หัวข้อ: สาย AC ครับ

[NaNa's Daddy]

วันนี้ก็จัดการเปลี่ยนสายให้ V440 แล้วครับ สายของ Belden 19364 เข้าหัว Hubbell HBL5965VBLK บัดกรีติดกับ socket เดิมของมันเอง โดยไม่ต่อสาย Ground เพราะสังเกตุว่าที่แผง วงจรมีการต่อเชื่อมแผ่นโลหะแล้วยึดที่น็อตตัวถัง ก็เลยสรุปว่ารุ่นนี้อาจจะใช้ตัวถังเป็น Ground ตอนนี้ก็ burn ไปเรื่อยๆ 

[eakka]

โดยหาซื้อซ็อกเกตเหมือนกับของเดิม แล้วก็ทำการบัดกรีสายกับซ็อกเกต

หาได้ด้วยเหรอครับ 

หาได้ครับ     เป็นซ็อกเกตที่เสียบเหมือนบอร์ดอิเล็กทรอนิกส์ทั่ว ๆ ไปครับ  เอาไว้ถ่ายรูปมาให้ดู  ช่วงนี้หาซื้อสายไฟดี ๆ อยู่

[NaNa's Daddy]

ล่าสุดวันนี้ก็ได้ฤกษ์ โมสายไฟ DVD Sony ครับ แกะมาดู เห็นสายที่แผงบอร์ด มีขาเสียบอยู่ก็พยายามดึงออกมา แต่ เอ ทำไมดึงไม่ออก พลิกกลับด้านดูอีกที อ้าว ก็ของเดิมเล่นบัดรี สายไฟติดกับ บอร์ดเลย เสร็จสิครับ ก็เลยบัดกรีของเก่าออก แล้วเอา สาย AC Belden 19364 เข้าหัว Hubbell HBL5965VBLK เอง สายยาว 2 ม. สั่งจากเวป คุณพจน์ บัดกรีเข้าไปแทนครับ ไม่ต้องเจาะท้าย ต่อเสร็จ ก็ลองเล่นแผ่น CD HI-FI ของ Soken ที่ได้รางวัล จาก คุณวิจิตร (นานมากแล้วครับ) รู้สึกได้ว่าเสียงมีรายละเอียดชัดเจนขึ้น และลองเล่นแผ่น The Corrs Unplugged รู้สึกว่าภาพที่ได้คมชัดขึ้น contrast ดีขึ้นสว่างขึ้นครับ ตอนนี้ก็เหลือโมเจ้า Yamaha RX-V440 อีกตัวครับ 

[หมี]

โดยหาซื้อซ็อกเกตเหมือนกับของเดิม แล้วก็ทำการบัดกรีสายกับซ็อกเกต

หาได้ด้วยเหรอครับ 

[Mummy Five]

  ไอเดียดีครับ... เอาไม้มาแปะไว้ท้ายเครื่อง จะได้ไม่ต้องเจาะรู ทำให้เปลี่ยนสายไฟได้เร็วขึ้น (ไม่ต้องรอให้เครื่องหมดประกัน..  ) แต่ถ้าเครื่องหมดประกันแล้วผมว่าเอาไปเจาะถาวรเลยก็ดีนะครับ ไหนๆ ก็จะเล่นแล้ว... แต่เอ ถ้าผมทำวิธีนี้แล้วหัวน๊อตยึดฝาเครื่องมันเป็นรอยบิ่น นิดๆ หน่อยๆ เนี่ย ประกันจะหมดมั๊ยครับ... ถ้าไม่มีปัญหาผมจะได้ทำมั่งครับ เพราะสายที่ติดมากับแอมป์มันแค่ 0.75 mm2 เองครับ ทำไมให้มาเล็กจัง... 

[Lukjeab's Daddy]

ผมว่าแค่เอาสายไฟเข้าช่องเดิมแล้วเอากล่องไม้ไปแปะไว้ยึดด้วยสกรู ใช่ไหมครับ แค่นี่ก็ไม่ต้องเจาะท้ายให้เป็นรูใหญ่ 

ถ้าอยากเปลี่ยนสายไฟแบบไม่ต้องเจาะ ไปเดินหาสายท้ายจอคอมฯ ตามร้านขายอะไหล่คอมฯ เส้นละไม่กี่บาทที่มี IEC ตัวเมียมาต่อเข้ากับ AVR สิครับ

[eakka]

ผมจัดการเปลี่ยนสาย AC ให้ Denon เรียบร้อยแล้ว ตามประสากันอยากลอง(เพิ่งซื้อได้แค่ 2 อาทิตย์ ยังไม่พ้นเบิร์นเลย) โดยหาซื้อซ็อกเกตเหมือนกับของเดิม แล้วก็ทำการบัดกรีสายกับซ็อกเกต เก็บของเดิมไว้เผื่ออนาคตเครื่องมีปัญหาจะได้ไม่ต้องมีปัญหาเรื่องประกัน

แต่สายไฟใช้ yasaki 2.5 mm เก็บตังค์ซื้อสาย ac ดี ๆ  อยู่  เท่าที่พอสังเกตหลังจากเปลี่ยนสาย ac แล้วรู้สึกเสียงมีพลังขึ้น แต่ไม่รู้ว่าเสียงมันดีขึ้นกว่าเดิมมั้ย

[jene]

ถ้าเป็นผม ผมคงเอาเข้าไปบัดกรีแทนสายเดิมเลยครับ เอากล่องไม้ไปแปะมันดูแปลกๆ ชอบกล

  ;Dผมเพิ่งเปลี่ยนชื่อใหม่ โดยใส่ 's Daddy ตามหลัง เห็นกำลังเป็นพิมพ์นิยมกัน 

[NaNa's Daddy]

ผมว่าแค่เอาสายไฟเข้าช่องเดิมแล้วเอากล่องไม้ไปแปะไว้ยึดด้วยสกรู ใช่ไหมครับ แค่นี่ก็ไม่ต้องเจาะท้ายให้เป็นรูใหญ่ 

[POP]

หรือถ้าอยากได้ท้าย IEC โดยไม่ต้องการเจาะท้าย  จะทำตามแบบในรูปก็ได้นะครับ (พอดีเจอมาจากเว็บ audio-teams)  โดยใช้บล๊อกไม้มาต่อเพิ่มโดยไม่ต้องเจาะท้าย ก็เป็นแนวคิดที่ดีเหมือนกันครับ  ถ้าทำอย่างนี้ก็สามารถเปลี่ยนสายไฟได้ง่ายขึ้น 

เพิ่งเคยเห็นเหมือนกัน

 

แล้วลักษณะการต่อ และเอาบล๊อกไม้มาติดมันไม่ต้องเจาะเข้าไปใน AVR อยู่ดีเหรอครับ

[NaNa's Daddy]

โห มีแบบนี้ด้วย ถ้าไม่ต้องการความสวยงามมากนัก ผมว่าแบบนี้ก็ ดีเหมือนกัน 

[eakka]

ก็คงเอาเข้าไปบัดกรีแทนสายเดิมเลยครับ กะว่าถ้าจะเปลี่ยนสายก็คงต้องรอเปลี่ยน เครื่องไปเลย เพราะผมคงฟังไม่ออกว่าสายเส้นไหนดีกว่ากัน  แค่อยากได้ไอ้ที่มันดีกว่าสายแถมนะครับ (กว่าจะได้เปลี่ยนเครื่องคงต้องรออีกนาน หรือกว่าเครื่องจะพัง เพราะมีภาระกะ ยัยหนู อิ อิ) 

คิดเหมือนกันเลยครับ  อยากเปลี่ยนสายไฟเดิมของ denon แต่ไม่อยากเจาะท้าย สายไฟของเดิมก็เล็กแถมปลั๊กยังเป็นหัวกลมอีก  

หรือถ้าอยากได้ท้าย IEC โดยไม่ต้องการเจาะท้าย  จะทำตามแบบในรูปก็ได้นะครับ (พอดีเจอมาจากเว็บ audio-teams)  โดยใช้บล๊อกไม้มาต่อเพิ่มโดยไม่ต้องเจาะท้าย ก็เป็นแนวคิดที่ดีเหมือนกันครับ  ถ้าทำอย่างนี้ก็สามารถเปลี่ยนสายไฟได้ง่ายขึ้น 

[NaNa's Daddy]

ก็คงเอาเข้าไปบัดกรีแทนสายเดิมเลยครับ กะว่าถ้าจะเปลี่ยนสายก็คงต้องรอเปลี่ยน เครื่องไปเลย เพราะผมคงฟังไม่ออกว่าสายเส้นไหนดีกว่ากัน  แค่อยากได้ไอ้ที่มันดีกว่าสายแถมนะครับ (กว่าจะได้เปลี่ยนเครื่องคงต้องรออีกนาน หรือกว่าเครื่องจะพัง เพราะมีภาระกะ ยัยหนู อิ อิ) 

[eakka]

ไม่ใช่ว่าใส่ ground กับ player จะดีเสมอไปนะครับ
มีรายครั้งที่ใส่ ground เชื่อมไปแล้วเสียงขุ่นลง
เหตุผลก็เพราะ
 หากทางโรงงานออกแบบวงจรให้แยก ground circuit ลอยออกจาก ground AC (ตัวถังหม้อแปลง auto transformer)
ตามรูป
แล้วเราดันหวังดี เอาสายไปเชื่อม ground ที่ circuit กับ ตัวเครื่อง  ก็ จะเท่ากับเอา noise จาก AC ยัดเข้าไปใส่ในวงจร player
ซึ่งมักจะเป็นระดับสัญญาณที่ volt ต่ำมากๆ เมื่อเทียบกับ noise ที่เกิดจาก harmonic ของ AC 220V

โดยเฉพาะอย่างยิ่งการต่อท้าย IEC แล้วต่อเชื่อม ground PCB กับ ตัวถัง และ โยงลง IEC โดยที่ ที่บ้านไม่มีสาย ground
 

นอกจากนี้ หากสายไฟที่ใช้มีการ shield และ drain magnetic ที่ดีแล้ว ก็จะมี magnetic เข้าไปรบกวนตัวเครื่องเล่นน้อยมาก หรือ ไม่มีเลย
ดังนั้นก็แทบไม่จำเป็นต้องใช้ตัวถังเครื่องมาเป็น shield เพราะได้ทำการ แก้ไปที่ต้นเหตุหลักแล้ว
การต่อ ground ที่เครื่องก็เป็นเพียงเพื่อความปลอดภัย  และ ไม่ควรต่อเชื่อม โครงเครื่องกับ PCB circuit หากโรงงานไม่ได้ทำมาให้ตั้งแต่ต้น
หรือหากต้องการทำ ก็ควรทดสอบฟังผลที่ได้ก่อนปืดฝาเครื่องนะครับ 

ทุกอย่างมีเหตุผลของมัน และ ไม่ใช่ไสยศาสตร์ ครับ ยังไงก็ลองฟังดูเองด้วยนะครับ  ถ้าทำแล้วมันฟังดูแย่ลง ก็แก้คืนได้ครับ เพราะมันก็คงแย่ลงจริงๆ ไม่ต้องติดยึดกับคำแนะนำที่ฟังมาก่อน

แต่หากทางโรงงานออกแบบมาให้ลง ground อยู่แล้วก็อีกเรื่องนึงครับ
แบบนี้ครับ อิ อิ   

แล้วเราจะสังเกตอย่างไหร่ครับ ว่าเครื่องเราทางโรงงานต่อกราวน์ได้แบบไหน

[eakka]

ผมกำลังจะ UP สาย AC ของ DVD Sony DVP-NS585P กับ Yamaha RX-V440 เป็น Belden 19364 หัว Hubbell HBL5965VBLK ครับ แต่คงจะไม่เจาะท้ายเครื่อง แต่ใช้เปลี่ยนแทนของเก่าไปเลย ทีนี้อยากจะถามท่านผู้รู้ว่าสายเดิมมันไม่มีGround แล้วผมควรจะต่อสาย Ground เข้ากับตัวเครื่องหรือเปล่าครับ หรือไม่ต้องต่อ เพราะสายเมน ในห้องก็ไม่มี Ground 

แล้วถ้าไม่เจาะท้าย Yamaha RX-V440  แล้วจะเปลี่ยนสาย AC ยังงัยครับ บัดกรีติดไปเลยเหรอครับ

[badz]

ไม่ใช่ว่าใส่ ground กับ player จะดีเสมอไปนะครับ

 

[ต ต้น]

ไม่ใช่ว่าใส่ ground กับ player จะดีเสมอไปนะครับ

 

[NaNa's Daddy]

 

[ตั้งไข่]

ไม่ใช่ว่าใส่ ground กับ player จะดีเสมอไปนะครับ

[merrexkable]

ไม่ใช่ว่าใส่ ground กับ player จะดีเสมอไปนะครับ
มีรายครั้งที่ใส่ ground เชื่อมไปแล้วเสียงขุ่นลง
เหตุผลก็เพราะ
 หากทางโรงงานออกแบบวงจรให้แยก ground circuit ลอยออกจาก ground AC (ตัวถังหม้อแปลง auto transformer)
ตามรูป
แล้วเราดันหวังดี เอาสายไปเชื่อม ground ที่ circuit กับ ตัวเครื่อง  ก็ จะเท่ากับเอา noise จาก AC ยัดเข้าไปใส่ในวงจร player
ซึ่งมักจะเป็นระดับสัญญาณที่ volt ต่ำมากๆ เมื่อเทียบกับ noise ที่เกิดจาก harmonic ของ AC 220V

โดยเฉพาะอย่างยิ่งการต่อท้าย IEC แล้วต่อเชื่อม ground PCB กับ ตัวถัง และ โยงลง IEC โดยที่ ที่บ้านไม่มีสาย ground
 

นอกจากนี้ หากสายไฟที่ใช้มีการ shield และ drain magnetic ที่ดีแล้ว ก็จะมี magnetic เข้าไปรบกวนตัวเครื่องเล่นน้อยมาก หรือ ไม่มีเลย
ดังนั้นก็แทบไม่จำเป็นต้องใช้ตัวถังเครื่องมาเป็น shield เพราะได้ทำการ แก้ไปที่ต้นเหตุหลักแล้ว
การต่อ ground ที่เครื่องก็เป็นเพียงเพื่อความปลอดภัย  และ ไม่ควรต่อเชื่อม โครงเครื่องกับ PCB circuit หากโรงงานไม่ได้ทำมาให้ตั้งแต่ต้น
หรือหากต้องการทำ ก็ควรทดสอบฟังผลที่ได้ก่อนปืดฝาเครื่องนะครับ 

ทุกอย่างมีเหตุผลของมัน และ ไม่ใช่ไสยศาสตร์ ครับ ยังไงก็ลองฟังดูเองด้วยนะครับ  ถ้าทำแล้วมันฟังดูแย่ลง ก็แก้คืนได้ครับ เพราะมันก็คงแย่ลงจริงๆ ไม่ต้องติดยึดกับคำแนะนำที่ฟังมาก่อน

แต่หากทางโรงงานออกแบบมาให้ลง ground อยู่แล้วก็อีกเรื่องนึงครับ
แบบนี้ครับ อิ อิ   

[YOE]

ต่อกราวด์กับตัวถังไว้เลยก็ดีครับ  เผื่ออนาคตไปเลย ทำครั้งเดียวจบ

[Lukjeab's Daddy]

พอดีบ้านผมเป็นทาวน์เฮาส์ สายไฟที่เดินก็เป็นของเดิม ดังนั้นเมื่อผมเป็นสาย AC แล้วมันก็คงดีไม่ถึงที่สุด แต่มันจะดีกว่าสายที่ติดมากับเครื่องมากไหมเนี่ย 

ดีกว่าแน่นอนครับ
เพราะอย่างน้อยที่สุดสายที่ใช้ใหม่ก็มี shield ครับ 

ไม่ต้องห่วงครับว่าที่บ้านใช้สายเดิม คือต้องเข้าใจก่อนว่าการเปลี่ยนสายไฟทำให้ได้ผลดีขึ้นเพราะ เมื่อมีสัญญาณรบกวนออกมาจากสายไฟบริเวณท้ายเครื่อง ก็จะส่งสัญญาณไปรบกวนพวกสายสัญญาณที่อยู่บริเวณท้ายเครื่อง สายไฟที่ดีๆนั้นจะมีชิลด์ และการต่อชิลด์รวบกับกราวด์ไว้ด้านต้นทางก็จะเป็นการนำสัญญาณเหล่านั้นทิ้งลงในระบบกราวน์ ถึงแม้ว่าด้านปลายทางจะไม่ได้ต่อกราวน์กับตัวเครื่องในกรณีที่เขาไม่ได้ออกแบบไว้ก็ตาม

นี่คือเหตุผลว่าทำไมต้องต่อกราวน์ครับ ไม่งั้นสัญญาณรบกวนมันก็จะอยู่รอบๆสายไฟ ไม่หายไปไหน

[merrexkable]

พอดีบ้านผมเป็นทาวน์เฮาส์ สายไฟที่เดินก็เป็นของเดิม ดังนั้นเมื่อผมเป็นสาย AC แล้วมันก็คงดีไม่ถึงที่สุด แต่มันจะดีกว่าสายที่ติดมากับเครื่องมากไหมเนี่ย 

ดีกว่าแน่นอนครับ
เพราะอย่างน้อยที่สุดสายที่ใช้ใหม่ก็มี shield ครับ 

[NaNa's Daddy]

สายไฟเครื่องเสียงกับเครื่องปรับอากาศนี่สมควรแยกจากกันให้ขาดใช้ไหมครับ เพราะตอนนี้มีความคิดพิเรน จะไปดูว่าสายไฟเครื่องปรับอากาศที่ติดทีหลังจะมีกราวน์ไหมถ้ามีจะได้อาศัยไปด้วยกัน แต่กลัวได้ไม่คุ้มเสีย อิ อิ 

[b3344]

ผมว่าลง กราวด์น่าจะเสียงดีขึ้นกว่าเปลียนสาย   จากนั้นเปลี่ยนสายแล้วจะได้เสียงดีขึ้นอีกครับ  อิอิ

[Lukjeab's Daddy]

พอดีบ้านผมเป็นทาวน์เฮาส์ สายไฟที่เดินก็เป็นของเดิม ดังนั้นเมื่อผมเป็นสาย AC แล้วมันก็คงดีไม่ถึงที่สุด แต่มันจะดีกว่าสายที่ติดมากับเครื่องมากไหมเนี่ย 

ที่บ้านเดินระบบกราวน์หรือยังครับ ถ้ายังทำก่อน

[NaNa's Daddy]

พอดีบ้านผมเป็นทาวน์เฮาส์ สายไฟที่เดินก็เป็นของเดิม ดังนั้นเมื่อผมเป็นสาย AC แล้วมันก็คงดีไม่ถึงที่สุด แต่มันจะดีกว่าสายที่ติดมากับเครื่องมากไหมเนี่ย 

[NaNa's Daddy]

ขอบคุณครับ 

[merrexkable]

ถ้าอยากรู้ต้องลองครับ มันสรุปไม่ได้ทุกกรณีว่าอย่างไหนดีกว่า

แต่ถ้าไม่อยากลองผมแนะนำว่าไม่ต้องต่อครับ ด้านหัวปลั๊กให้รวบชิลด์เข้ากับสายกราวน์แล้วต่อกราน์ที่ต้นทางก็พอ ส่วนด้านตัวเครื่องปล่อยชิลด์และกราวน์ลอยไว้ครับ

ใช่แล้วครับ ต่อแบบเดียวกับ power-2  C7 

[Lukjeab's Daddy]

ถ้าอยากรู้ต้องลองครับ มันสรุปไม่ได้ทุกกรณีว่าอย่างไหนดีกว่า

แต่ถ้าไม่อยากลองผมแนะนำว่าไม่ต้องต่อครับ ด้านหัวปลั๊กให้รวบชิลด์เข้ากับสายกราวน์แล้วต่อกราน์ที่ต้นทางก็พอ ส่วนด้านตัวเครื่องปล่อยชิลด์และกราวน์ลอยไว้ครับ

[NaNa's Daddy]

ผมกำลังจะ UP สาย AC ของ DVD Sony DVP-NS585P กับ Yamaha RX-V440 เป็น Belden 19364 หัว Hubbell HBL5965VBLK ครับ แต่คงจะไม่เจาะท้ายเครื่อง แต่ใช้เปลี่ยนแทนของเก่าไปเลย ทีนี้อยากจะถามท่านผู้รู้ว่าสายเดิมมันไม่มีGround แล้วผมควรจะต่อสาย Ground เข้ากับตัวเครื่องหรือเปล่าครับ หรือไม่ต้องต่อ เพราะสายเมน ในห้องก็ไม่มี Ground