หัวข้อ: ช่วยด้วยคับ...หลอดอาร์คคับ แอมป์ขึ้นสวรรค์

[song]

ยินดีด้วยที่ประสบความสำเร็จ c)ต้อง

[yowza]

ขอบคุณมากๆคับ 
โดยเฉพาะวิธีชุบชีวิตหลอดอาร์ค ขอบคุณมากคับ

[krupohn]

  ยินดีด้วยครับ  ผมเองเคยมีประสบการณ์ที่ควรทรงจำกับ 12AX7 ชูกวงเหมือนกันครับ กับ แอมป์ Royal ที่โรงเรียน  ที่ตำแหน่ง Pre Input ของภาค Power Amp เป็นจุดที่ผมใช้ทดสอบคุณภาพของหลอดเบอร์นี้ครับ  ถ้าใส่หลอดจีนลงไปเป็นได้เรื่องเลยครับ  ออกอาการซ่า  บางครั้งมีเสียงที่ไม่พึงประสงค์ออกมา  แต่ก็มาจบลงด้วยดีที่มัตสุชิตะครับ  ยินดีด้วยอีกครั้งครับ 

[LOUIS]

ลัดวงจรที่ C เพื่อคายประจุก่อนครับ แล้วใช้มิเตอร์วัด ต้องขึ้นอินฟินิตี้ครับ 

ถ้าวัดแล้วขึ้นหลัก 1-2K  ใส่เข้าไปในแอมป์   มันจะทำให้ EL34 เกิดอาการอยากกลับบ้านเก่าครับ 

[yowza]

 
 แอมป์ผมหายป่วยแล้วคับ กลับมาแข็งแรงเหมียนเดิม เมื่อคืนปล่อยให้ร้องเพลงซะเกือบๆ 2 ชั่วโมง หม้อแปลง power กับ out put แค่อุ่นๆ เองคับ มีกำลังใจขึ้นเป็นกอง หลังจาก ใจหาย และเกือบหยุดหายใจ ( โดน c ดูด ) หลายคร้ง ขอบคุณพวกพี่ๆมากๆคับ ที่คอยช่วยสอนและช่วยให้กำลังใจคับ ขอบคุณคับพี่
มุมคนรักหลอด  LOUIS papaone Don หลอดหัวแหลม พ่อน้องเปรียว masterAT Mc Mr.Q krupohn  และพี่ทุกๆท่านที่แอบให้กำลังใจอยู่เบื้องหลัง ขอบคุณคับ
 
ต่อไปภาคอัพเกรดคับ
  ผมมี c .47 uF /600 v oil หางหนูของ atlas จะเปลี่ยน coupling พอวัดกับมิเตอร์ ที่ 10 k ปรากฎว่า คายไม่หมดคับ เหลือประมาณ 1 ช่อง ( 2k ) ไม่ทราบว่าใช้ได้หรือเปล่าคับ

[มุมคนรักหลอด]

ยินดีด้วยครับ จะให้ดีเปลี่ยนคับปลิ้งอีกก็ดี ไหนๆก็ไหนแล้ว ถ้าจะยึดเป็นแอมป์คู่ทุกข์คู่ยาก เอาของดีๆใส่เลยครับ อิอิ ผมเกลียดสีแดง (ล้อเล่นนะครับ)

  แยกไฟจุดใส้หลอด คู่หน้าของใครของมันเสียครับ และลองถอดฟีดเบคออกดูครับ ว่าชอบหรือไม่ชอบ ถ้าไม่ชอบถอดออก  ก็ลดฟีดเบคลดลง จัดแรงดันใหม่เป็น CRL หรือ CLC เท่านี้ก็เห็นอะไรบางอย่างแล้วครับ สำหรับ 34.1 ตัวนี้ครับ

[LOUIS]

ดีใจด้วยครับ 

[papaone]

  ยินดีด้วยครับ จะให้ดีเปลี่ยนคับปลิ้งอีกก็ดี ไหนๆก็ไหนแล้ว ถ้าจะยึดเป็นแอมป์คู่ทุกข์คู่ยาก เอาของดีๆใส่เลยครับ อิอิ ผมเกลียดสีแดง (ล้อเล่นนะครับ)

[yowza]

ได้เรื่องแล้วคับ พอโทรไปถามพี่ท่านนึงเขาบอกว่าหลอด 12ax7 น่าจะเสีย เสียงดัง ฟึ่ดๆน่าจะมาจากหลอด และผมดู c ทุกตัวก็ไม่รั้ว ผมเลยลองใส่ matshushita ไปแทน วัดไฟได้ทั้ง 2 ข้าง เท่ากันดังนี้
 
 หลอด 12 ax 7 ไฟก่อนเข้าเพลตหน้า r 340 v หลัง r วัดได้ 200 v วัดไฟ bias ที่ cathod ได้ 1.6 v.
 หลอด  el 34    ไฟก่อนเข้าเพลตหน้า r 410 v หลัง r วัดได้ 405 v วัดไฟ bias ที่ cathod ได้ 28 v.   
  น่าจะเป็นปกติแล้วมั้งคับ ขอบคุณพี่ๆมากๆๆๆๆคับที่ให้การชี้แนะคับ แอมป์ผมคงกลับมาร้องเพลงได้แล้วมั้งคับ............    ขอบคุณมากๆคับ

[Don]

สู้ต่อไปน้องโย๋ว มีผู้อาวุโสคอยช่วยอยู่อย่างนี้ ไม่สำเร็จได้ไง  นี่ถ้าไม่มี Internet จะทำไงกันละนี่

[มุมคนรักหลอด]

เมื่อกี้ลองเอาหลอดเสียบแล้วคับ ลองทีละซีก ซ้ายแล้วค่อยขวา ทำไม่พอใส่หลอด 12ax7 กับ el34 ยังวัดไฟเเพลตได้ 420 v อยู่ดีคับ เปิดไปซักพัก ได้ยินเสียง c รั่ว ดังฟึ่ดๆๆๆ ผมก็รีบปิดเครื่องคับ เอาหลอดมาดูปรากฎว่า 12ax7 เพลตดำปี๋เลยกลับบ้านเก่าแล้ว ดีนะคับที่ใส่ชูกวง ไม่ใส่หลอดดีๆ ส่วน el 34 ร้อนจัดเลยคับ เปิดประมาณ 2-3 นาที เกือบตาย ดีไม่ระเบิดเข้าหน้า  ยังไม่รู้เลย c ตัวไหนรั่ว ยังไม่กล้าเปิด รอคายประจุก่อนคับ
 
 ทำไมไฟเข้าเพลต สูงขนาด 420 v. คับ ทั้งๆที่ใส่หลอดครบแล้ว ไฟเข้าเพลตน่าจะ drop ลงเหลือประมาณ 300 กว่าv ไม่ใช่หรือคับ
  ไว้เปิดดูก่อนแล้วจะมาบอกว่า c ตัวไหนรั่วคับ

   ไฟ AC 350-0-350 เมื่อผ่านหลอด Rectify 5ar4 แล้ว ไฟ DC ก็แต๊ะที่ 400 หรือ 400 นิดหน่อยครับ ไฟถูกต้องแล้วครับ  ปัญหานี้เกิดจาก C filler ทนแรงดันไม่พอ น่าจะคุณภาพไม่ดีครับ จึงไม่สามารถทนแรงดันได้ถึง 400 โวห์ลเศษ ครับ ผมแนะนำให้ครับ C ของ Nichicon  น่าจะดีกว่าของที่ใช้อยู่ครับ ส่วนหลอดจีน ผมเคยคุยในหลาย ๆ ที่แล้วครับว่ามันเปาะมาก หากเราใช้ไฟสูง บางที่ 10 ชม. ก็กลับบ้านเก่าแล้ว หลอด EL34 ร้อนจัดเพราะมีกระแสไหลผ่านหลอดมากกว่า 60 ma. ลองตรวจที่ C Coupling ด้วยครับว่าลีคด้วยหรือเปล่า ถ้าลีค หลอด EL34 ร้อนเป็นไฟเลยเช่นกัน หรือไม่ก็เพลทแดงแจเลยครับ มาถูกทางแล้วครับ  จัดการเรื่อง C คุนภาพแย้เสียก่อนครับ

[yowza]

เมื่อกี้ลองเอาหลอดเสียบแล้วคับ ลองทีละซีก ซ้ายแล้วค่อยขวา ทำไม่พอใส่หลอด 12ax7 กับ el34 ยังวัดไฟเเพลตได้ 420 v อยู่ดีคับ เปิดไปซักพัก ได้ยินเสียง c รั่ว ดังฟึ่ดๆๆๆ ผมก็รีบปิดเครื่องคับ เอาหลอดมาดูปรากฎว่า 12ax7 เพลตดำปี๋เลยกลับบ้านเก่าแล้ว ดีนะคับที่ใส่ชูกวง ไม่ใส่หลอดดีๆ ส่วน el 34 ร้อนจัดเลยคับ เปิดประมาณ 2-3 นาที เกือบตาย ดีไม่ระเบิดเข้าหน้า  ยังไม่รู้เลย c ตัวไหนรั่ว ยังไม่กล้าเปิด รอคายประจุก่อนคับ
 
 ทำไมไฟเข้าเพลต สูงขนาด 420 v. คับ ทั้งๆที่ใส่หลอดครบแล้ว ไฟเข้าเพลตน่าจะ drop ลงเหลือประมาณ 300 กว่าv ไม่ใช่หรือคับ
  ไว้เปิดดูก่อนแล้วจะมาบอกว่า c ตัวไหนรั่วคับ

[หลอดหัวแหลม]

  เห็นด้วยกับพี่มุมคนรักหลอดมากๆครับ เมื่อตอนสนใจเรื่องหลอดใหม่ๆ ต่อ 6L6 +6SN7 ผมไม่ค่อยรู้เรื่องหลอดมากนัก เคยใช้ C 270/450 เป็น ตัวแรกหลัง 5u4 หลอดร้อนจัด หม้อแปลง power ร้อนแบบหลอดเลยครับ เปิดฟังไม่น้อยกว่า4-5ชั่วโมงต่อวัน ประมาณ 1 สัปดาห์  ยังเข้าใจว่าเป็นปกติของเครื่องหลอดที่ต้องร้อน จนกระทั่ง อ่านเจอว่าต้องให้ค่า C อย่างไร ก็รีบแก้ไข ปรากฏว่าไม่มีอะไรเสียหาย ใช้งานจนถึงปัจจุบัน แถมยังเคยต่อไฟ ผิดระหว่าง cathode กับ anode เลยครับ ดูขาผิด เปิดแล้วมีแต่เสียงตุ๊บตั้บ ออกลำโพง นาทีกว่า แก้ไขแล้วใช้ได้เหมือนเดิมครับ  ผมว่าวงจร TS34.1 น่าจะแกะลายแทงออกมาไม่ยากนักครับ ผมว่าเขียนวงจรออกมาก่อน ตรวจสอบวงจรว่าต่อแบบไหน แล้วเริ่มโดยตัดไฟสูงออกก่อนจากทุกหลอด  แล้วไล่ทีละ part ตามลำดับ คือ powersupply -preamp-poweramp ถ้ามี Osilloscope จับ output ที่ออกจากหลอด pre ก็พอรู้ครับ อย่าลืมคายประจุ C ออกก่อนซ่อมทุกครั้ง  ให้กำลังใจครับ

[มุมคนรักหลอด]

วันนี้เปลี่ยน c ใส่ลงไปแล้วคับ เปลี่ยนตัวแรกเป็น 20 uF ตัวหลังคงเดิม 100uF ใส่หลอด rec วัดไฟ เข้า เพลต ของหลอดทุกหลอดได้ 460 โวลท์ ผมใส่หลอด rec หลอดเดียวหลอดอื่นไม่ได้ใส่ ยังดีที่ c ไม่ระเบิด ผมใส่ c 450 v ตามที่ติดเครื่องมา คิดๆแล้วอันตรายมากๆเลยคับ ใครที่ใช้รุ่นนี้แล้วเปิดเครื่องไม่ใส่หลอดก็ระวังไว้นะคับ
    ขอเวลาทำใจวันนึงคับ พรุ่งนี้จะลองเสียบหลอด ax 7 กับ el34 คับ ถ้ากลับบ้านเก่าก็คงต้องส่งช่างละคับ
 

    สู่ต่อไปครับ  ไม่ต้องไปกลัวครับ ของผมทั้งระเบิด ทั้งซ๊อต  การจะเป็นผู้เยี่ยมยุทธ  ต้องเคยเจ็บตัวมาแล้วทั้งนั้นครับ  ประสบการณ์ หาซื้อไม่ได้ด้วยเงินครับ  นี้แหละครับ  คือทางแก้ปัญหาด้วยตัวเอง  เรียนรู้ด้วยตัวเอง  ไม่ต้องกลัวครับ  เมื่อไฟสูง  เราก็เพิ่ม C ที่ทนแรงดันให้สูงขึ้น  และที่สำคัญที่ C เอา R ค่าประมาณ 100 K. ต่อค่อมไว้ทุกตัว  และเมื่อป้อนไฟเข้าเครื่องแล้ว  รอให้ C เคยประจุไฟเสียก่อนประมาณ 5 นาที แล้วค่อยทำงานต่อ 
   หลังจากที่ป้อนไปเข้าหลอด Rec แล้ว หลอดแดงหรือไม่ครับ ถ้าไม่แดง เดินทางตามที่ว่าต่อไปครับ  ไม่ต้องไปกลัว  นี้ถ้าให้หลอด 5U4 ไฟจะด๊อปที่หลอด 5U4 ประมาณ 20 - 30 โวห์ล ก็พอดีกับ C 450 โวห์ล แล้วครับ

[yowza]

วันนี้เปลี่ยน c ใส่ลงไปแล้วคับ เปลี่ยนตัวแรกเป็น 20 uF ตัวหลังคงเดิม 100uF ใส่หลอด rec วัดไฟ เข้า เพลต ของหลอดทุกหลอดได้ 460 โวลท์ ผมใส่หลอด rec หลอดเดียวหลอดอื่นไม่ได้ใส่ ยังดีที่ c ไม่ระเบิด ผมใส่ c 450 v ตามที่ติดเครื่องมา คิดๆแล้วอันตรายมากๆเลยคับ ใครที่ใช้รุ่นนี้แล้วเปิดเครื่องไม่ใส่หลอดก็ระวังไว้นะคับ
    ขอเวลาทำใจวันนึงคับ พรุ่งนี้จะลองเสียบหลอด ax 7 กับ el34 คับ ถ้ากลับบ้านเก่าก็คงต้องส่งช่างละคับ
 

[พ่อน้องเปรียว]

หุหุหุ ท่าทางพ่อน้องเปรียวจะชำนาญในเรื่องเผาเพลทนะครับ อิอิอิ ล้อเล่นครับ อย่าถือสา 

เผาศพคนตายก็พอได้นะครับ อุ อุ วันนี้ยังจอดรถหน้าเมรุเผวศพวัดยางเลย เข้ากรุงเทพทีไรต้องหาที่จอดรถด้วยความปวดร้าว 

[yowza]

ขอบคุณมากๆคับ วันนี้จะไปซื้อ c มาใส่ดูคับ ขอบคุณมากๆที่เป็นห่วงคับ แต่ดูวงจรแล้วอันตรายจิงๆคับ สายไฟจุดไส้หลอด 6v จุด el34 กับ  12ax7 ใช้แค่ลวดอาบน้ำยา 2 เส้น ต่อลงแผ่นปรินซ์เท่านั้นเอง ไม่มีหุ้มใดๆเลย ถ้าลวดถลอกมีหวัง ควันขี้นแน่ๆเลยคับ 

[papaone]

หุหุหุ ท่าทางพ่อน้องเปรียวจะชำนาญในเรื่องเผาเพลทนะครับ อิอิอิ ล้อเล่นครับ อย่าถือสา 

[พ่อน้องเปรียว]

วันนี้ลองเอา 5ar4  กับ 5y3 มาลองเสียบดูถอด Lและ C ออกหมด :victoryเปิดหลอดละประมาณ 20 นาที ใส่หลอด rec หลอดเดียวคับ วัดไฟ 5ar4 ได้ 400 โวลต์ และ 5y3 วัดได้ 380 โวลต์ หลอด ร้อนพอสมควรคับ แต่รู้สึกว่า 5ar4 ร้อนกว่า 5y3 คับ และได้ถ่านรูปเพลต 5ar4 มาให้ดูคับ ว่าเพลตแดงหรือเปล่าคับ

ดูว่าเพลทแดงหรือเปล่าให้ดูตอนมืดๆ ครับ ปิดไฟ ปิดม่าน ปีกเพลทมันจะสุกแดงเหมือนเหล็กเผาไฟเรื่อเรืองสวยงามมากครับ แต่อย่าไปหลงชื่นชมนานๆ ล่ะ

[มุมคนรักหลอด]

ทำตามที่ผมแนะนำไปแล้วครับ C ตัวแรก หลังหลอด Rectify เอาแค่ 10-20 uf ของผมใช้แค่ 2 uf เองครับ ต่อ CLC ได้เลย อย่าพึงต่อไฟเข้าวงจร ดูครับว่าหลอด Rectify ยังจะแดงหรือไม่ ถ้าไม่แดง ต่อไฟเข้าวงจรเลยครับ ดูอีกว่าหลอด Rectify จะแดงหรือไม่ ถ้าไม่แดงแสดงว่าเครื่องทำงานตามปกติแล้ว แต่ถ้าหลอด Rectify แดง มีปัญหาที่วงจรของแอมป์เองครับ ไล่ไปตามขั้นตอนที่ผมแนะนำก่อนครับ  แล้วแจ้งผลด้วยครับ

[masterAT]

สวัสดีครับ ผมว่าน่าจะถูกต้องแล้วนะครับ ลองใส่ ซี ตัวแรกดู ไฟจะต้องสูงขึ้นอีกนะครับ ลองดูนะครับ

[yowza]

วันนี้ลองเอา 5ar4  กับ 5y3 มาลองเสียบดูถอด Lและ C ออกหมด :victoryเปิดหลอดละประมาณ 20 นาที ใส่หลอด rec หลอดเดียวคับ วัดไฟ 5ar4 ได้ 400 โวลต์ และ 5y3 วัดได้ 380 โวลต์ หลอด ร้อนพอสมควรคับ แต่รู้สึกว่า 5ar4 ร้อนกว่า 5y3 คับ และได้ถ่านรูปเพลต 5ar4 มาให้ดูคับ ว่าเพลตแดงหรือเปล่าคับ

[yowza]

ขอบคุณพี่ๆมากคับ ผมมี 5y3 จะลองเสียบดูคับ
ส่วน ที่พี่ๆให้ยีม

ผมเพิ่งได้ 5u4gb มา ถ้าต้องการยืมก็มาเอาที่ผมได้ เพราะอยู่ใกล้กัน

ถ้าไม่มีหลอดผมให้ยืม ผมมี 5U4GB Silvania  กับ  5AR4 ของจีน

เกรงใจมากๆคับ ไว้เป็นตัวเลือกสุดท้ายละกันคับ
ขอบคุณพี่ๆๆๆๆมากคับ ถ้าไม่ได้พี่ๆช่วยคงส่งร้านซ่อมไปแว้วคับ

[Don]

ผมเพิ่งได้ 5u4gb มา ถ้าต้องการยืมก็มาเอาที่ผมได้ เพราะอยู่ใกล้กัน

[papaone]

ถ้าไม่มีหลอดผมให้ยืม ผมมี 5U4GB Silvania  กับ  5AR4 ของจีน ลองดูครับเผื่ออาจจะมีปัญหาที่หลอด มารับวันไหนก็บอกมาแล้วกัน

[มุมคนรักหลอด]

ดู ๆ แล้ว  การจัดชุดซับพลาย CLC ตัว C ตัวแรก 100 UF หลังหลอด Rectify ค่อนข้างสูงมาก ๆ  นี้ถ้าเป็นหลอด Rectify ของเก่า (Nos) ป่านนี้ ถ้าเสียบหลอด Rectifyลงไป หลอด Rectify คงกลับบ้านเก่าหมดแล้ว ครับผมเห็นเครื่องของ ST เท่านั้นที่ใช้ C เป็นร้อย ๆ ไมโคร โดยใช้หลอดพวก GZ34 จีน เอาแบบนี้ครับ ลองลด C ตัวหลัง หลอด Rectify ลงเหลือสัก 10-20 uf ดูซิครับ หรือไม่ต้องใส่เลย ว่าหลอดยังจะแดงอยู่หรือเปล่า ถ้าหลอดยังแดงอยู่ อาการแบบนี้มีอยู่ 2 ประเด็นครับ คือการการรั่วของอุปกรณ์โดยเฉพาะ C Fillter ทั้งหลาย หาก C ไม่รั่ว ลองปลดแรงดันที่จ่ายไฟให้วงจรดูซิครับ ว่าหลอด Rectify ยังแดงอยู่หรือไม่ ถ้าหลอดยังแดงอยู่  หลอดเสีย แน่ ๆ ครับ ลองหลาหลอดพวก 5U4 เสียบลงไปแทนดูซิครับ แต่มีข้อแม้ว่า C Fillter หลังหลอด Rectify 5U4  ต้องไม่เกิน 40 uf นะครับ ถ้าเกิน ตอนนี้หลอด  Rectify ไม่มีโอกาสแดงแน่ ๆ ครับ จะกลับบ้านเก่าเลย

[Mc]

ผมเคยลองใส่หลอด rec แล้วเปิดเครื่องวัดไฟ ac เข้า 350-0-350 วัดไฟ dc ขาออกได้ เกือบๆ 500 volt แต่หลอดร้อนมากๆคับ c-ก็ำไม่รั่วทำไงดีคับ วัดไฟจุดไส้หลอด rec ได้ 4.8 volt ac คับ

นี่แหละครับ สาเหตุ ผมเคยเจอเหมือนกัน แรงดันจุดใส้หลอดต่ำ เพลทแดงเลย ลองหาหม้อแปลง 5 โวลท์ จ่ายใส้หลอดเรค โดยยังไม่ต้องจ่ายไฟสูง วัดแรงดันก่อนว่าไม่ต่ำกว่า 5 โวลท์ แล้วค่อยลองจ่ายไปสูงเข้าหลอด เรค อีกทีครับ

[yowza]

ผมเคยลองใส่หลอด rec แล้วเปิดเครื่องวัดไฟ ac เข้า 350-0-350 วัดไฟ dc ขาออกได้ เกือบๆ 500 volt แต่หลอดร้อนมากๆคับ c-ก็ำไม่รั่วทำไงดีคับ วัดไฟจุดไส้หลอด rec ได้ 4.8 volt ac คับ

[Mr.Q]

ผมว่าคุณน่าจะถอด C L ออกแล้วปลดโหลดแล้วก็เปิดไฟเข้าเครื่องแล้วก็วัดไฟดูว่ามีไฟหรือเปล่า ถ้าไม่มีไฟ DC แต่วัด AC แล้วปกติ แสดงว่าหลอด Rectifierเสียแล้วครับ

[yowza]

ตอนเย็นผมลองถอด c ทุกตัวออกมาวัดหมด ปรากฎว่าไม่รั่วซักตัวคับ ทำไงต่อดีคับ
  ภาคจ่ายไฟเป็น c-l-c คับ
   ไฟออกผ่าน c 100 uF > chock ่วัดได้ 100 ohm > c 100 uF
 แล้วสุดท้ายมี c 33 uF /450 v ถ่ายไฟจาก คาโทด ทุกหลอดลงกราวด์คับ
  ผมควรเช็คที่ไหนต่อดีคับ

[yowza]

ครูพรคับผมทำตามแล้วคับ หงายหลอดขึ้นมาเห็นรอย อาร์คผมก็เอามิเตอร์วัดว่ามันช็อตกันผมเลยลองดู
 

เห็นรอยอาร์คที่ขา 2 - 3 เอามิเตอร์ตั้งวัดความต้านทานสูงสุด วัดดูจะพบว่า เกิดการนำกระแส ลองเอาคัตเตอร์ขูดรอยไหม้นั้นออก  ช่างตามร้านใช้ดอกสว่านเจาะลงไป จนพ้นรอย ลองวัดใหม่ ถ้าความต้านทานสูงสุดจนเข็มไม่กระัดิก (มิเตอร์รุ่นเข็มครับ) ก็ โอเค

แต่ผมแค่ขูดรอยอาร์คออกลึกลงไปที่ฐานหลอด 3-4 มิลแล้วลองใช้มิเตอร์วัดดู


  โอ้ว ผีหลอกตอนกลางวัน เข็มมิเตอร์ไม่กระดิกเลยคับ ขนาดแค่ขูดออกนะเนี่ย แต่ไม่รู้ใช้ได้หรือเปล่าเพราะยังซ่อมแอมป์ไม่เสร็จ แต่ขา 2 กับ 3 ไม่อาร์คกันแล้วคับ ขอบคุณมากคับ  :clapถ้าแอมป์ไม่พังก็คงไม่ได้วิชานี้มังคับ

[yowza]

ขอบคุณพี่ๆทุกท่านมากคับ ขั้นแรกคงไปซื้อ c ภาคจ่ายไฟมาเปลี่ยนก่อนละมังคับ แล้วค่อยๆว่ากันอีกทีคับ

[krupohn]

ลองปรึกษา ครูพร (krupohn) ดูครับ ครูพรมีเคล็ดวิชาชุบชีวิตหลอดอาร์คครับ

  โอ้ย..  เคิ้น..  เขิน.. เอาเป็นว่า  ถ้าตัวไหนถึงฆาตจริง ๆ ก็เอาคืนไม่ได้หรอกครับ  ลองจับหลอดหงายขึ้น  เห็นรอยอาร์คที่ขา 2 - 3 เอามิเตอร์ตั้งวัดความต้านทานสูงสุด วัดดูจะพบว่า เกิดการนำกระแส ลองเอาคัตเตอร์ขูดรอยไหม้นั้นออก  ช่างตามร้านใช้ดอกสว่านเจาะลงไป จนพ้นรอย ลองวัดใหม่ ถ้าความต้านทานสูงสุดจนเข็มไม่กระัดิก (มิเตอร์รุ่นเข็มครับ) ก็ โอเค ถึงขั้ยยี้อาจลองเอาไปใช้งานดูก็ได้ครับ  กับวงจรไฟเลี้ยงต่ำ ๆ ขนาด 230 โวลต์ที่ผมใช้อยู่ก็ไม่อาร์คครับ แต่ถ้าจะให้ดีก็เคลือบด้วยวาร์นิช  รอจนแห้งสนิท  ลองเอาไปใช้งานดูครับ 

ใส่หลอด rec แล้ววัดไฟออกจากขา 8 ได้ 500 โวลต์คับ

  จากข้อมูลข้างต้น  ถ้า C ฟิลเตอร์รั่ว จนเพลตแดง แสดงว่ากระแสจะผ่านหลอดมาก ไฟน่าจะดร็อปลงมาก ๆ นะครับ  แต่นี่ ตั้ง 500 โวลต์ ยังงง ๆ อยู่ครับ  การสังเกต C ฟิลเตอร์ที่เสื่อม แบบง่าย ๆ ใช้ผิวกายสัมผัสเปลือกนอก C ที่สงสัย  เทียบกับตัวอื่น  จะตัวร้อนกว่า  อันนี้ เป็นข้อมูลส่วนหนึ่งครับ 

  และเมื่อตรวจสอบแล้ว  ถ้า C ก็ไม่เสีย  EL34 ก็กลับมาใช้ได้  แล้วจะเป็นใครซะอีก  ถ้าไม่ใช่.....

  คือยังงี้นะครับ  การที่หลอด EL34 อาร์คที่ขา 2 - 3 อาจเนื่องจากความชื้น  อาการนี้มักเกิดกับแอมป์ PA หลอด เพราะใช้ไฟสูงมาก เช่น 560 - 700 โวลต์  ถ้าขั้วหลอดสกปรกแล้วมีความชื้นหน่อย  ก็อาร์คเลยครับเพราะระยะทางจากเพลตถึงแคโทดไกลกว่า  เลยลัดขา 2 ขา 3 ใกล้กว่า  มีผลทำให้ หลอดเร็กติไฟร์จ่ายกระแสจำนวนมากเกินความสามารถอย่างกะทันหัน  การทำงานหนักทันทีทันใด  ทำคุณสมบัติเสื่อมลง  ถ้ามีเครื่องวัดอาจวัดคุณสมบัตินั้นได้ครับ  ลองปลดทุกสิ่งอย่างออกจากหลอดเร็กติไฟร์แล้วดูใหม่อีกทีว่าจะเป็นเช่นไร  แต่ผมไม่มีประสบการณ์ว่า  ถ้าไม่มีโหลดจะทำให้มันเพลตแดงหรือเปล่า  ให่พี่ ๆ ผู้มีประสบการณ์มาเฉลยอีกทีครับ

[yowza]

ขอบคณคับ ไว้อาทิตย์หน้าจะลองซ่อมดู แล้วจะpost ถามเรื่อยๆนะคับ

[LOUIS]

ที่จริงใครที่ใช้เครื่องหลอดของ TS Audio รุ่น 34.1 ต้องระวังเลยครับ
เพราะว่าวงจรภาค Power Supply ของ TS34.1 ใช้ C ตัวแรกหลังหลอดค่าตั้ง 100uF ถ้าหลอด Rec. ที่เอามาใช้ ไม่ถึก ไม่อึดจริงๆ
มีแต่พังกับอายุสั้นครับ  ผมเคยแกะเครื่องรุ่นนี้ดูข้างในเห็นแล้วหนาวครับ    หลอด 5AR4/GZ34   Max. C Input แค่ 60uF  ในเครื่องเล่นมา 100uF 

ใครที่เอาหลอด Rec. ดีๆ แพงๆ อย่างพวก mullard , amperexอะไรอย่างนี้เปลี่ยนใส่แทนหลอดรัสเซียที่แถมมากะเครื่องก็ต้องทำใจนะครับ 
เพราะหลอดมันจะเกิดอาการรักบ้านเก่าครับ 

[AnalogLism]

ลองปรึกษา ครูพร (krupohn) ดูครับ ครูพรมีเคล็ดวิชาชุบชีวิตหลอดอาร์คครับ ขออนุญาตครูพรหน่อยนะครับ เผื่อมีประโยชน์กับสมาชิกครับผม อิ อิ 

[seat44]

อาการแบบนี้ น่าจะมี C รั่ว ครับ หรือไม่ก็ช๊อตครับ หลอด Rectify จึงแคงแจแบบนั้น ตัดสายแรงดันที่จ่ายให้วงจรทั้งหมด แล้วเสียบหลอด 5AR4 เข้าไป ดูซิว่ามันยังแดงอยู่หรือเปล่า ถ้าไม่แดงและเป็นปกติ แสดงว่าปัญหาอยู่ที่ C รั่ว หรือช๊อตครับ ถอด c filler ออกมาเช็คลีคทุกตัวครับ คงพบสาเหตุแน่ ๆ ครับ ในชั้นต้นคิดว่าหลอด 5AR4 ยังมีชีวิตอยู่ ปัญหาคือ หาอุปกรณ์ชำรุดครับ

   ข้อควรระวัง  การนำอุปกรณ์ที่ผ่านการใช้งานมาแล้ว นำมาใช้ โดยฉเพาะพวกหลอด ควรเช็คให้แน่ใจก่อนว่าหลอดไม่เสีย ถ้าไม่มีเครื่อง Test ควรสังเกตุโครงสร้างด้านในของหลอดว่ามันดูปกติหรือไม่ เพราะผมเคยมาแล้วหลอดใหม่แท้ ๆ แกะออกจากกล่อง เสียบเข้าไปเสียงแปะ ก็เคยพบครับ โดยเฉพาะพวก C ด้วยควรเช็ค leak ทุกตัวก่อนนำเข้าเครื่อง ไม่มีข้อยกเว้นครับ รีซิสเตอร์ด้วย อย่าชร่าใจเห็นเป็นของใหม่ น้อง ๆ หลาย ๆ คน หอบเครื่องมาให้ผมแก้ไขที่บ้านพบว่าใส่ค่ารีซิสเตอร์ผิดเยอะมากครับ 

  ผมก็เคยเจอแบบนี้เหมือนกัน หลอด 5AR4 แดงเถือกเลยคิดว่าไปซะแล้ว หาสาเหตุดูเจอที่ C ภาคจ่ายไฟรั่วครับ เปลี่ยน C ใหม่เข้าไปใช้ได้เลย สุดยอดทนเลยครับหลอด 5AR4 

[PANGPOND]

งานนี้หลอด el34มันเสียน่ะครับผมเคยเจอมาแล้วลองเปลี่ยนหลอดดูซิหายแน่

[มุมคนรักหลอด]

อาการแบบนี้ น่าจะมี C รั่ว ครับ หรือไม่ก็ช๊อตครับ หลอด Rectify จึงแคงแจแบบนั้น ตัดสายแรงดันที่จ่ายให้วงจรทั้งหมด แล้วเสียบหลอด 5AR4 เข้าไป ดูซิว่ามันยังแดงอยู่หรือเปล่า ถ้าไม่แดงและเป็นปกติ แสดงว่าปัญหาอยู่ที่ C รั่ว หรือช๊อตครับ ถอด c filler ออกมาเช็คลีคทุกตัวครับ คงพบสาเหตุแน่ ๆ ครับ ในชั้นต้นคิดว่าหลอด 5AR4 ยังมีชีวิตอยู่ ปัญหาคือ หาอุปกรณ์ชำรุดครับ

   ข้อควรระวัง  การนำอุปกรณ์ที่ผ่านการใช้งานมาแล้ว นำมาใช้ โดยฉเพาะพวกหลอด ควรเช็คให้แน่ใจก่อนว่าหลอดไม่เสีย ถ้าไม่มีเครื่อง Test ควรสังเกตุโครงสร้างด้านในของหลอดว่ามันดูปกติหรือไม่ เพราะผมเคยมาแล้วหลอดใหม่แท้ ๆ แกะออกจากกล่อง เสียบเข้าไปเสียงแปะ ก็เคยพบครับ โดยเฉพาะพวก C ด้วยควรเช็ค leak ทุกตัวก่อนนำเข้าเครื่อง ไม่มีข้อยกเว้นครับ รีซิสเตอร์ด้วย อย่าชร่าใจเห็นเป็นของใหม่ น้อง ๆ หลาย ๆ คน หอบเครื่องมาให้ผมแก้ไขที่บ้านพบว่าใส่ค่ารีซิสเตอร์ผิดเยอะมากครับ 

[papaone]

วงจรไม่มีจริงๆครับ ส่วนใหญ่เครื่องหลอดที่ผมซ่อมจะใช้เทียบเคียงกับวงจรอื่นๆ ที่หลอดเบอร์เดียวกันครับ โดยแนวคิดที่ว่า หลอดมันทำงานง่ายๆตรงไปตรงมา ภาคกรองกระแสใช้ 100 ไมโคร 600 โวลต์ จะทนกว่าครับ ส่วนซีที่คาโทด น่าจะอยู่ที่ 100 หรือ 220 ไมโคร 63 โวลต์ จะให้ดี เอา Wima ที่คับปลิ้งออก ใส่ซีน้ำมันลงไปแทนเสียงจะเนียนผิดหูเลยหล่ะครับ ซีคับปลิ้งเลือกค่าเอาเลยครับ ตั้งแต่ 0.015 /0.022/0.05/0.10/0.15/0.2/0.22 ส่วนโวลต์ถ้าได้มากกว่าเดิมยิ่งดี (แพง)

ส่วนสาเหตุที่อุปกรณ์ภายในเป็นแบบนั้นก็คือเหตุผลทางธุรกิจนะครับ เครื่องราคาประหยัด(ต้นทุน) นี่คงเป็นสาเหตุที่แอมป์ไทยทำไปไม่ถึงดวงดาวไงครับ

[Somtick]

ที่ผมเคยเจอสำหรับรุ่นนี้คือ C filter ตัวใหญ่ช็อตครับลองใช้มิเตอร์ X1 วัดคร่อมซีดูก็ได้สลับสายมิเตอร์แล้วขึ้นทั้ง2ด้านแสดงว่ามีอะไรช็อทครับ

[yowza]

ปัญหาที่พบคับ
 สาเหตุมาจาก el 34 ข้างนึง วัดแล้วปรากฎว่า ไส้หลอดขา 2 ช็อตกับเพลต ขา 3 คับ
 ผลที่ทราบตอนนี้คือ ลองใส่หลอด rec แล้ววัดได้ค่าไฟปกติแต่หลอดร้อนมากๆ และเพลตแดง เปิดไฟเข้าแค่ประมาณ 30 วินาที หลอด rec จับแทบไม่ได้คับ กลัวหลอดพัง ราคามันแพงคับ 5ar4 ส่วน out put กับหม้อแปลงไฟปกติคับ ไว้กลับจากฝึกงานค่อยมาซ่อมคับ

[LOUIS]

แล้วลองใส่หลอด EL34 ชุดเดิม เครื่องก็ยังใช้ไม่ได้หรือครับ 

[yowza]

วัดที่ output ขด secondary ได้ประมาณเกือบๆ 20 โอม์ ทั้งสองข้างคับ output ไม่น่าจะมีปัญหา ที่เหลือคงเป็น c- filter ที่พี่ว่าละคับ สงสัยไอ้ัตัวแรกที่ออกจากหลอด KVA ตัวนี้มังคับ วัดแล้วคายประจุไม่หมด ว่าจะเปลี่ยน c ภาคจ่ายไฟทั้งชุดคับ เปิดมา ซันวา ทั้งชุดเลย rubycon ตัวนึงก็ไม่กี่ตังเองทำไมใส่ของถูกจัง.......ขอลาซักอาทิตย์นะคับยังไงๆ ก็ขอวงจรด้วยคับ เอาไว้เช็คค่า r

[yowza]

วัดที่ เอาท์พุทแล้ว

[papaone]

วัดที่ไพรมเมอรี่น่าจะอยู่ที่ 34 โอมห์มากหรือน้อยกว่าไม่เป็นไรครับ  เซคคันเดอรี่ ก็เช่นกัน จะอยู่ ประมาณ 0-8โอมห์ แต่ถ้าเข็มไม่ขึ้นเลยมีปัญหาครับ มิเตอร์ดิจิตัลก็เช่นกันครับ ขอให้ขึ้นมาเป็นใช้ได้และค่าใกล้เคียงกันทั้งสองข้างครับ
แต่อาการเพลตแดงที่เรคติไฟร์ จุดเสียน่าจะเกิดที่ไฟสูงครับ
1.เช็คซ๊อคเกตทุกตัวเลยครับขาชอร์ตกราวด์หรือเปล่า
2.ลองดูซีกรองกระแสว่ามีรอยรั่วเยิ้มหรือไม่ น่าจะเป็น 100 ไมโคร(อีเลคโตรไลต์)
3.ดูบริเวณจุดที่ไฟแลบออกมาครับ จุดเสียอาจจะชอร์ตกับซ๊อคเกต
ยังไม่ขึ้นสวรรค์หรอกครับใจเย็นๆ วิทยุหลอดอายุ 60ปียังมีชีวิตอยู่ เขาแค่ลาพักร้อนน่ะ อย่าซีเรียจ ดีไอวายเก่งๆในนี้มีเยอะครับ ลองวัดเอาท์พุทก่อนแล้วกัน ถ้าเอาท์พุทไม่เป็นไร อย่างอื่นไม่หนักหนาครับ ถ้าไม่ไหวจริงๆค่อยแบกมาพร้อมสุรา 1ขวดแล้วกันครับอิอิ

[yowza]

เรียบร้อยคับ สู่สุขคติเรียบร้อยคับ
  ใส่หลอด rec แล้ววัดไฟออกจากขา 8 ได้ 500 โวลต์คับ แต่เพลตแดงแจ๋เลยคับ เปิดไม่ถึงนาที หลอดร้อนมากๆ
  สงสัยมี c อยู่ตัวนึง ตัวสีน้ำเงินใหญ่ๆที่อยู่บน r กระเบื้องคายประจุไม่หมดคับ

นอกจากเอาท์พุท ลองวัดเอาท์พุท ข้างที่หลอดมีปัญหาดูก่อนสิครับ

วัดยังไงคับ

[papaone]

ไม่น่ามีอะไรเกิดขึ้นกับอุปกรณ์ตัวอื่นนะครับ นอกจากเอาท์พุท ลองวัดเอาท์พุท ข้างที่หลอดมีปัญหาดูก่อนสิครับ ถ้าสองข้างค่าใกล้เคียงกันทั้งขาเข้าและออก ไม่น่ามีอะไร เรคติไฟร์ไม่เสียง่ายหรอกครับ หลอดทนจะตายไป ขอให้โชคดีครับ

[yowza]

ตอนแรกเครื่องไม่เสียคับ
พอเปลี่ยนหลอดที่ได้มาก็ช็อตเลย
 ขา 2 ช็อตกับขา 3 คับ
เมื่อกี้ลองจ่ายไฟเข้าเครื่องไม่ได้ใส่หลอดเป็นปกติคับ
 วัดไฟได้ 350-0-350
 ไส้หลอด 6 v
เดี๋ยวจะลองใส่หลอด rec ดูคับ เผื่อฟลุ็คเครื่องไม่เป็นอะไร

[LOUIS]

แต่เดิมเครื่องไม่ได้เป็นไรใช่ไม๊ครับ    ประมาณว่าได้ EL34 คู่ใหม่มาลองเสียบเครื่องเลยพังใช่ไหมครับ

[yowza]

เปิดมา หาฟิวส์ซักตัวก็ไม่มี......ขอวงจรด้วยคับ

[yowza]

ช่วยด้วยคับ  el 34 หลอดมันเสียหลอดนึง เพิ่งได้มาคับ เลยเสียบกับ ts 34.1 เปิดประมาณ 30 วินาที มีเสียงพับๆๆๆ ออกลำโพงข้างที่หลอดเสียแล้วมีไฟอารค์ที่แถว 12ax7 คับ แล้วมีกลิ่นไหม้ ถอดหลอดออกหมด 5ar4 ร้อนจี๋เลยคับ แต่วัดหลอดทุกหลอดแล้วไม่เป็นอะไร เป็นที่ el34 หลอดเดียว ไม่รู้ว่า 5ar4 เสียหรือเปล่า ตัวแพงด้วย ผมเริ่มโดย
 1 วัดหลอดทุกหลอดไม่มีช็อตคับ
 2 วัด ค่า r เทียบทั้ง 2 ข้างทุกตัวค่าเท่ากันคับ
 3  หารอยช็อตไม่พบคับ
 4 c ภาคจ่ายไฟไม่รั่วคับ
 5 ไม่รู้จะทำไงต่อคับ ไม่กล้าจ่ายไฟ เพราะหาที่ช็อตไม่เจอ

ช่วยแก้ทีคับ ใครมีวงจร ts 34.1 ขอด้วยคับ ผมจะไปฝึกภาคที่กาญอาทิตย์นึง กลับมาคงได้ซ่อมคับ ช่วยผมทีคับ .........ไม่รู้จะทำไงดีคับ ยังดีที่ไม่ได้ต่อ fostex ไม่งั้นน้ำตาไหลสองรอบแห๋งๆคับ