หัวข้อ: นอกเรื่องครับ : ที่โรงเรียนจะทำไวร์เลสอินเทอร์เน็ต

[MDaemon]

ลองทำแบบนี้ดูครับ รับได้ไกลขึ้น

ไอเดียใช้ได้ครับ ว่าแต่วันนี้ ไม่ขายเกี๋ยวเตี๋ยวหรือครับ....

ฝนตกครับช่วงนี้ ลูกค้าไม่ค่อยมี   

[mhoo]

ถ้าเอาแบบง่าย ๆ ใช้ตัวส่ง แล้วก็ ใช้ตัว Repeater ไปให้ครอบคลุมรัศมี ก็ไม่มีปัญหาไรครับ ง่ายดี ประหยัดงบด้วย

แต่ต้องระวังเรื่องการ Hack เข้ามาใช้หน่อยนะครับ ถ้า เนตที่ท่านใช้เป็น ADSL (เนตที่เราใช้กันตามบ้านปกติทั่วไป) จะใช้ Modem Router เป็นตัวเชื่อมต่อกับอินเตอร์เนต

ซึ่งตรงนี้ สามารถตั้ง Password และรูปแบบการเข้ารหัสได้ครับ ส่วนเรื่องการ Hack เข้ามาใช้นั้น ถ้าไม่ใช่คนที่เก่งหรือศึกษาด้านนี้จริง ๆ ใช้เวลานานมากครับกว่าจะทำได้ (มันต้องว่างจริง ๆ แหละ)

แต่ถ้า อินเตอร์เนต ของทาง รร. เป็นแบบ leased line อันนี้คงต้องพึ่ง Server แล้วละครับ

[Eak-tubeamp]

ลองทำแบบนี้ดูครับ รับได้ไกลขึ้น

ไอเดียใช้ได้ครับ ว่าแต่วันนี้ ไม่ขายเกี๋ยวเตี๋ยวหรือครับ....

[XMan]

DIY เองเลยครับ access point แบบง่ายๆ
http://www.oreillynet.com/pub/a/wireless/excerpt/wireless_hacks/index1.html

ปล. เป็นแนวทางครับ

[cool]

   opt 1 คู่ครับ....

[MDaemon]

เดินสายคุ้มค่าสุดครับ ถึงมันจะแพงแต่ก็ในระยะยาวจะอะไรจากสายอีกมาก ไม่เฉพาะอินเตอร์เนต

เห็นด้วยครับเรื่องความเร็ว และความเสถียรสายกินขาดอยู่แล้วครับ
แต่ถ้าในกรณีที่เดินสายลำบาก เช่นในที่โล่งแจ้ง ข้ามแม่น้ำ  wireless ก็สะดวกดีครับ

[MDaemon]

ปล. ใช้ Wireless ระวังโดนแฮกด้วยนะครับ เค้าแฮกกันได้ใน 30 วิ แล้วเค้าจะเอาเน็ตเราไปใช้ฟรีๆ (ผมก็เอาเน็ตชาวบ้านมาใช้อยู่  555 )

ถ้าใช้ Server Control ก็ยากหน่อยครับ มี Username password อีกที

[pisit]

เดินสายคุ้มค่าสุดครับ ถึงมันจะแพงแต่ก็ในระยะยาวจะได้ประโยชน์จากสายอีกมาก ไม่เฉพาะอินเตอร์เนต

[XMan]

ปล. ใช้ Wireless ระวังโดนแฮกด้วยนะครับ เค้าแฮกกันได้ใน 30 วิ แล้วเค้าจะเอาเน็ตเราไปใช้ฟรีๆ (ผมก็เอาเน็ตชาวบ้านมาใช้อยู่  555 )

[MDaemon]

ลองทำแบบนี้ดูครับ รับได้ไกลขึ้น

[Eak-tubeamp]

ผมยังสนับสนุนให้ใช้ระบบสายอยู่ดี...

[weera1]

ถ้าไม่เกินความยาวสนามฟุตบอล และคิดว่าสิ่งกีดขวางน้อยมาก  ผมว่าใช้จุดที่ติดตั้งจุดเดียวน่าจะพอนะครับ  แต่ถ้ามีสิ่งกีดขวางทางเดินของสัญญาณ ลองดูตามที่ท่าน Xman บอกก็น่าจะเหมาะสม  แต่ในใจผมยังคิดว่าในห้องปฏิบัติการ(ซึ่งไม่ต้องย้ายไปไหน) น่าจะใช้สายแลนมากกว่าไวร์เลสนะครับ 

เห็นด้วยครับ

[Eak-tubeamp]

ใช้ PCI ดีกว่าครับ 

[krupohn]

ที่กลัวที่สุดสำหรับการใช้แบบ USB ในสถานศึกษา คือ กลัวหายครับ 
แต่เอาเข้าจริงๆ PCI ผมว่าก็เร็วกว่านะครับ 

จริงครับ  ลืมนึกไป  ถอดง่ายจริง ๆ อีกอย่างคือ  ถ้าถอดเสียบบ่อยคงมีปัญหาความแน่นนะครับ

[MrHelix]

ที่กลัวที่สุดสำหรับการใช้แบบ USB ในสถานศึกษา คือ กลัวหายครับ 
แต่เอาเข้าจริงๆ PCI ผมว่าก็เร็วกว่านะครับ 

[krupohn]

  ขอบคุณอีกครั้งครับ  ทีนี้มาพิจารณาตัวลูก  สำหรับเครื่อง PC ครับ  เห็นมี 2 แบบ คือ USB กับ PCI Slot แบบ PCI จะมีเสาออก แต่ USB จะเสียบเข้าช่อง USB แต่จะมีสาย adapter แถมให้ ทั้งสองแบบ  ให้ข้อดีข้อเสียอย่างไรครับ  ในด้านระยะการรับ ส่งสัญญาณ ขอเรียนถามต่อครับ และจะมีวิธีเพิ่มระยะ สำหรับตัวลูกอย่างไรบ้าง  ขอบคุณครับ

[MDaemon]

ฝากเรื่องการปรับมุมองศาของเสา ด้วยครับ เรื่่องเล็กๆน้อยๆ แต่ไม่ควรมองข้ามครับ
มีผลต่อการกระจายสัญญาณครับ บางทีถ้าไกลมากๆ ปรับเสาช่วยได้ครับ
การกระจายสัญญาณจะมีแค่ด้านรอบเสาและด้านบน
 

[Eak-tubeamp]

ในกรณีนนี้ ผมสนับสนุนที่ xman แนะนำครับ ต้นทุนไม่มาก ประสิทธิ์ในการใช้งานยอมได้ แต่ผมยังให้คะแนน UTP มากกว่า wireless นะครับ optic ยกไว้ก่อน...

[ใหญ่]

ถ้าไม่เกินความยาวสนามฟุตบอล และคิดว่าสิ่งกีดขวางน้อยมาก  ผมว่าใช้จุดที่ติดตั้งจุดเดียวน่าจะพอนะครับ  แต่ถ้ามีสิ่งกีดขวางทางเดินของสัญญาณ ลองดูตามที่ท่าน Xman บอกก็น่าจะเหมาะสม  แต่ในใจผมยังคิดว่าในห้องปฏิบัติการ(ซึ่งไม่ต้องย้ายไปไหน) น่าจะใช้สายแลนมากกว่าไวร์เลสนะครับ 

[XMan]

ขอขอบคุณทุกท่านสำหรับคำแนะนำครับ  ปริมาณเครื่องจริง ๆ ก็แค่ ไม่เกิน 25 เครื่องครับ  แต่แยก ๆ กันอยู่  เพราะห่าง ๆ กัน  ไกลจากจุดกระจายสัญญาณจริง ๆ ก็ประมาณความยาวของสนามฟุตบอล ครับ  โอกาสที่จะใช้งานพร้อมกันจริง ๆ ก็ไม่ค่อยมี  ยกเว้นนำนักเรียนเข้าไปเรียนในห้องปฏิบัติการก็ประมาณ  ไม่เกิน 20 เครื่องครับ (ความจริงไม่ถึงครับ  เพราะทุกครั้งที่ใช้งาน  ไม่เคยถึง 15 เครื่อง ที่เหลือมีอาการรวนน้อย มาก ตามอายุขัยครับ)

อย่างงั้นก็น่าจะทำตามอย่างที่หลายๆท่านโพสแนะนำมาครับก็ดีนะครับ แต่อาจจะไม่ต้องลงทุนเป็น Wireless Router หมดทุกตัว แค่ใช้ Wireless Router สำหรับ รับสัญญาณ ADSL และ แจก IP แล้วใช้ Wireless Access Point ช่วยกระจายสัญญาณต่ออีกที ก็ประหยัดค่า Wireless Router ไปได้อีกโขอยู่ แต่ถ้าได้ Access point ที่สามารถรองรับการทวนสัญยาณ (Repeater) ก็จะทำให้เราไม่ต้องเดินสาย UTP ระหว่าง Accesspoint (UTP ได้ระยะทางสูงสุดประมาณ 100 เมตร )กับ Router ครับ

เปิดประเด็น Intel กับ Amd อีกแล้วนะท่าน เดี๋ยวไม่จบ 
ที่จิงมันดีทั้ง 2 ค่ายครับ แล้วแต่จะชอบ 

สำหรับประเด็นนี้ ถึงแม่ว่า AMD จะแรงกว่า แต่ ผมก็ยังชอบ INTEL อ่ะครับ 

[krupohn]

ขอขอบคุณทุกท่านสำหรับคำแนะนำครับ  ปริมาณเครื่องจริง ๆ ก็แค่ ไม่เกิน 25 เครื่องครับ  แต่แยก ๆ กันอยู่  เพราะห่าง ๆ กัน  ไกลจากจุดกระจายสัญญาณจริง ๆ ก็ประมาณความยาวของสนามฟุตบอล ครับ  โอกาสที่จะใช้งานพร้อมกันจริง ๆ ก็ไม่ค่อยมี  ยกเว้นนำนักเรียนเข้าไปเรียนในห้องปฏิบัติการก็ประมาณ  ไม่เกิน 20 เครื่องครับ (ความจริงไม่ถึงครับ  เพราะทุกครั้งที่ใช้งาน  ไม่เคยถึง 15 เครื่อง ที่เหลือมีอาการรวนน้อย มาก ตามอายุขัยครับ)

[MrHelix]

เปิดประเด็น Intel กับ Amd อีกแล้วนะท่าน เดี๋ยวไม่จบ 
ที่จิงมันดีทั้ง 2 ค่ายครับ แล้วแต่จะชอบ 

ของผมผมมองในเรื่อง Compatible แค่นั้นเองครับ แรงไม่หนีกันมากหรอก 

[MDaemon]

  เปิดประเด็น Intel กับ Amd อีกแล้วนะท่าน เดี๋ยวไม่จบ 
ที่จิงมันดีทั้ง 2 ค่ายครับ แล้วแต่จะชอบ 

[Eak-tubeamp]

AMD ประสิทธิ์ภาพ คุ้มค่ากับราคานะ จะบอกให้...

[MrHelix]

เพิ่มเติมนิดนึงครับ ใช้เครื่องธรรมดาไปทำ server ก็ได้ครับเอาที่ spec ดีๆ หน่อย การระบายความร้อนดีๆ หน่อยครับ
ที่บ้านผมมีเครื่องเดียวยังมี server เลย  ใช้ Redhat 9 ครับ เสถียรมากๆครับ

ถ้า CPU + Chipset  เป็น Intel ยิ่้งดีครับ 

[MDaemon]

เพิ่มเติมนิดนึงครับ ใช้เครื่องธรรมดาไปทำ server ก็ได้ครับเอาที่ spec ดีๆ หน่อย การระบายความร้อนดีๆ หน่อยครับ
ที่บ้านผมมีเครื่องเดียวยังมี server เลย  ใช้ Redhat 9 ครับ เสถียรมากๆครับ

[ใหญ่]

ทำ NAT + Proxy Server รับเน็ตเข้ามา แล้วแจก IP ออกไปให้กับตัว Access Point ก็ดีเหมือนกันนะครับ เพราะเอา IP แค่ IP เดียว (จากเอดีเอสแอล) แล้วแจกออกไปที่ตัวไวร์เลสแต่ละตัว (การใช้พร๊อกซี่ช่วยลดความสิ้นเปลือง Bandwidth ครับ เพราะ เมื่อเครื่องลุกข่ายโหลดข้อมูลมา ข้อมูลจะถูกบัฟเฟอร์เอาไว้ที่เครื่องแม่ด้วย เมื่อเครื่องลูกเครื่องอื่นไปโหลดข้อมูลตัวเดียวกัน ก็สามารถที่จะดึงจากเครื่องแม่ได้เลย) นอกจากนี้ ถ้าเราทำ proxy  + NAT แล้ว เรายังสามารถที่จะทำเป็นพวก hotspot ได้ง่ายด้วยครับ ทำโดยใช้โปรแกรม Opensource ด้วยครับ ไม่เสียตัง วิธีทำ มีคนโพสไว้มากมายในเวบ www.thaibsd.com ครับ

เห็นด้วยครับ และขออธิบายเพิ่มเติมนะครับ การใช้ที่โรงเรียนปกติเครื่องที่ใช้จะต้องมีจำนวนมากกว่าการใช้งานปกติ  การติดตั้ง Server และ Set ค่าเป็น Proxy Server เป็นสิ่งที่ควรทำมากที่สุด  เพื่อเพิ่มประสิทธิภาพในการต่ออินเตอร์เน็ตและการได้เร็วขึ้น  ทั้งนี้เพราะ Server จะเก็บค่า และข้อมูลเวบไซต์ที่มีคนเข้าบ่อยๆเอาไว้ครับ

[Eak-tubeamp]

เจอเซียนระบบเครือข่ายเข้าแล้วซิ....ท่าน xman อธิบายเข้าใจง่ายและที่แนะนำมาก็น่าสนใจ มี NAT+PROXY SERVER

[XMan]

ทำ NAT + Proxy Server รับเน็ตเข้ามา แล้วแจก IP ออกไปให้กับตัว Access Point ก็ดีเหมือนกันนะครับ เพราะเอา IP แค่ IP เดียว (จากเอดีเอสแอล) แล้วแจกออกไปที่ตัวไวร์เลสแต่ละตัว (การใช้พร๊อกซี่ช่วยลดความสิ้นเปลือง Bandwidth ครับ เพราะ เมื่อเครื่องลุกข่ายโหลดข้อมูลมา ข้อมูลจะถูกบัฟเฟอร์เอาไว้ที่เครื่องแม่ด้วย เมื่อเครื่องลูกเครื่องอื่นไปโหลดข้อมูลตัวเดียวกัน ก็สามารถที่จะดึงจากเครื่องแม่ได้เลย) นอกจากนี้ ถ้าเราทำ proxy  + NAT แล้ว เรายังสามารถที่จะทำเป็นพวก hotspot ได้ง่ายด้วยครับ ทำโดยใช้โปรแกรม Opensource ด้วยครับ ไม่เสียตัง วิธีทำ มีคนโพสไว้มากมายในเวบ www.thaibsd.com ครับ

[Aufklarung]

ไม่มีประสบการณ์ Wireless เลย  ที่ บ. ยังเดินสาย UTP และ ไฟเบอร์อยู่ 

[weera1]

ส่วนตัวแนะนำว่าเดินสายดีกว่าครับ เวลามีปัญหาดูแลง่ายกว่า ไม่ต้องเซ็ทค่าต่างๆให้วุ่นวาย ถ้ามีปัญหาให้มีเป็นตัวๆ ไม่งั้นเวลาล่มก็ล่มทั้งระบบ
ที่ทำงานใช้ ไวร์เลส 7 ตัว พื้นที่ประมาณ 5 ไร่ ก็ใช้ได้เกือบทุกพื้นที่ ใช้ไปนานๆ ไวร์เลสก็พังบ้าง เป็นปรกติ ก็เคลมได้รุ่นเดิมบ้าง เปลี่ยนรุ่นใหม่บ้าง
ก็แค่กำหนด ip ให้ไวร์เลสใหม่ก็ใช้ได้เลยครับ
อีกอย่างครับไม่ต้องใช้ตัวแพงหรอกครับเอาแบบทั่วๆไปก็พอ ที่ทำงานใช้ก็มีทั้ง 3com linksys d-link smc เรียงตามลำดับความอึด ส่วนรุ่น 108 MB พอเอาเข้าจริงๆเวลาต่ออินเตอร์เน็ทก็ไม่ต่างกันเท่าไร
รุ่นที่มี mimo ก็รับสัญญาณได้บ้างขาดบ้างก็มีครับ ลองหารุ่นที่ทนไว้ก่อนครับ อีกอย่างภาคจ่ายไฟก็สำคัญครับ บางทีโดนไฟกระชากก็พังเอาดื้อๆ
อีกอันก็หาร้านที่คุยง่ายๆ(เสียเปลี่ยนให้) ราคาพอรับได้ก็พอครับอย่าเอาชนิด ถูกสุดๆแล้วเลิกดูแลกันไปเลย เพราะถ้าใช้ไปแล้วมีปััญหา ก็ค่าใช้จ่ายที่ต้องเอามาคิดทั้งนั้นครับ

[WZMz]

ลองศึกษาในนี้ดูครับ แจ่ม
http://www.wirelessdd.com/forums/index.php?osCsid=1e42627320bf8aa1a1cfbeefc5ce8ee4

[tamarin51]

   ช่วยอีกแรงครับ ผมศึกษาจากที่นี่บางส่วนครับ http://www.sys2u.com/xpert/viewforum.php?f=3

-ผมใช้หลักการ Repeater ช่วยด้วยจะประหยัดเรื่องการเดินสายครับ
-ผม Up Firmware LynkSys เหมือนกัน แต่ปรับไม่ถึง 100mW เพราะเดี๋ยวต้องไปเพิ่มการระบายความร้อนด้วยครับ PA พังเร็วด้วย
-พยายามใช้เครื่องยี่ห้อเดียวกัันครับ
-ที่เซียร์รังสิต มีเป็นเซ็ตให้ไปติดตั้งเลย     รุ่นใหม่ไม่ใช่ LynkSys  สัญญาณแรงมาแต่โรงงาน+เสา Omini จำร้านไม่ได้เพราะไม่ได้ซื้อกะเขา ถามราคาเขาเฉยๆ

[Eak-tubeamp]

อย่างที่ท่าน Mc บอกครับ ความเร็วอินเตอร์ เน็ตอย่าคาดหวังอะไรมาก ที่ โฆษณาไว้ว่าเร็วเท่านั้น เท่านี้ ท้ายที่สุดไม่ได้ดั่งที่ว่า เลย สำหรับผมคิดว่าระยะ ทาง 250-300m wireless access point อย่างน้อย 3 ตัว และต้องมี switch hub มาเป็นตัวเชื่อมต่อเพราะระยะทางมันยาว ที่ทำงานผม ระยะทางยาวประมาณ 150m ใช้ wireless 2 ตัว ต้นทุนอยู่ที่ประมาณหมื่นต้นๆเองครับ แต่ของท่าน Mc ใช้ optic ประสิทธิ์ก็สูง ต้นทุนก็สูง

[Night_Angel]

แก้ไม่ยากครับ แต่ก็ลงทุนพอสมควร ต้องมี เครื่องทำหน้าที่ proxy server ด้วย และต้องใช้ wired access point ให้เพียงพอครับ

ต้องขอผังมาดูครับ แล้วจะบอกได้ว่า ใช้แค่ไหน  ถ้าสนใจลึกๆ pm มาถามได้ครับ

[Mc]

คงต้องดูจำนวนเครื่อง คอมที่จะใช้ด้วยครับ ถ้าจำนวนน้อย ใช้ขยายสัญญาณส่งได้ แต่ถ้าจำนวนเครื่องมาก อาจต้องใช้ไวร์เลสหลายตัว

ที่โรงเรียนผม (พื้นที่กว้าง 200 กว่าเมตร ยาวประมาณ 700 เมตร ประมาณ 37 ไร่) ต้องใช้ ไฟเบอร์ออปติคเดินเป็นแกนกลางไปตามความยาวของพื้นที่ แล้วมีจุดต่อ ไวร์เลสตามตึกต่าง ๆ ประมาณ 16 ตัว จึงพอจะคลุมพื้นที่ได้ แต่ยังไม่ 100% (ครูกับ นักเรียนลงทะเบียนใช้ไวร์เลส 100 กว่าคน)
แต่เรื่องความเร็วเนต ยังไงก็ยังแก้ไม่ตก เพราะเครื่องคอมทั้งโรงเรียนเฉพาะฝั่งอาชีวะ เกือบ 600 เครื่อง

[leo]

ที่โรงเรียนลงทุนไป2แสน ล้มเหลวครับ ตอนนี้เป็นอนุสาวรีรย์เขาควายไปแล้วครับความเร็วพี่มาแค่ 18Kเอง  กว่าจะโหลดได้  

[ธนา]

ลองอ่านกระทู้นี้  อาจได้ข้อมูลดี ๆ ครับ

http://www.thelordofwireless.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=4725&postdays=0&postorder=asc&start=0

[krupohn]

เรียนเพื่อน ๆ ครับ  ตอนนี้โรงเรียนได้ลงคู่สายขนาด 3 เมกะบิต/วินาทีแล้ว  และติดตั้งโมเด็มให้ด้วย  โดยมีสายแลนมาเส้นนึง  ไว้เสียบเข้าเครื่องครับ  แต่มีมาหัวเดียว  ทางโรงเรียนมีความประสงค์จะกระจายสัญญาณให้รอบ ๆ โดยมีจุดกระจายอยู่ที่อาคารกลางโรงเรียน  แต่พื้นที่กว้างมากครับ อยากได้ซักรัศมี 250 - 300 เมตร  ไม่ทราบว่าจะใช้เครื่องรุ่นไหน  อย่างไร ที่จะให้ครอบคลุมครับ  เรียนเพื่อน ๆ  ช่วยให้คำแนะนำด้วยครับ  ขอบคุณล่วงหน้าครับ