หัวข้อ: my first se el84 amp

[saranyo]

สงสัยมานานแล้ว เพราะดูชื่อคุณ Sotus แล้วเนี่ย   คำนี้ทำให้อดนึกถึงความหลังสมัยเรียนมหาลัยไม่ได้    เอ.....  ถ้าคิดไม่ผิดน่าจะเป็น พี่ๆน้องๆ ร่วมสถาบันเดียวกันมาหรือป่าวครับ   

คุณ Saranyo เรียนที่ใหนละครับ ที่ Mahidol University ก็ใช้ระบบ Sotus ครับ

เหมือนจบเมืองนอกกันมาเลยนะครับ   
งั้นผม ...Chiangmai University ครับ (g 24)

[Mr. One]

สงสัยมานานแล้ว เพราะดูชื่อคุณ Sotus แล้วเนี่ย   คำนี้ทำให้อดนึกถึงความหลังสมัยเรียนมหาลัยไม่ได้    เอ.....  ถ้าคิดไม่ผิดน่าจะเป็น พี่ๆน้องๆ ร่วมสถาบันเดียวกันมาหรือป่าวครับ   

คุณ Saranyo เรียนที่ใหนละครับ ที่ Mahidol University ก็ใช้ระบบ Sotus ครับ

[sotus]

may be we have ever studied in the same university, maejo university. i am 64 krub

[saranyo]

สงสัยมานานแล้ว เพราะดูชื่อคุณ Sotus แล้วเนี่ย   คำนี้ทำให้อดนึกถึงความหลังสมัยเรียนมหาลัยไม่ได้    เอ.....  ถ้าคิดไม่ผิดน่าจะเป็น พี่ๆน้องๆ ร่วมสถาบันเดียวกันมาหรือป่าวครับ   

[sotus]

จริงๆแล้วผมจะจบการ drive el84 stage เดียวแบบนี้ ด้วยหลอด el84 โดยทำเป็น direct coupling (พยายามหาวงจรที่ทำ direct coupling  แล้วเข้าที่ grid ของหลอด output ไม่เจอ) เข้าที่ g2 ของหลอด el84 ที่เป็นหลอด output โดย run ไฟ ที่ Va ของทั้งหลอด drive และ output ให้ได้ประมาณ 250 v เท่ากัน และเพราะผมเองยังไม่มี c oil ดีๆ มา coupling สัญญาณระหว่าง stage เลยครับ  อีกอย่างเคยลองทำแบบนี้กับหลอด 12au7 เสียงที่ได้พอใจในเสียงแหลมและเสียงกลางมาก แต่ตอนนั้นฟังแล้วมันยังเสียงมันอัน เหมื่อนมันเครียด คิดว่าต้อง fine tune อีกนิดหน่อยน่าจะได้
 

[1856]

ผมใช้ Pre EL86 เหมือนกันครับแต่เหมือนกับว่า Gain มันน้อย หรือว่าเป็นเพราะว่าเป็นเพราะหลอดตละกูลเดียวกันมา Drive กันเอง Gain เลยน้อยลง แต่ถ้าลองใช้กับ 6dj8 กลับดีชขึ้นมาหน่อย แต่ทุ้มต่ำยังไม่ถูกใจ สุดท้ายก็เลยเปลี่ยนมาเป็น 71A แทน ใช้ต่อกับ Pre el86 ถูกใจจัง(อย่าที่เขากล่าวขานกันว่า EL86 ไม่แพ้ 6dj8 เห็นด้วยครับ.... พริ้วเจงๆ)

[Charoen.P]

เท่าที่ผมเคยลองต่อ Mode Triod ดู ผมมีปัญหาเกี่ยวกับเสียง Bass ทุ้มลึกๆ อ่ะครับ คือมันมีน้อยมากจนผมไม่แน่ใจว่าเอกลักษณ์ของ EL84 เป็นแบบนี้หรือป่าว เท่าที่ฟังเทียบกับ 71A แล้วพบว่าให้เสียงด้านทุ้มได้มากกว่า EL84 อยู่หลายเท่าตัว ทั้งที่ 71A ทำ Watt ได้แค่ 0.75W เอง 

วงจรเดียวกันกับคุณ  sotus ที่เป็นวงจรดั่งเดิม ใช้ 12AU7 ของคุณมด ผมต้องใช้ ปรี EL86 มาต่อเพิ่มครับถึงจะได้น้ำหนักเบสดีขึ้น ถ้าอย่างได้มากกว่าดิมก็เปลี่ยนหลอดปรีจาก EL86 เป็น EL84  ครับ  แต่ยังเป็นกระสืออยู่เลยครับ 2 ปีกว่าแล้ว   อาจจะเปลี่ยนหลอดหน้าเป็น 12BH7A เผื่อจะได้เสียงเนียนเหมือนคุณ sotus บ้างครับ

[sotus]

เอารูปลำโพงมาให้ดูกันชัดๆ กับแสง blue glow จากหลอด 6sn7 philip

[sotus]

ถ่านยี่ห้อใหนเสียงดีครับ

ซ่ะป่ะยี้ห้อครับดีที่สุด 

เท่าที่ผมเคยลองต่อ Mode Triod ดู ผมมีปัญหาเกี่ยวกับเสียง Bass ทุ้มลึกๆ อ่ะครับ คือมันมีน้อยมากจนผมไม่แน่ใจว่าเอกลักษณ์ของ EL84 เป็นแบบนี้หรือป่าว เท่าที่ฟังเทียบกับ 71A แล้วพบว่าให้เสียงด้านทุ้มได้มากกว่า EL84 อยู่หลายเท่าตัว ทั้งที่ 71A ทำ Watt ได้แค่ 0.75W เอง 

อาจเป็นอย่างคุณ 1856 ก็ได้ครับ จากที่เปลี่ยนทั้งหลอด drive มาหลายเบอร์และหลายยี้ห้อ และเปลี่ยน output มาหลายยี้ห้อ เสียงเบสที่ได้ก็ยังไม่ถูกใจเท่าไหร่ครับ
แต่เสียงกลางนี้บอกได้เลยตรับว่าเนียนแต้ๆ

[1856]

เท่าที่ผมเคยลองต่อ Mode Triod ดู ผมมีปัญหาเกี่ยวกับเสียง Bass ทุ้มลึกๆ อ่ะครับ คือมันมีน้อยมากจนผมไม่แน่ใจว่าเอกลักษณ์ของ EL84 เป็นแบบนี้หรือป่าว เท่าที่ฟังเทียบกับ 71A แล้วพบว่าให้เสียงด้านทุ้มได้มากกว่า EL84 อยู่หลายเท่าตัว ทั้งที่ 71A ทำ Watt ได้แค่ 0.75W เอง 

[Mr. One]

ถ่านยี่ห้อใหนเสียงดีครับ

[sotus]

หลังจากที่ drive ด้วยหลอด 12at7 อยู่สักพัก ในตอนแรกเสียงที่ได้โดนใจมาก เสียงแหลมใสปิง เสียงร้องชัด เบสกระชับไม่ยานเหมื่อน 12au7 อาจจะเป็นเพราะว่าพึ่งเปลี้ยนหลอดใหม่หูเลยยังไม่ชิน แต่พอฟังนานๆเริ่มลำคาญเสียงจากหลอด 12at7 ครับ เสียงแหลมบาดหู พอโหมดนตรีแรงๆเสียงแหลมปนมั่วกันไปหมด ลองเปลี่ยนยี้ห้อของหลอดดู (philip siemen tele tung-sol lorenz)ลักษณะเสียงก็ต่างกันไม่มากครับก็แต่ก็ยังมีดีที่เวลาฟังดนตรีประเภท acoustic เสียงน่าฟังมากครับ หลังจากนั้นอยากลองกับหลอด 12ax7 โดยใช้วงจรเดี๋ยวกับที่ใช้กับ 12at7 เปลี่ยนหลอดอย่างเดี่ยว สรุปว่าฟังไม่ออกครับว่าต่างกันอย่างไร พอดีมีสาวมาเที่ยวที่บ้านก็ลองสลับ 12at7 กับ 12ax7 แล้วให้ฟังผลสรุปสาวบอกว่า 12at7 ให้เสียงที่นุ่มกว่า จากนั้นที่ยังฟังไม่ออกก็ลองเปลี่ยนหลอดเป็นเบอร์ 7025 และ ecc803s tele ก็ยังฟังไม่ออกครับว่าเสียงมันแตกต่างกันอย่าง แต่มียี้ห้อหนึ่งครับ 12ax7 shugung อันนี้ฟังออกครับเสียงร้องมันแหบแห้งดีจัง น่าจะเก็บไว้เปลี่ยนเวลาฟังเพลงของ แซ้ง และแล้ววันแห่งการเสียเงินก็มาถึงโดยไม่ได้คาดคิด เมื่ออาทิตย์ที่แล้วกะว่าจะไปซื้อลำโพงเสียงทุ้ม nos sanyo 12 นิ้ว มาต่อเพิ่มกับ fe206 ในแบบ ob แบมองเห็นข้างๆเป็นกล่องกระดาษเก่าๆ เขียนว่าหลอดอะไหร่วิทยุ เปิดออกมาเป็นหลอดเบอร์nos 6sn7 3 หลอด nos 6sl7 3 หลอด และ nos ecc32 mullard 2 หลอด ก็เลยถามว่าขายเท่าไหร่ คนขายบอกว่าเอาลำโพงกับหลอดไป เอาเงินมา 2300 บาท ตกลงปลงใจจ่ายไปอย่างไม่คิด เพราะอยากได้ 6sn7 มานานแล้ว กลับก็เอามาเปลี่ยนในวงจร el84 se เมื่อวานนี้เอง เสียงสุดยอดเนียนนุ่มดีกว่า 12au7 มาก ตอนนี้กำลังลองอยู่กับ ecc32  หูผมมันบอกว่าดีกว่า 6sn7 แต่ยังบอกไม่ได้มากเย็นนี้ต้องกลับไปลองฟังต่อ สรุปสงสัยตอนนี้คงจะฟังกับกับหลอดพวกนี้ไปอีกสักหนึ่งเดือน ค่อยลองเปลี่ยนวงจรเป็นพวก srpp ดู

[sotus]

more

[sotus]

มาอัพเดทผลงานครับ หลังจากที่หายไปนาน แต่ก็ยังเป็นกระสือเน่าอยู่ครับ เอารูปกับวงจรไปดูก่อนครับ เดี๋ยวรายละเอียดตามมาที่หลัง ขอไปประชุมก่อนครับ

[sotus]

หลังจากที่ใช้ opt input อยู่สักพักรู้สึกว่าเสียงมันเบามากเลย ลองต่อปรีต่อเข้าก่อน opt input เพื่อจะให้เสียงดังกว่าเดิม ผลปรากฏว่าเสียงดังกว่าเดิม แต่เสียงที่ได้มีแต่เสียงแหลมแบบปิ้งๆบาดใจที่เด่นขึ้นมา เสียงทุ้มก็มีอยู่แต่มีแบบเป็น background เบาๆ ไม่รู้เป็นเพราะปรีที่ใช้ยังไม่เหมาะกับ opt input หรือเพราะ opt ที่ใช้ความถี่ยังแคบ ต่อจากนั้นก็ถอดปรีออกฟังอยู่สองวัน จากที่บอกว่าเสียงแหลมและเสียงเสียงทุ้มมีหมด แต่ว่ามันกุดหายในส่วนปลายของทั้งเสียงแหลมและเสียงทุ้ม(ผมคิดว่าน่าจะมาจาก opt input มันตอบสนองได้แค่แค่ 100-5000 เฮิร์ท ) ตอนนี้ถอด opt input ออกแล้วครับกลับไปใช้ drive ด้วยหลอด 12au7/ecc82 อย่างเดิม รู้สึกได้เลยเสียงมันตอบสนองได้ครบทุกย่าน เอาไว้ถ้ามี opt ดีๆ ค่อยลองใหม่ครับ แต่ก็มีเอา 12at7/ecc81 เสียบดูบ้าง เสียงก็ดีเช่นกัน โครงการต่อไปคาดว่าจลองปรับ ไบอัส แบตเตอรี่ไบอัส และตามเปลี่ยนหลอด drive เป็น ec86 ดูครับ เห็นplate curve  มันสวยดีครับน่าลอง

[sotus]

คุณ sotus  ใช้ลำโพงของอะไรครับ ดูท่าทางน่าเอาเรื่องทีเดียว

เป็นลำโพงของเครื่องเล่นแผ่นเสียงครับ spec 8 ohm 3 w  5.5 inces made in japan ตอนอยู่กับเครื่องเล่นแผ่นเสียงมันป็น ob  อยู่แล้ว เอามาใช้น่าจะ work

[LOUIS]

มาเชียร์ด้วยคนครับ 

[หลอดใหม่]

  เยี่ยมครับ เยี่ยม จริง ๆ เดี๋ยวก็ได้ขึ้นแท่น

[DIY มด]

มาเชียร์ด้วยคนครับ สู้ๆ 

[PajoneC]

มาเชียร์ครับ ครับ 

[magneto]

คุณ sotus  ใช้ลำโพงของอะไรครับ ดูท่าทางน่าเอาเรื่องทีเดียว

[alex2000]

เลิศมากครับ  ยินดีด้วย 

[sotus]

ในที่ก็กลายเป็น opt input SE EL84 สมใจเสียงที่ได้ก็ดีเหมือนกันแฮะ (ฟังคนเดียว) ผมได้ลองต่อทั้ง 4 ohm และ 600 0hm สรุปว่าด้าน 600 0hm ให้เสียงที่ดังกว่า เสียงแหลมและเสียงเสียงทุ้มมีหมด (ตอนแรกกะว่าจะมีแค่เสียงกลางเท่านั้น) แต่เสียงเบาไฟนิดคาดว่าน่าจะได้แค่ 0.5-1 w เท่านั้น ต้องกลับไปฟังให้นานกว่านี้ แล้วจะมาสรุปผลการฟัง

ปล.พี่ทั้งหลายครับช่วยดูวงจรที่ผมต่อหน่อยครับ มีส่วนไหนที่ต้องแก้ใข้ หรือต่อแบบนี้มันส่งผลเสียกับหลอดไหมครับ

[sotus]

หลังจากนั้นกลับไปจักการ กับ se el84 ตอนแรกๆก็กลัว (ความรู้ก็ยังไม่แข็งแรงคำนวณได้นิดหน่อยว่า) มันจะได้หรือเปล่า  เพราะหม้อแปลง opt  ที่มีเป็น 5 k ความถี่ตอบสนองแค่ 100-5000 เฮิร์ท เท่านั้น ต่อตามวงจรข้างล่างตามภาพ

[ดาวเหนือ]

มีหลอด ECC82 ดีๆเก็บไว้หลายยี่ห้อเลยนะครับ

[sotus]

หลังจากฟังเสร็จ ไม่มีอะไรทำเลยเขามาอ่าน post ของพี่มุมคนรักหลอด :เราทำได้ อ่านไปอ่านมาเห็นพี่เอารูปวงจรที่เอา opt กลับด้านมาใส่เป็น input ให้กับหลอด power แบบpp แปลกดีครับ เลยสนใจจะลองเอา opt ของเครื่องกระจายเสียงสมัยเก่า (พี่ diy man บอก) ที่ไปได้จากบ้านหม้อมาด้วยความไม่รู้เรื่องในตอนนั้น มาใช้กับ se el84 ของเราบ้างจะเป็นอย่างไร

[sotus]

เมื่อวานมีเวลาได้ลองเปลี่ยนหลอด drive เป็นยี่ห้ออื่นดู (siemen, mullard, rca(long plate), phillip, miniwatt, fivre)  เสียงจะเปลี่ยนอย่างที่เขาว่ากันเหลือเปล่า หลังทดลองดูแล้วปรากฏว่าชอบ mullard ที่สุด เสียงเนียน นุ่มนวล ไม่จัดจ้าน เสียงร้องเต็มใจร้องดีมาก รองลงมา siemen คล้ายๆ กับ mullard แต่ เสียงเนียน ออกโปร่ง ไม่จัดจ้าน เสียงร้องเต็มใจร้องดีมากเช่นกัน ส่วน phillip, miniwatt, fivre นั้นเสียงคล้ายกันไม่ต่างกันมากนักจังหวะของเครื่องดนตรียังไม่เท่า mullard กับ siemen ส่วน rca (long plate) หวังไว้ว่าเสียงจะออกมาดีแต่ที่ไหนได้กลับไม่ได้เรื่องที่สุดในกลุ่มหลอด ecc82 ที่ผมมี เวลาฟังคนร้องเพลงมันเหมือนมีอะไรติดอยู่ในคอคนร้องไม่รู้ ฟังแล้วอึดไม่ลื่นหู แต่เสียงด้านอืนก็ออกมาดี ติดปลายแหลมนิดๆ
 

[AnalogLism]

โห ไฟแฮงๆ หมั่นแต้ๆ
ขอผมยังไม่ไปถึงไหนเลย งานยุบยับ 

[krupohn]

  ยินดีด้วยครับ สำหรับผลจากการรวมพล มี 1 แล้ว  ต่อ ๆ ไปต้องตามมา 

[ระนาดเอก]

ไวแต้ๆๆหน้อ..

[bird]

 

[100db]

เร็วมากๆๆๆครับ 

[พ่อน้องเปรียว]

ลงกล่องแล้วน่าจะสวย

[Jamie]

   เยี่ยม

[sotus]

make in Chiangmai แต้ ๆๆ เน้อ ยินดีโตย
ลืมบอกครับของที่ส่งผิดผมได้รับแล้วครับ

เห็นแวบๆ มีคนเชียงใหม่โผล่มาแล้ว วางเดี๋ยวผมยกแอมป์ไปฟังที่บ้านได้ไหมเนี้ยะ

มาต่ออีกนิดหน่อยกับแอมป์ของเราดีกว่า ตอนเย็นก่อนไปเรียนเปิด folk song คำเมืองของจรัลมโนเพชร เสียงจากหลอดน่าฟังมาก ฟังแล้วเคลิมเหมือนย้อนยุคไปสัก20 ปีตอนที่สุนทรียังสาวๆ พอเปิดฟังกับ gain clone สุนทรีกลายเป็นป้าแก่ไปเสียงั้น  แต่พอเปลี่ยนไปฟัง manger track 14 เสียงจากแอมป์กลับฟังไม่สนุกเท่า  gain clone คนร้องหมดแรง

[สิงห์]

เร็วจังเลย  งานนี้มีคู่แข่งเเล้วครับ

รีบ ๆ ทำเสียนะครับ ชักช้าเดี๋ยวจะพาพวกไปปล้น เห็นวันงานได้ไปเยอะทั้งหลอดและกล่อง ...

เสือจู๊ดจะไปเมื่อไหร่บอก  สิงห์สวนผัก จะไปด้วย       

[Jood]

เร็วจังเลย  งานนี้มีคู่แข่งเเล้วครับ

รีบ ๆ ทำเสียนะครับ ชักช้าเดี๋ยวจะพาพวกไปปล้น เห็นวันงานได้ไปเยอะทั้งหลอดและกล่อง ...

[.Beetle.]

 มิน่า..ล่ะ ครับ วันงานถึงรีบกลับก่อน
...รีบกลับไปทำ EL84 se มานี่เอง
...เยี่ยมมากๆ  ครับ...คุณ SOTUS...

[เด็กหลอดแก้ว]

ไฟแรงดีจริงๆครับ...ขนาดพลาสติกหุ้มหม้อแปลงยังไม่แกะเลย...สุดยอด

[น้องเชน]

เร็วจังเลย  งานนี้มีคู่แข่งเเล้วครับ

[magneto]

อ๋อรู้แล้ว..วันนั้นคุณ sotus รีบกลับมาปั่น แอมป์ตัวนี้นี่เอง    ใช้เวลาไม่ถึงอาทิตย์ก็ได้ฟัง สุดยอดจริงๆ 

[PP]

... ไฟร้อนแรงมากเลยคับคุณ SOTUS 

[masterAT]

 

ร่วมฉลองครับ   

[mcat]

make in Chiangmai แต้ ๆๆ เน้อ ยินดีโตย
ลืมบอกครับของที่ส่งผิดผมได้รับแล้วครับ

[LOUIS]

 

[sotus]

มีแต่ไฟแรงแต่ความรู้ยังแซงคนแก่ไม่ได้ครับ เห็นทำอะไรออกมาแต่อันอลังการดีมาก

อีกภาพละกัน เวลาหลอดทำงานร้อนเอาเรื่องอยู่เหมือนกัน ดีนะที่ยังไม่ได้เอาลงกล่อง เพราะกล่องที่คาดจะใช้เป็นกล่อง ups เก่า

[Wasin]

 

[paganini]

ไม่สงสัยเลยว่าทำไมคนหนุ่มถึงไฟแรงกว่าคนแก่ 

[sotus]

มาแล้วครับ หลังจากที่ไปงาน meeting มา หลอดขึ้นสมอง ปั่น amp หลอด ตัวแรกออกมาแล้วครับ ยังเป็นกระสืออยู่ครับ ตอนแรกกะว่าจะเอาลงกล่องเลยแต่คิดไปคิดมา รอปรับเปลี่ยนอุปกรณ์และวงจรจนถูกใจแล้วค่อยเอาลงกล่อง ใช้วงจรตามที่พี่หลายๆท่านเคย post ไว้  แต่ใช้อุปกรณที่มีอยู ค่าไม่ครงกับในวงจรเดิม หม้อแปลงทุกตัวเป็นของแสงทอง หลอด drive ecc82/12au7 siemen หลอด output el84 industrie หลอด rectify ez 81 ของ bel ขับกับลำโพง ob ขี้เลื้อน ของผม มี hum นิดๆแต่ต้องเอาหูแนบกับลำโพงจึงจะได้ยิน พริ้วกว่า gain clone เสียงแหลมไปได้ไกลกว่า ตอนต้องปลด gain clone ไว้ข้างเอา se el84 ขึ้นแทนไปก่อน
ในเริ่มต้นตอนนีจะลองเปลี่ยนหลอด drive และหลอด output แต่ละยี่ห้อ แล้วจะมาบอกว่าหลอดแต่ละยี้ห้อเป็นอย่างไรบ้าง
หลังจากนั้นค่อยไปปรับจุดการทำงานของหลอด