กระแสการใช้ IST, OPT ของนอกกำลังแรง ก็เลยอยากให้เป็นความรูกับสมาชิกด้วย(เพราะผมเองตอบไม่ได้...  ) ส่วนเรื่องความคิดเห็นผมว่าหลากหลายดีครับ จะได้มีข้อมูลในการตัดสินใจหลายๆ ทาง

ปล.ถ้าคิดเห็นตรงกันหมด ผมว่าป่านนี้ประเทศไทยน่าจะดีกว่านี้ไปแล้วครับ.... ผมเห็นการเมืองทุกวันนี้ยังทะเลาะกัน..ไม่รู้จะพัฒนาชาติหรือพัฒนาความเป็นอยู๋ของตัวเองก็ไม่รู้(ไปเรื่องการเมืองได้งัย.... )

[PANGPOND]

บ่มีความฮู้ อย่าอู้ก๋ารเมือง

บ่นุ่งผ้าเหลือง เป๋นเรื่องของคน

บ่หมี๋ใผ๋สน บ่บ่นฮื้อฟัง

บ่ได้เกลียดชัง เหมื๋อนบ่ตั้งใจ๋

จังคนฮู้ใต๋ บ่ได้อวดอ้าง

ก่มันสันดาน บ่จั้ยนิสัย

จึงขุดบ่อดั้ย ฟังแล้วคั้ยหัว...