หัวข้อ: ขอความรู้เรื่องแผ่น The Four Seasons ของ Vivaldi

[paganini]

เพลง Classic ในยุคแรก ๆ รวมถึงผลงานของ Vivaldi ยังไม่มีระบบวาทยากร เพลงของวิวัลดีส่วนใหญ่ นักไวโอลินที่หนึ่งจะทำหน้าที่ควบคุมวงหรือหัวหน้าไปในตัว หรืออย่างไวโอลินคอนแชร์โต้ ผู้เล่นไวโอลินทำหน้าที่ควบคุมวง

ถ้าใครชอบแนวตีความเข้มข้นและหวานลองหา The four Season บรรเลงไวโอลินโดย Anne-Sophie Mutter มาฟังดูนะครับ (Mutter เป็นนักไวโอลินขวัญใจของผม)

[ดาวเหนือ]

กำลังหาเพิ่มอีกครับ นักไวโอลินแต่ละคนก็ให้อารมณ์เพลงที่ต่างกัน

แน่นอนครับ....

แต่ที่สำคัญกว่าตัวนักดนตรี...คือผู้อำนวยวง

คนเล่นเพลง Classic ตัวจริงจะสะสมเพลงๆเดียวกันแต่ต่างผู้อำนวยวง

ต่างผู้อำนวยวง....ก็ต่างอารมณ์เพลง

[santi]

ขอบคุณทั้งสองท่านครับ

เป็น CD ครับ 21 tracks
ไวโอลินโดย Carmignola จังหวะเพลงไม่คงที่ เร่งกระชั้นตามอารมณ์

อีกแผ่นที่มี มี 12 tracks จังหวะมั่นคงกว่า
กำลังหาเพิ่มอีกครับ นักไวโอลินแต่ละคนก็ให้อารมณ์เพลงที่ต่างกัน

[paganini]

ของผมก็ไม่เหมือนของคุณดาวเหนือ ต้องรบกวนคุณ Paganini ด้วยครับ

List เพลงที่คุณสันติลงเอาไว้

แทรคที่ 1-12 จะเป็น The Four Seasons สี่มูฟเม้นต์แรก

ส่วนอีก 3 คอนแชร์โต้หลัง เป็นคนละแชร์โต้กับ The Four Seasons ครับ

อย่างที่คุณดาวเหนือว่ามานั่นแหละครับ 

[ดาวเหนือ]

ของผมก็ไม่เหมือนของคุณดาวเหนือ ต้องรบกวนคุณ Paganini ด้วยครับ

ก่อนถึงมือ " ไวนิลกูรู "แห่งเวปเรา

ต้องผ่านผมก่อน  " ไวนิลกูไม่รู้ "

แผ่นคุณsanti เป็น CD หรือเปล่าครับ...เป็นแผ่น  Le Quattro Stagioni Concerto, op.8  No.1-4 หรือก็คือ The Four Seasons ที่เป็นสี่บทแรก

แต่ที่แผ่นได้แบ่งเป็น 12 แทร็ก เพราะในแต่ละ No จะมี 3 องค์....คือแบ่งเพลง องค์ละแทร็ก ก็ 4 คุณ 3 = 12

แทร็กที่ 13 ขึ้นไปเป็นเพลงอื่นครับ

[santi]

  ของผมก็ไม่เหมือนของคุณดาวเหนือ ต้องรบกวนคุณ Paganini ด้วยครับ

[TOM]

คุณpaganini  ............. "ไวนิลกูรู"แห่งเวปเรา

 

[ดาวเหนือ]

ขอบคุณมากครับคุณpaganini

มาช้าดีกว่าไม่มาจริงๆครับ

สมเป็น"ไวนิลกูรู"แห่งเวปเราจริงๆ...นับถือ นับถือ

[paganini]

มาช้าดีกว่าไม่มานะครับ ไปหาข้อมูลมาให้เพิ่มเติม

The Four Seasons ของวิวาลดี้ เดิมทีเป็นภาษาอิตเลียนเรียกว่า Le Quattro Stagioni นำออกแสดงครั้งแรกตั้งแต่ปี 1725 สำหรับ The Four Seasons ที่เรารู้จักเป็นสี่บทแรกของเพลง ll Cimento Dell'Inventione (The Contest Between Harmony and Invention) ซึ่งเป็นไวโอลินคอนแชร์โตหมายเลข 8 ของวิวัลดี้ ซึ่งมีทั้งหมด 12 บท ถ้าฟังทั้ง 12 บท จะใช้เวลาเล่นประมาณ หนึ่งชั่วโมงครึ่งถึงสองชั่วโมง แต่ถ้าเล่นเฉพาะ The Four Season ก็จะใช้เวลาเล่นประมาณ 40 นาที เหตุที่ความยาวไม่แน่นอน เพราะสมัยนั้นการกำหนดจังหวะดนตรียังไม่กำหนดตายตัวเหมือนบทเพลงในปัจจุบัน (เมโทรนอม และการกำหนดมาตรฐานเป็นบีตต่อนาทีเริ่มมีขึ้นเมื่อศตวรรษที่19 นี่เอง)

ส่วนชื่อเพลงจะบอกถึงลักษณะชองบทเพลงเช่น
Violin Concerto in E major, Op.8 N0.1 RV 269
ถ้าถอดเป็นภาษาไทยตามลำดับดังนี้ครับ
ไวอลินคอนแชร์โต ในบันไดเสียงอีเมเจอร์ เป็นผลงานลำดับที่ 8 บทที่ 1ส่วน RV ย่อมาจาก Ryom Verzeichnis เป็นหมายเลขอ้างอิงเฉพาะบทเพลงของวิวัลดี้ เพื่อรวบรวมผลงานให้เป็นหมวดหมู่และ RV ได้รับความนิยมมากสุดเพราะครอบคลุมผลงานมากที่สุดของวิวัลดี้นั่นเอง แต่ทั้งนี้ทั้งน้นยังไม่รวมผลงานโอเปร่า

ดังนั้นแผ่นของคุณดาวเหนือที่มี 12 บท ก็เป็นไวอลิน คอนแชร์โต หมายเลข 8  12 บทเต็มของ วิวัลดี้ ครับ

[TOM]

ว่างๆต้องให้พี่ต้อมเล่า ประสพกาม...ประสบการ จากการใช้ชีวิตในต่างชาติ ต่างกลิ่นแล้วครับ

ลางเลื่อนทั้ง 2 อย่างแล้วครับ

อิ อิ แต่ถ้าให้ผมเลือก... ผมเลือกทั้งคู่ เอ้ย เลือกอิตาลีครับ พอดีไปอยู่อิตาลีมาบ้างเลยรู้สึกว่า คนที่นั่นยังมีความเป็นครอบครัว คล้ายๆ คนไทยครับ สาวอิตาเลี่ยน น่ารักตั้งแต่เยาว์วัย และสวยมากในวันสาว สวยมีรสนิยมในวัยกลางคน และสวยซ่ะไม่มีในวัยชรา 5 5 5....
ปล. ถ้าได้สาวอิตาเลี่ยนเป็นคู่ชีวิต ต้องหัดให้ควบคุมอาหารตั้งแต่วัยสาวครับ แก่ไปรับรองยังแจ๋ว.... ตาหลก

นานมาแล้วตอนผมเจอ ... รู้แต่ว่าหนุ่มอิตาลีหล่อ  แต่ชอบเดินจับก้นสาว ...............

[ดาวเหนือ]

ว่ากันมาถึง italy คงต้องพูดกันถึงหนังเรื่อง Godfather (เกี่ยวกันไหมเนี่ย )

คอไวนิลท่านใดมีแผ่น Violin Concerto in E minor ของ Felix Mendelssohn

แบ่งปันผมบ้างไหมครับ จะเอามาเปิดสร้างบรรยากาศ ชิชิลี้ ชิชิลี ที่บ้านซะหน่อย 

ไม่มีครับ....

http://cgi.ebay.com/Felix-Mendelssohn-Concerto-in-E-Minor-NR_W0QQitemZ290032571931QQihZ019QQcategoryZ306QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

[Amadeus]

ว่ากันมาถึง italy คงต้องพูดกันถึงหนังเรื่อง Godfather (เกี่ยวกันไหมเนี่ย )

คอไวนิลท่านใดมีแผ่น Violin Concerto in E minor ของ Felix Mendelssohn

แบ่งปันผมบ้างไหมครับ จะเอามาเปิดสร้างบรรยากาศ ชิชิลี้ ชิชิลี ที่บ้านซะหน่อย 

[xthaix]

อิ อิ แต่ถ้าให้ผมเลือก... ผมเลือกทั้งคู่ เอ้ย เลือกอิตาลีครับ พอดีไปอยู่อิตาลีมาบ้างเลยรู้สึกว่า คนที่นั่นยังมีความเป็นครอบครัว คล้ายๆ คนไทยครับ สาวอิตาเลี่ยน น่ารักตั้งแต่เยาว์วัย และสวยมากในวันสาว สวยมีรสนิยมในวัยกลางคน และสวยซ่ะไม่มีในวัยชรา 5 5 5....
ปล. ถ้าได้สาวอิตาเลี่ยนเป็นคู่ชีวิต ต้องหัดให้ควบคุมอาหารตั้งแต่วัยสาวครับ แก่ไปรับรองยังแจ๋ว....

เรื่อง Vivaldi "The Four Seasons" ผมก็เป็นแค่ผู้ฟัง และเก็บสาระเล็กๆ น้อยๆ มาบ้าง สงสัยต้องศึกษาข้อมูลเพิ่มเติมไว้บ้าง ในฐานะที่ชอบอัลบั้มนี้ และสะสม...

[ดาวเหนือ]

ทำให้คุณดาวเหนือลำบากซะแล้ว  แต่สาวปาริเสี่ยง(ปารีส)  สวยกว่าแยะครับ

ว่างๆต้องให้พี่ต้อมเล่า ประสพกาม...ประสบการ จากการใช้ชีวิตในต่างชาติ ต่างกลิ่นแล้วครับ

[TOM]

ทำให้คุณดาวเหนือลำบากซะแล้ว  แต่สาวปาริเสี่ยง(ปารีส)  สวยกว่าแยะครับ

[ดาวเหนือ]

     เนื้อหาทั้งหมดคงต้องแปลเอาจากในแผ่นแล้วล่ะครับ มีอีกทางหนึ่งคือคุณดาวเหนือต้องหากิ๊กเป็นสาวอิตาเลียนมาช่วยแปลให้ครับ ทีนี้ก็จะได้ข้อมูลเกี่ยวกับงานชิ้นนี้เพิ่มเติมล่ะครับ   

ใครก็ได้ช่วยส่งเสริมผมที...อยากๆ แฮๆๆ ฮือๆๆ

[alexdiy]

 
     ใน Wikipedia ส่วนของประวัติและผลงานของ Antonio Vivaldi มี list ผลงานที่สำคัญโชว์อยู่ จะมีข้อมูลของ The Four Seasons ดังนี้ครับ

      Opus 8, Il cimento dell'armonia e dell'inventione (The Contest between Harmony and Invention), 12 violin concertos including the celebrated work, Le quattro stagioni (The Four Seasons), consisting of the first four concertos in opus 8 (1723)

     เนื้อหาทั้งหมดคงต้องแปลเอาจากในแผ่นแล้วล่ะครับ มีอีกทางหนึ่งคือคุณดาวเหนือต้องหากิ๊กเป็นสาวอิตาเลียนมาช่วยแปลให้ครับ ทีนี้ก็จะได้ข้อมูลเกี่ยวกับงานชิ้นนี้เพิ่มเติมล่ะครับ   

[TOM]

ผมพึ่งรู้นะเนี่ย  ตอนซื้อมาก็เอามาฟัง  เออ แบบนี้ชอบ...............

ผู้รู้มีมากจริงๆครับ  ยอมรับ ..............  ผมมันฟังอย่างเดียว ... ไม่ค่อยอ่าน

[ดาวเหนือ]

โอ้โห้ ทำไมมันเยอะจัง
ท่าทางจะหมดเป็นหมื่น กว่าจะหาแผ่นครบ
 

ใช่...ผมถึงต้องประกาศขายหลอด และ แผ่นเสียงไงครับ

งั้นสงสัย จะได้แค่ฟังลูกทุ่ง ... จริงป่าว คุณนิ่ม 

ผมว่า...ในตลาดกรุงเทพ แผ่นเพลงไทย และ ลุกทุ่งจะแพงกว่าเพลงสากล

ผมถึงไม่ฟังแผ่นเพลงไทย และ ลุกทุ่ง ไงครับ...ไม่ใช่เพราะไม่ชอบ ไม่ดี

แต่ไม่มีเงิน....

[Mc]

โอ้โห้ ทำไมมันเยอะจัง
ท่าทางจะหมดเป็นหมื่น กว่าจะหาแผ่นครบ
 

ใช่...ผมถึงต้องประกาศขายหลอด และ แผ่นเสียงไงครับ

งั้นสงสัย จะได้แค่ฟังลูกทุ่ง ... จริงป่าว คุณนิ่ม 

[ดาวเหนือ]

โอ้โห้ ทำไมมันเยอะจัง
ท่าทางจะหมดเป็นหมื่น กว่าจะหาแผ่นครบ
 

ใช่...ผมถึงต้องประกาศขายหลอด และ แผ่นเสียงไงครับ

[PokkyMan]

โอ้โห้ ทำไมมันเยอะจัง
ท่าทางจะหมดเป็นหมื่น กว่าจะหาแผ่นครบ
 

[Martra]

คาดว่าเป็นเวอร์ชั่นดั้งเดิม ก่อนตัดมาเป็นสี่ฤดูครับ
อันนี้คุ้นๆมาครับ

[ดาวเหนือ]

ของพี่ดาวเหนือ ผมขอเดาว่า เบอร์ 5 ถึง 12
คงเป็นเพลงนอก ชุดสี่ฤดู แต่แต่งอยู่ใน opus เดียวกัน
ส่วนเบอร์หนึ่งถึงสี่ คงตัดเพลงดัง มาบทละหนึ่งเพลงครับ

อาจเป็นไปได้ครับ

แต่ที่ถามไปเพราะคิดว่าถ้าจะแต่งเพลงอยู่ใน Op เดียวกัน...โดยมากเนื้อหาจะมีความต่อเนื่องเกียวพันกันหมดนะครับ....

ดังนี้แล้ว Four Seasons  Concerto  จริงๆแล้ว No5 ถึง No12 เป็นส่วนขยายเนื้อหาของ No1 ถึง No4 หรือไม่ หรือ ว่าเป็นเนื้อหาที่พูดต่อจากFour Seasons  หรือ ว่าไม่เกียวข้องกันเลย

ที่แผ่นก็มีคำอธิบายเล็กน้อยนะครับ...แต่น่าจะเป็นภาษาอิตาลีนะครับ ลำพังภาษาอังกฤษยังงูๆ...ปลาๆ...(หัวงูนิดๆ-จับปลาหลายมือ)เลยครับ

อันนี้เป็นแผ่นคู่นะครับ....

[Amadeus]

ไม่ใช่นะครับ....จาก No5 ถึง No12 ก็แบ่งเป็นองค์ย่อยๆดังนี้ครับ

Concerto,  op.8  No.5  Tempesta di mare
1.Presto
2.Largo
3.Presto
Concerto,  op.8  No.6  LL Piacere
1.Allegro
2.Largo
3.Allegro
Concerto,  op.8  No.7  
1.Allegro
2.Largo
3.Allegro
Concerto,  op.8  No.8  
1.Allegro
2.Largo
3.Allegro
Concerto,  op.8  No.9  
1.Allegro
2.Largo
3.Allegro
Concerto,  op.8  No.10 La Caccia
1.Allegro
2.Adagio
3.Allegro
Concerto,  op.8  No.11
1.Allegro
2.Largo
3.Allegro
Concerto,  op.8  No.12
1.Allegro
2.Largo
3.Allegro

ซึ่งFour Seasons  Concerto op.8 มี  12  Concerto 36 องค์ย่อยๆ

 ???แผ่นอะไรครับ ทำไมมันจุจัง

[xthaix]

ใช่แล้วครับ ตามที่ว่ากันนี่แระ แสดงว่า มีแฟน Vivaldi The Four Seasons กันแยะแหะ...

[ดาวเหนือ]

ไม่ใช่นะครับ....จาก No5 ถึง No12 ก็แบ่งเป็นองค์ย่อยๆดังนี้ครับ

Concerto,  op.8  No.5  Tempesta di mare
1.Presto
2.Largo
3.Presto
Concerto,  op.8  No.6  LL Piacere
1.Allegro
2.Largo
3.Allegro
Concerto,  op.8  No.7  
1.Allegro
2.Largo
3.Allegro
Concerto,  op.8  No.8  
1.Allegro
2.Largo
3.Allegro
Concerto,  op.8  No.9  
1.Allegro
2.Largo
3.Allegro
Concerto,  op.8  No.10 La Caccia
1.Allegro
2.Adagio
3.Allegro
Concerto,  op.8  No.11
1.Allegro
2.Largo
3.Allegro
Concerto,  op.8  No.12
1.Allegro
2.Largo
3.Allegro

ซึ่งFour Seasons  Concerto op.8 มี  12  Concerto 36 องค์ย่อยๆ

[Amadeus]

เพลงนี้หนึ่งบทจะประกอบด้วยสามท่อน

บทหนึ่งก็คือหนึ่งฤดู เช่น

Concerto in E major, Op. 8 No. 1, RV 269, "La Primavera" (Spring)

   1. Allegro = ทำนองรวดเร็ว
   2. Largo   = ทำนองเชื่องช้า
   3. Allegro = ทำนองรวดเร็ว

เป็นต้น

ของพี่ดาวเหนือ ผมขอเดาว่า เบอร์ 5 ถึง 12
คงเป็นเพลงนอก ชุดสี่ฤดู แต่แต่งอยู่ใน opus เดียวกัน
ส่วนเบอร์หนึ่งถึงสี่ คงตัดเพลงดัง มาบทละหนึ่งเพลงครับ

[AnalogLism]

ขอปรึกษาเชียนเพลง Classic หน่อยครับ

จากที่ได้รับคำแนะนำจากคุณครูแผ่นเสียงท่านหนึ่งของผมว่าแผ่น The Four Seasons ของ Vivaldi จะประกอบไปด้วย เพลงที่มี 4 ฤดู คือ

 Concerto, op.8  No.1  La Primavera (Spring)
 Concerto,  op.8  No.2 L'Estate  (Summer)
 Concerto,  op.8  No.3  L'Autunno (Autumn)
 Concerto,  op.8  No.4  L'Inverno (Winter)

แต่แผ่นที่ผมได้มาจากพี่ต้อมเป็นแผ่น Vivaldi Concerto, op.8 โดยจะมีทั้งหมด 12 Concerto ได้แก่

 Concerto, op.8  No.1  La Primavera (Spring)

 Concerto,  op.8  No.2  L'Estate  (Summer)

 Concerto,  op.8  No.3  L'Autunno (Autumn)

 Concerto,  op.8  No.4  L'Inverno (Winter)

 Concerto,  op.8  No.5  Tempesta di mare

 Concerto,  op.8  No.6  LL Piacere

 Concerto,  op.8  No.7 

 Concerto,  op.8  No.8 

 Concerto,  op.8  No.9 

 Concerto,  op.8  No.10 La Caccia

 Concerto,  op.8  No.11

 Concerto,  op.8  No.12

งงนะครับ คือคิดว่า Four Seasons หรือ Concerto op.8 น่าจะมี 4 Concerto  แต่นี้เป็น 12  Concerto นะครับ

ดีครับ The Four Seasons จะแบ่งองค์ย่อยๆดังนี้ครับ

* Concerto in E major, Op. 8 No. 1, RV 269, "La Primavera" (Spring)

   1. Allegro
   2. Largo
   3. Allegro

* Concerto in G minor, Op. 8 No. 2, RV 315, "L'Estate" (Summer)

   1. Allegro non molto - Allegro
   2. Adagio - Presto - Adagio
   3. Presto

* Concerto in F major, Op. 8 No. 3, RV 293, "L'Autunno" (Autumn)

   1. Allegro
   2. Adagio molto
   3. Allegro

* Concerto in F minor, Op. 8 No. 4, RV 297, "L'Inverno" (Winter)

   1. Allegro non molto
   2. Largo
   3. Allegro

มันก็เลยมี 12 เพลงไปซะงั้น อิ อิ 

[ดาวเหนือ]

ขอปรึกษาเชียนเพลง Classic หน่อยครับ

จากที่ได้รับคำแนะนำจากคุณครูแผ่นเสียงท่านหนึ่งของผมว่าแผ่น The Four Seasons ของ Vivaldi จะประกอบไปด้วย เพลงที่มี 4 ฤดู คือ

 Concerto, op.8  No.1  La Primavera (Spring)
 Concerto,  op.8  No.2 L'Estate  (Summer)
 Concerto,  op.8  No.3  L'Autunno (Autumn)
 Concerto,  op.8  No.4  L'Inverno (Winter)

แต่แผ่นที่ผมได้มาจากพี่ต้อมเป็นแผ่น Vivaldi Concerto, op.8 โดยจะมีทั้งหมด 12 Concerto ได้แก่

 Concerto, op.8  No.1  La Primavera (Spring)

 Concerto,  op.8  No.2  L'Estate  (Summer)

 Concerto,  op.8  No.3  L'Autunno (Autumn)

 Concerto,  op.8  No.4  L'Inverno (Winter)

 Concerto,  op.8  No.5  Tempesta di mare

 Concerto,  op.8  No.6  LL Piacere

 Concerto,  op.8  No.7 

 Concerto,  op.8  No.8 

 Concerto,  op.8  No.9 

 Concerto,  op.8  No.10 La Caccia

 Concerto,  op.8  No.11

 Concerto,  op.8  No.12

งงนะครับ คือคิดว่า Four Seasons หรือ Concerto op.8 น่าจะมี 4 Concerto  แต่นี้เป็น 12  Concerto นะครับ