หัวข้อ: >อยากลดไฟจาก 12V.(DC) ให้เหลือ 6 V.(DC)ต้องทำไงครับ<

[Jieng-Lao]

โปรดเติมคำในช่องว่าง 

[.Beetle.]

เมื่อวาน ไปเห็นเต่ากระดก ตัวจริงมากแล้วครับ แซ่บมาก ขอบอก
แต่ชอบคันสปอร์ต มากกว่านะครับเนาะ

เมื่อวาน ผมก็ได้เจอคุณ Jiang-Lao ตัวจริง มาแล้วครับ...ผอม..มาก ขอบอก (แซวเล่นนะครับ)

[Jieng-Lao]

เมื่อวาน ไปเห็นเต่ากระดก ตัวจริงมากแล้วครับ แซ่บมาก ขอบอก

แต่ชอบคันสปอร์ต มากกว่านะครับเนาะ

[.Beetle.]

 :)โพสต์กันไป โพสต์ กันมา เดียวคนอื่นๆจะนึกว่าเป็น เวปที่เกียวกับ รถ นะครับ

[.Beetle.]

ผมว่าใช้ R ดรอปแรงดันง่ายสุดครับ 

ต้องต่อให้ครบวงจรครับ คือต่อไฟเข้า R ต่อไป Coil แล้วลงกราวด์ ครับ ถ้าจะให้ R ผมว่าลองวัดความต้านทานของขดลวดก่อนดีไหมครับ แล้วหา R ค่าเดียวกันมาใช้ แล้วมาคำนวนดูว่า จะใช้ R กี่วัตต์ ผมกลัววิธีนี้ ต้องใช้ R ค่าวัตต์สูงมาก และร้อนครับ

สวัสดี ครับ
.  เมื่อวานนี้ ผมได้ลองใช้มิเตอร์วัดความต้านทานของขดลวดได้ 1.5 โอมห์ ครับ
ผมได้เอา  R.ค่า 1.5 โอมห์/15 วัตต์ มาอนุกรม และต่อครบวงจร....
ผลลัพธ์...คือ เฉย ครับ..ไม่มีอะไรกระดิก(อย่าว่า.กระดก :(เลย ครับ)
..ตอนที่ลองวัด เจ้าของรถ ก็อยู่ด้วย....
..ผมอยากลองวิธี อื่นๆ  แต่กลัวจะทำของเขา เสีย ครับ(ราคาที่ขายกัน คู่ละ 8500฿)และก็เกรงใจเจ้าของด้วย..
..เจ้าของเลยจะเอาไปพันใหม่เอง เป็น 12 โวลต์ ครับ(ค่าพัน อันละ400฿)ค่าวิชาแพงจัง!
..ดี ครับ เราจะได้ไม่ต้องมารับผิดชอบหากทำของเขาเสีย  (ยุ่งเลย)..
****************************************************
ผมต้องขอขอบคุณ เพื่อนๆทุกๆท่าน
ที่ได้ให้คำแนะนำแก่ผม ครับ

ใช้ประจำต้องคันนี้ครับ   ได้มาจากร้านขายที่ขอนแก่นเป็นรถใหม่ออกห้างเลย  ตอนได้มายังอยู่ในลังไม้เลย  เป็นรถที่ขายไม่ออกในสมัยก่อนเลยค้างสตอกอยู่ ประมาณว่า NOS  เนื่องจากเป็นรุ่นเก่า  3 เกียร  ดุมเสี้ยว  ท่อหางปลา เดิมทุกเม็ด ไมล์ 00 เลยครับ  โดยที่รุ่นใหม่เป็น  4 เกียร  ท่อทรงขวด แบบ BMW ความนิยมเลยมีมากกว่า  รุ่นนี้จึงหายาก ราคาก็สูง ยิ่งสภาพแบบที่เห็นนี้คงหาไม่ได้ง่ายๆครับ จึงเป็นคันเก่งของผมเลย 

คุณน้องเชน นี่ นักเลงรถมอไซค์เก่า ด้วยหรือครับ สุดยอด ครับ
(อยากให้ คุณน้องเชนไปดูตลาดนัดรวมอะใหล่เก่าๆและรถเก่าๆไม่ว่า มอไซค์,จักรยาน,รถยนต์,
เครื่องเสียงวิทยุ,และ อื่นๆอีกมากมาย
ได้ที่แยก ลาดพร้าว/รัชดา ทุกเสาร์กลางคืน ครับ)นั่งรถไฟใต้ดินไปจะสะดวกมากๆ...ลองดูครับ..
***********************************************************************
 
 

[silicon]

ผมของอนุญาติแก้ไขนิดเดียวครับ    P = EI    ครับ

ขอบคุณ คุณ Jamrat ที่แก้ให้ครับ   

[Jamrat]

ผมว่าใช้ R ดรอปแรงดันง่ายสุดครับ 

ผมได้ลองใช้ R. ค่า 1.5 โอมห์  /15 วัตต์ มาต่อจาก แบต 12 โวลต์แล้วใช้ มิเตอร์วัดก็ได้ 12 โวลต์เท่าเดิม(ยังไม่ได้ต่อกับโหลด)ก็เลยไม่ได้ใช้ครับ
..การวัดว่าจะลดได้กี่โวลต์ นี่ต้องต่อกับโหลดตอนวัดหรือปล่าว ครับ

ต้องต่อให้ครบวงจรครับ คือต่อไฟเข้า R ต่อไป Coil แล้วลงกราวด์ ครับ ถ้าจะให้ R ผมว่าลองวัดความต้านทานของขดลวดก่อนดีไหมครับ แล้วหา R ค่าเดียวกันมาใช้ แล้วมาคำนวนดูว่า จะใช้ R กี่วัตต์ ผมกลัววิธีนี้ ต้องใช้ R ค่าวัตต์สูงมาก และร้อนครับ

อีกวิธีนึงก็คือเอาโอมห์มิเตอร์วัดความต้านทานของไฟเลี้ยวกระดก แล้วหาตัวต้านทานที่มีค่าใกล้เคียงมาเป็นตัวดรอปแรงดัน ส่วนกำลังวัตท์ของตัวต้านทานก็คำนวนหา โดยหากระแสที่ไหลผ่านก่อน I = E / R
แล้วหา P = E / I (หรือหาทีเดียวเลย P =E^2 / R)  สมมุติวัดค่าความต้านทานของไฟเลี้ยวกระดกได้ 5 โอมห์  เราก็ใช้ R ดรอปแรงดันค่าเท่ากันหรือใกล้เคียง คือ 5 โอมห์   ขนาดวัตท์เท่ากับ 6^2 / 5 = 7.2W   

ผมของอนุญาติแก้ไขนิดเดียวครับ    P = EI    ครับ

ดูถ้าใช้แบต 6 โวลท์ 2 ลูก น่าจะเป็นคำตอบที่ดีที่สุด  หา 2 ลูก โตๆ แทนแบต 12 โวลท์ ไปเลยดีไหมครับ

[น้องเชน]

ใช้ประจำต้องคันนี้ครับ   ได้มาจากร้านขายที่ขอนแก่นเป็นรถใหม่ออกห้างเลย  ตอนได้มายังอยู่ในลังไม้เลย  เป็นรถที่ขายไม่ออกในสมัยก่อนเลยค้างสตอกอยู่ ประมาณว่า NOS  เนื่องจากเป็นรุ่นเก่า  3 เกียร  ดุมเสี้ยว  ท่อหางปลา เดิมทุกเม็ด ไมล์ 00 เลยครับ  โดยที่รุ่นใหม่เป็น  4 เกียร  ท่อทรงขวด แบบ BMW ความนิยมเลยมีมากกว่า  รุ่นนี้จึงหายาก ราคาก็สูง ยิ่งสภาพแบบที่เห็นนี้คงหาไม่ได้ง่ายๆครับ จึงเป็นคันเก่งของผมเลย 

[น้องเชน]

รูปที่แล้วก่อนทำ  อันนี้หลังทำครับ

[น้องเชน]

พอดีผมมีตัวคอล์ยแบบนี้เป็นอะไหล่ เลยเอามาต่อเพื่อดรอปแรงดัน เห็นว่ามันใช้งานได้ดีก็เลยเอาแบบนี้เลย (ตอนนั้นยังไม่รู้เรื่องไฟฟ้ามากนักแต่คิดว่าน่าจะได้เลยลองดู)พอมันใช้ได้เลยไม่คิดจะแก้ใขอีกก็เลยใช้ไปแบบนั้นเลย  ก่อนจะมาเล่นหลอดผมเล่น มอไซด์โบราณอยู่ครับ  ตอนนี้เลิกเล่นแล้ว ขายเอาตังซื้อบ้าน คันล่าสุดขาย VP '58  เอาตังมาติดแอร์นอนสบายไป    ตอนนี้อะไหล่ รถมอไซด์ยังเหลือบานเลย  ทั้ง  H-D รุ่น WLA 750 CC.  BMW ซีรี่ R  ทั้ง สูบเดียวและ 2 สูบ   MZ  ZUNDAPP  AJS  ฯลฯ  และคู่มือซ่อมรถ อีกบานเลย

[Mr. เอี้ยง]

ลองวงจรนี้ดูสิครับ ได้แรงดันขาออก 6 โวลต์ แน่ๆ ครับ 
  ตัวมอสเฟต ต้องติดแผ่นระบายความร้อนด้วยครับ

[silicon]

อีกวิธีนึงก็คือเอาโอมห์มิเตอร์วัดความต้านทานของไฟเลี้ยวกระดก แล้วหาตัวต้านทานที่มีค่าใกล้เคียงมาเป็นตัวดรอปแรงดัน ส่วนกำลังวัตท์ของตัวต้านทานก็คำนวนหา โดยหากระแสที่ไหลผ่านก่อน I = E / R
แล้วหา P = E / I (หรือหาทีเดียวเลย P =E^2 / R)  สมมุติวัดค่าความต้านทานของไฟเลี้ยวกระดกได้ 5 โอมห์  เราก็ใช้ R ดรอปแรงดันค่าเท่ากันหรือใกล้เคียง คือ 5 โอมห์   ขนาดวัตท์เท่ากับ 6^2 / 5 = 7.2W  

[พ่อน้องเปรียว]

กลัวครับหลอด 6 โวลท์มันทนกระแสไม่ไหว ขาดก่อนครับ  คงต้องมี 60 วัตต์ ขึ้นไปนะครับ วิธีหนึ่งอย่างที่บอกใช้แบตตารี่นั้นก็ดีครับ ต่ออรุกรม 2 แบตเลยครับได้ 12 v แล้วเอามาแค่ 6 v ไม่ต้องหาที่ charge ยากครับ 

2 แบต 6 โวล์ ตัวเล็กวิธีนี้ง่ายสุดเลยครับ

[.Beetle.]

จอใข่ผ่า ได้มานานมากแต่ผมขับไม่เป็น  (ผมขับรถยนต์ไม่เป็นอ่ะ จบช่างยนต์ซะป่าวเสียชื่อหมด)  เลยให้น้องเอาไปใช้แล้ว ตอนแรกคิดว่ารถแปลงกระจกหลังมา  แต่มันไม่มีรอยเชื่อมเลย รถนำเข้ามาเอง ปี จดทะเบียน 2499 กทม.

โอ้ววว คุณน้องเชน มี เต่าจอแบ่ง หรือครับ...สุดยอด...หายากมากๆ
.

ผมว่าใช้ R ดรอปแรงดันง่ายสุดครับ 

ผมได้ลองใช้ R. ค่า 1.5 โอมห์  /15 วัตต์ มาต่อจาก แบต 12 โวลต์แล้วใช้ มิเตอร์วัดก็ได้ 12 โวลต์เท่าเดิม(ยังไม่ได้ต่อกับโหลด)ก็เลยไม่ได้ใช้ครับ
..การวัดว่าจะลดได้กี่โวลต์ นี่ต้องต่อกับโหลดตอนวัดหรือปล่าว ครับ..

อยากเอาหัวแตงโม มาทำห้องฟังเพลงจัง

คุณ Jiang Lao มี แตงโมหรือครับ(เดือนที่แล้วมีแตงโมมาทำใหม่หมดและทำเป็น Camper/หลังคายกได้ เพิ่งออกไปเองครับ).
..คุณ Jiang Lao เอาแตงโม ไปทำแบบนี้ ดีไหมครับ..

[silicon]

ผมว่าใช้ R ดรอปแรงดันง่ายสุดครับ   ขั้นแรกจะต้องรู้กระแสที่ไหลผ่านไฟเลี้ยวกระดกเสียก่อนครับ   โดยเอาแบต 6V มาต่อแล้วเอาแอมมิเตอร์มาวัด (ถ้าหาแอมมิเตอร์ที่วัดค่ากระแสสูงๆไม่ได้ ลองเอา R ค่าต่ำๆ สัก 0.1 โอหม์ สัก 10W มาอนุกรรมแล้ววัด แรงดันตกครอมแล้ว คำนวนเป็นกระแส E = I / R) พอได้กระแสไฟที่ตัวไฟเลี้ยวกระดกต้อง
การแล้ว ที่นี้ก็เลือกว่าจะใช้ R ที่มาดรอปแรงดันค่าเท่าไหร Rdrop = (12V - 6V) / I     เช่นถ้าวัดกระแสได้ 3A     6V / 3A     Rdrop  = 2 โอมห์ ที่นี้ก็ต้องหาว่าจะใช้ R ทน Watt ได้กี่ Watt   ก็เอา แรงดันที่ครอม Rdrop คูณกับกระแสที่ใช้ (W = E * I)  ตามตัวอย่างก็คือ  6V * 3A = 18W  ต้องใช้ R ขนาด 18W เป็นอย่างน้อย แต่ในการใช้งานให้เลือกที่ทนมากว่าเช่น 25W หรือ 30W ไปเลย  ตามตัวอย่างอาจใช้ R ขนาด 0.3 โอหม์ 10W มาขนานกัน 3 ตัว  หรืออาจจะใช้ R ที่มีครีบระบายความร้อนในตัวก็ได้ครับ แล้วเอา R ที่ว่าไปยึดกับตัวถังรถเพื่อระบายความร้อนก็ได้ครับ

[Jieng-Lao]

อยากเอาหัวแตงโม มาทำห้องฟังเพลงจัง

[Mc]

แฮะ ๆ พอดีผมเคยลองใช้วิธีนี้ drop แรงดัน มอเตอร์ 6โวลท์น่ะครับ วัดแรงดันตกคร่อมมอเตอร์ได้ 6 โวลท์กว่า ๆ .... ไม่ได้คำนวณน่ะครับ 

[Jamrat]

ผมขออนุญาติครับเพื่อความเข้าใจ ทามทฤษฏี การที่เอา หลอดไฟ 6 โวลท์มาต่ออนุกรมในวงจรมันไม่แน่ว่า หลอดไฟจะมี Voltage ตกคร่อม 6 volts เสมอไป จากกฏของโอห์ม


จากรูปครับโทษทีครับ วาดไม่เก่ง  จากสูตรตามรูป จะเห็นว่า ถ้า R1 = R2  มันถึงจะแบ่ง แรงดัน E ได้ครึ่งหนึ่งพอดี ที่ผมว่าพันให้มีคุณสมบัตทางไฟฟ้าเหมือน หรือ ใกล้เคียง นั้นหมายถึง มีความต้านทาน เท่ากันด้วย ทนกระแสได้ด้วย หลอดไฟ 6 โวลท์ไม่แน่ว่าจะมีค่า R เท่ากับ Coil ครับ

[น้องเชน]

จอใข่ผ่า ได้มานานมากแต่ผมขับไม่เป็น  (ผมขับรถยนต์ไม่เป็นอ่ะ จบช่างยนต์ซะป่าวเสียชื่อหมด)  เลยให้น้องเอาไปใช้แล้ว ตอนแรกคิดว่ารถแปลงกระจกหลังมา  แต่มันไม่มีรอยเชื่อมเลย รถนำเข้ามาเอง ปี จดทะเบียน 2499 กทม.

[Mc]

ถ้าชดยกไฟเลี้ยว ใช้กระแส สัก 5 แอมป์ ก็ต้องใช้หลอด 6 โวลท์  ปรมาณ 30 วัตต์ จึงจะพอ ถ้ากลัวไม่พอ ก็ใช้ หลอด 6 โวลท์ ขนานกัน 2 หลอดก็ได้ครับ (หลอด ไฟน้ารถมอเตอร์ไซค์รุ่นเก่า 6 โวลท์ 20 กว่าวัตต์ครับ) หาหลอดไฟมาทำโหลดก็ดีเหมือนกันนะครับ แทนฟิวส์ไปในตัว จับใส่กล่อไว้ในรถ เป็นมอนิเตอร์ได้ว่า ไฟเลี้ยวทำงานหรือเปล่า 

[Jamrat]

กลัวครับหลอด 6 โวลท์มันทนกระแสไม่ไหว ขาดก่อนครับ  คงต้องมี 60 วัตต์ ขึ้นไปนะครับ วิธีหนึ่งอย่างที่บอกใช้แบตตารี่นั้นก็ดีครับ ต่ออรุกรม 2 แบตเลยครับได้ 12 v แล้วเอามาแค่ 6 v ไม่ต้องหาที่ charge ยากครับ 

[.Beetle.]

พี่ปุ้ย  แถวบ้านผม ก็มี อู่ ซ่อม รถเต่า   มีรถเยอะมาก ๆ เก่า ๆ ทั้งนั้น เลย ครับ  น่าจะเกือบ 50 คัน   

แถวไหน ครับ (แถวริม ถ. เพชรเกษม  เกือบถึง นครปฐม ใช่ป่าว)
-----------------------------------------------------------------------------

[RealTube]

พี่ปุ้ย  แถวบ้านผม ก็มี อู่ ซ่อม รถเต่า   มีรถเยอะมาก ๆ เก่า ๆ ทั้งนั้น เลย ครับ  น่าจะเกือบ 50 คัน   

[.Beetle.]

*วิธีของคุณ Jamrat กับ คุณ LN Audio น่าจะเป็นวิธีเดียวกันใช่ไหมครับคือเอา โหลด 6 v.ไปอนุกรมของเดิม 6 v.รวมเป็น 12 V.*

รถสวยครับ 
เอ เจ้าตัวหลอดไฟมันถอดเปลี่ยนเป็นหลอด 12V แทนไม่ได้เหรอครับ หรือว่ายังไงเอ่ย 
อีกวิธีก็ LM317 หรือ shunt regulator ก็ได้ครับ 

Lm317 จ่ายกระแสได้ไม่พอครับ (ตัวปัญหาไม่ได้อยู่ที่หลอดไฟครับ สามารถเปลียนได้)

ลอง ic 7806 ตัวถังจานบินจ่ายได้3แอมป์น่าจะพอนะครับใช้ข้างละตัว

แล้วผมจะลองดูครับ.

ผมใช้วิธีเดียวกับที่คุณ Jamrat บอกใช้งานได้ดีครับ  มันเป็นวิธีที่ดีที่สุดด้วย  ไม่ต้องแปลงอะไรทั้งสิ้น

คุณ น้องเชน มีรถเต่า ไฟกระดกเหมือนกันหรือครับ

.

รถสวย  ออปชั่นก็ยิ่ง   ถ้าเสร็จนี่คง

รถสวยครับ 

รถสวยคร๊าบบ

ไม่ได้เห็นเจ้า Semaphor นานแล้วนะเนี่ย ครั้งสุดท้ายนี่ก็ 7-8 ก่อนโน่นมั้ง 

แหะๆ ไม่ใช่รถของผม ครับ รถของ ลูกค้า ครับ.
รถรุ่นนี้ มันมีน้อย นานๆมาทำทีเลยไม่รู้ว่า ต้องแก้ไขอย่างไร ครับ
*********************************************
ขอบคุณมากๆ ครับ
 สำหรับทุกคำตอบ ครับ

[Rin555]

ทำได้อีกวิธีหนึ่งครับโดยการใช้ แบตร์ 6 โวลท์ ลูกเล็กที่ใส่กับรถมอเตอร์ไซค์ประมาณ5ถึง6แอมป์  ต่อให้กับชุดไฟเลี้ยวที่ว่า    แล้วก็ซื้อตัวชาทร์ แบตร์ 6โวลท์ จาก12โวลท์เลยครับ

[น้องเชน]

ผมใช้วิธีเดียวกับที่คุณ Jamrat บอกใช้งานได้ดีครับ  มันเป็นวิธีที่ดีที่สุดด้วย  ไม่ต้องแปลงอะไรทั้งสิ้น

[LOUIS]

รถสวยคร๊าบบ

[Karin Preeda]

วิธีที่ง่ายที่สุดอีกอย่างนึงคือใช้ หลอดไฟ 6 V อีกหลอดนึงใส่อนุกรมเข้าไปครับ แต่ก็ต้องซ่อนเอาไว้ดีๆ

ไม่ได้เห็นเจ้า Semaphor นานแล้วนะเนี่ย ครั้งสุดท้ายนี่ก็ 7-8 ก่อนโน่นมั้ง 

[analoque]

รถสวยครับ 

เอ เจ้าตัวหลอดไฟมันถอดเปลี่ยนเป็นหลอด 12V แทนไม่ได้เหรอครับ หรือว่ายังไงเอ่ย 

อีกวิธีก็ LM317 หรือ shunt regulator ก็ได้ครับ 

[Jieng-Lao]

รถสวย  ออปชั่นก็ยิ่ง   ถ้าเสร็จนี่คง

[PANGPOND]

ลอง ic 7806 ตัวถังจานบินจ่ายได้3แอมป์น่าจะพอนะครับใช้ข้างละตัว

[Jamrat]

หารใช้ R คงไม่ไหวครับ กระแสคงมากเอาการ ผมคิดวิธีง่ายๆครับ

วิธีแรก อย่าไปพันใหม่เลยครับ เสียของ เอาอย่างงี้ครับ เอาอันนี้ไปที่ร้านพันมอเตอร์ แถวบ้านหม้อก็ได้ ให้เค้าพันอันใหม่ให้เลยโดยพันรอบแกนเหล็กธรรมดา เหล็กก่อสร้างก็ได้ ครับ พันให้เท่ากับอันนี้แหละครับ ไม่ว่าจะเป็น รอบ หรือ ขนาดลวด เสร็จแล้ว นำมันไปประกอบที่รถครับ โดยเอาอันใหม่ต่ออณุกรมเค้าไป ตัวคุณสมบัติทางไฟฟ้าที่ใกล้กัน มันจะทำการแบ่งแรงดัน อย่างละครึ่ง คือ 6 v ครับ ลองดูนะครับ ถ้าไม่ได้ยังไงค่อยว่ากันต่อ

[.Beetle.]

..มาแล้ว ครับ..รูปไฟเลี้ยวกระดกโบราณ 6 v. ที่ว่า..
...มันเหมือนมีขดลวดมอเตอร์ ที่ต้องยกกระดกได้ด้วย
..เห็นคนอื่น บอกว่าให้ พันขดลวดใหม่เป็น 12 V..
---------------------------------------------------------------
ผม ขอ ความคิดเห็นจากเพื่อนๆ ด้วย ครับ...

[.Beetle.]

...รูใส่ไฟเลี้ยวที่เสาประตู..
------------------------------------

[.Beetle.]

ก่อนหน้านี้ได้ซื้อตัวโหลดไฟสำเร็จรูปนี้มา(รูปด้านล่าง)
แต่ใช้ไม่ได้ กระแสไม่พอครับ
กระแสที่ไฟเลียวก็ไม่รู้ว่าต้องการกี่ แอมป์(วัดอย่างไร)
..................................................
...หรือ....
มี ตัวโหลดไฟแบบอื่นๆที่ คลองถม-บ้านหม้อ ที่จะแนะนำอีกไหมครับ..

[.Beetle.]

 K)ผมขอถาม..นอกเรื่องที่เกียวกับ..เครื่องเสียง..สักหน่อยครับ.
......แต่ก็ยังเกียวกับ ไฟฟ้าและ DiY อยู่ คือ อย่างนี้ ครับ.........
จากเดิมรถเต่าปี 1958 สมัยนั้นยังเป็นไฟ 6v.ไม่ใช่ 12 v.เหมือนรถปัจจุบัน..
ทุกอย่างเปลียนเป็น 12 v.ได้หมด ยกเว้นไฟเลี้ยวกระดกแบบโบราณ(ที่เสาประตู)
มันเป็นของเก่าไฟ 6 v.ไม่สามารถเปลี่ยนได้เลยต้องการ ลดไฟจาก 12 v.ให้เหลือ 6v.
จะต้องทำอย่างไร ครับ...
คำนวนค่าR ไม่เป็นด้วย หรือ
มีตัวโหลดไฟสำเร็จรูปแบบอื่นๆที่วางขายหรือไม่ครับช่วยบอกสถานที่ซื้อหน่อย ครับ..
กรุณา ช่วยด้วย ครับ ..
ขอบคุณมากๆ ครับ
.........................................................................................................................
 รูปรถเต่า ปี 1958.ที่ทำอยู่.