หัวข้อ: การสร้างแอมป์ pass Lab Zen V9 ZV9 First Watt F3

[DIY Man.]

เจ้า TH1 นี่วางไว้บน Heatsink ใช่ใหมครับ 

                 
             ไม่ใช่ครับ มันอยู่ในส่วนของ Power Suply ตรงไหนก็ได้

[Mr. One]

มีใครสนใจ แกะ PCB ตัวนี้ใหมครับ 

[santi]

เจ้า TH1 นี่วางไว้บน Heatsink ใช่ใหมครับ 

ดูจาก F3 ของจริงเลยครับ เจ้าตัวสีเขียวบน ps board

[Mr. One]

เจ้า TH1 นี่วางไว้บน Heatsink ใช่ใหมครับ 

[DIY Man.]

หม้อแปลงสั่ง กี่ Amp ดีครับ 

                  วงจรต้องการไฟ 50VDC *ของผมที่ใช้อยู่เป็น Toroid  220V  :  0 - 36 VAC จ่ายกระแสได้ขดละ 8 Amp. ดังนั้นส่วนของ  Rectifier และ Filter PCB แยกกันเด็ดขาดสำหรับ R - L ของใครของมัน   ดูแล้วลวดเส้นขาออกโตดีใช้ได้เหมือนกัน

[Mr. One]

หม้อแปลงสั่ง กี่ Amp ดีครับ 

[Withaya]

ขอบคุณมากๆครับ คุณวศิน 

[Wasin]

Thermister นี่น่าสนครับ  ไม่เคยใช้เลย  น่าจะเพิ่มความปลอดภัยให้เยอะ  ผมหาดูในเวปของ นัฐพงษ์ ES, westech ก็ไม่มี ที่ไหมมีขายพอทราบไหมครับ  ที่ร้าน actor เก่ายังมีไหมครับ  ผมจะได้ไปหาบ้าง  หรือใครมีแบ่งให้ได้ไหมครับ จะได้ขอซื้อ

คิดว่าอันนี้จะใช้แทนได้นะครับ
7 โอห์ม / 5 แอมป์ ตัวละ 4.45 บาท
ลองดูครับ
 
http://www.es.co.th/Detail.asp?Prod=SCK15075MSY

[akara]

ค่าที่ได้นี่ได้จากการคำนวนหรือเปล่าครับ   ใช้สูง 6 นิ้วก็น่าจะดีนะครับใหญ่ไว้ซักหน่อยไม่เสียหลาย Groupbutๆๆๆ ด้วยครับ

ใช้ Excel เดียวกับ reply#69 ของคุณ Withaya นั้นแหละครับ Group buy HS สงสัยไม่ช่วยเท่าไหร่ ลองโทรถาม สั่ง 10คู่ 20ชิ้น ลดให้ 5% ประมาณว่าค่าส่งฟรี อะไรประมาณนั้น

Thermister นี่น่าสนครับ  ไม่เคยใช้เลย  น่าจะเพิ่มความปลอดภัยให้เยอะ  ผมหาดูในเวปของ นัฐพงษ์ ES, westech ก็ไม่มี ที่ไหมมีขายพอทราบไหมครับ  ที่ร้าน actor เก่ายังมีไหมครับ  ผมจะได้ไปหาบ้าง  หรือใครมีแบ่งให้ได้ไหมครับ จะได้ขอซื้อ

Thermister เท่าที่ลองหาๆดู มีแต่ค่าความต้านทานเป็น K/mA ทั้งนั้น ผมถามหา 10 Ohm/5A ใบ้เลย สงสัยต้องไปหาถอดเอาจาก Switching เก่าๆบ้างแล้ว

[Withaya]

Thermister นี่น่าสนครับ  ไม่เคยใช้เลย  น่าจะเพิ่มความปลอดภัยให้เยอะ  ผมหาดูในเวปของ นัฐพงษ์ ES, westech ก็ไม่มี ที่ไหมมีขายพอทราบไหมครับ  ที่ร้าน actor เก่ายังมีไหมครับ  ผมจะได้ไปหาบ้าง  หรือใครมีแบ่งให้ได้ไหมครับ จะได้ขอซื้อ

[Mr. One]

ช่วยกันเช็คนะครับ เผื่อผมผิด
C3, C4, C7, C8 ใช้อย่างต่ำ 50V นะครับ

ขอบคุณครับ Clear แล้ว 

[santi]

ดูใน PCB layout ภาค PS แล้วเห็นมีบอกว่าต่อได้ 3 แบบ Dual +23V, +/- 23V และ +46V น่าจะมีจุดต่อให้แล้ว

ใช่ครับ PCB ออกแบบมาให้ใช้ได้ทั้ง F1, F2, F3 ผมเข้าใจว่าเลือกโดย jumper

[Panu]

HS-060 Kingsoung  ถ้าใช้ สูง 4 นิ้ว จะได้ประมาณ 0.2 deg C / Watt น่าจะเพียงพอสำหรับ F3 ครับ ราคานิ้วละ 150 บาท ถ้าบ้านหม้อก็ 180 บาท   Groupbuyๆๆๆ

ถ้าใช้ สูง 4 นิ้ว จะได้ประมาณ 0.2 deg C / Watt

แก้ไขครับที่ถูก 
 HS 060 สูง 4  นิ้ว --  0.28 deg C/Watt
ถ้า HS060 สูง 6  นิ้ว --  0.20 deg C/Watt

ค่าที่ได้นี่ได้จากการคำนวนหรือเปล่าครับ   ใช้สูง 6 นิ้วก็น่าจะดีนะครับใหญ่ไว้ซักหน่อยไม่เสียหลาย Groupbutๆๆๆ ด้วยครับ

[akara]

ผมกังวลตรงจุดต่อ gnd เดิมที่ผ่าน TH ไปถึง Earth
ซึ่งจะมีแรงดันประมาณ 23 Vdc น่าจะต้องย้าย TH ไปต่อกับ V- แทน

  ดูใน PCB layout ภาค PS แล้วเห็นมีบอกว่าต่อได้ 3 แบบ Dual +23V, +/- 23V และ +46V น่าจะมีจุดต่อให้แล้ว

จะมีใครใจดีออกแบบ PCB ให้  group buyกันไหมหนอ   

[santi]

F3 PS  ใช้ V- ลง gnd ได้ครับ  กรณีนี้ R จะรับโหลดน้อยหน่อย

ผมกังวลตรงจุดต่อ gnd เดิมที่ผ่าน TH ไปถึง Earth
ซึ่งจะมีแรงดันประมาณ 23 Vdc น่าจะต้องย้าย TH ไปต่อกับ V- แทน

[akara]

F3 PS  ใช้ V- ลง gnd ได้ครับ  กรณีนี้ R จะรับโหลดน้อยหน่อย


HS-060 Kingsoung  ถ้าใช้ สูง 4 นิ้ว จะได้ประมาณ 0.2 deg C / Watt น่าจะเพียงพอสำหรับ F3 ครับ ราคานิ้วละ 150 บาท ถ้าบ้านหม้อก็ 180 บาท   Groupbuyๆๆๆ

ถ้าใช้ สูง 4 นิ้ว จะได้ประมาณ 0.2 deg C / Watt

แก้ไขครับที่ถูก 
 HS 060 สูง 4  นิ้ว --  0.28 deg C/Watt
ถ้า HS060 สูง 6  นิ้ว --  0.20 deg C/Watt

[santi]

ถ้าไม่รบกวนมาก ลองวาดเป็นภาพ พอเข้าใจได้ใหม่ครับ 

ช่วยกันเช็คนะครับ เผื่อผมผิด
C3, C4, C7, C8 ใช้อย่างต่ำ 50V นะครับ

[Mr. One]

ถ้าไม่รบกวนมาก ลองวาดเป็นภาพ พอเข้าใจได้ใหม่ครับ 

[santi]

ตรงใหนครับ ท่าน

F3 ใช้ +46/G แต่วงจร PS เป็น +23/G/-23
ใช้ rectifier & CRC filter ซีกไฟ+ ซีกเดียวก็ได้ครับ แต่ขด sec ต้องอนุกรมกันเป็น 36 Vac

[Withaya]

ผมคำนวณจากspreadsheet นี้ครับ  เอามาจากเวปของ Elliot sound อีกที  หน่วยมันวัดเป็น deg C / Watt
เริ่มจากเราต้องคำนวณว่าเราจะยอมให้ heatsink เราร้อนที่เท่าไหร่  เช่นผมยอมให้ heatsink ผมร้อนที่ 60 อวศา  อุณหภูมิห้องประมาณ 30 องศา  ฉะนั้น เราก็ได้อุณหภูมืที่เพิ่มขึ้น เป็น 30 องศา

จากนั้นเราก็ดูว่าเราจะเผาความร้อนไปกี่วัตต์ กรณีของ ZV9 ก็ 100 วัตต์ ต่อข้าง 50V x 2A

ฉะนั้นเราก็ได้  = 30 / 100 = 0.3 deg C / Watt

ถ้า heatsink ที่เรามี คำนวณได้ต่ำกว่าค่านี้ก็ใช้ได้เลย  

heatsink ที่ผมมี ผมคำนวณได้ค่าประมาณ 0.4 ครับ  แต่ผมหา heatsink เล็กๆ อีกสองอันมาเพิ่ม บวกกับผมกะเอา แผ่นอลูมิเนียมมาประกอบโดยตรงกับ heatsink ให้เป็น ตัวถัง ก็จะใช้ ตัวถังเป็น heatsink ไปในตัวครับ

[Mr. One]

ตรงใหนครับ ท่าน

power supply ใน service manual มีที่ผิดนะครับ

[santi]

 power supply ใน service manual มีที่ผิดนะครับ

[Mr. One]

  แกะ PCB แล้ว Group By เลย 

[Panu]

ตอนนี้ Firstwatt ปล่อย service manual ของ F3 ออกมาแล้วครับ มี pbc layout ด้วย มีการปรับเปลียนค่าอุปกรณ์ต่างไปจาก Zen V9 เล็กน้อย

http://www.firstwatt.com/downloads/F3-service-manual-sm.pdf

[Panu]

ขอคำแนะนำเรื่องขนาด Heatsink หน่อยครับ

ผมคำนวณ Thermal rating ของ heatsink คุณ DIYman ได้ 0.3345 deg C/Watt มากกว่าที่ Nelson Pass กำหนดไว้ที่ 0.25 deg C/Watt ไปหน่อย  แต่ อุณหภูมิก็คงที่ที่ 60 deg C ก็น่าจะโอเคนะครับ 

ผมมี heatsink ขนาดเล็กที่ได้แค่ 0.4572 deg C/Watt ซึ่งรับได้ 75 watt ผมกะว่าจะลุยแล้ว เดี๋ยวหา trick อื่นมาเพิ่มพื้นที่ในการระบายหวามร้อนเอา กะว่าจะใช้ ตัวถังช่วยระบายความร้อนด้วย

พี่วิทยาคำนวนยังไงครับ  มีสูตรหรือเปล่า

และถ้าผมใช้ heatsink รุ่นนี้ 060A ของคิงซาวด์จะต้องใช้ยาวเท่าไหร่ต่อแผ่นครับ (ใช้ 1แผ่น/CH)  โดยอุณหภูมิที่เพิ่มขึ้นไม่เกิน 25-30 deg C

[santi]

ผมค้นเจอข้อมูลว่า CL60 เป็น NTC 10 Ohm 5 A.
ส่วน SCK053 เป็น NTC 5 Ohm 3 A.
อีก 2 ตัวหาข้อมูลไม่เจอ แต่ก็ช่างเถอะ ได้ความรู้ก็คุ้มแล้ว
เสียดายซาก PCB ผมทิ้งไปหมดแล้วครับเพราะขี้เกียจงัดถอนบัดกรี เอาไว้ค่อยหาซากตัวใหม่มาไล่วงจร

[นกสีเหลือง]

ขอบคุณครับ
ใน switching ps ผมเจอแต่ตัวเล็กกว่าครับ
1. สีเขียวด้าน พิมพ์ว่า SCK053
2. สีดำด้าน พิมพ์ว่า 088P 00B
3. สีฟ้ามัน พิมพ์ว่า 472Z 2KV

ตัวใหนใช้แทนได้บ้างครับ

                   1. คุณ Santi ลองเอาเบอร์ไป Search เพื่อหาข้อมูลโดยละเอียด
                   2. อีกทางคงต้องวัด Check ดูครับ(กรณีนี้คิดว่าข้อ 1/2 มีลุ้นครับ  ) TH ต้องวัดได้ Ohm ค่าต่ำๆ ครับ พอเอามือเราจับค่าความต้านทางจะเปลี่ยนแปลงขึ้นลงได้เล็กน้อย ถือว่าปกติ นั่นแหละใช่ TH เลย ส่วน Varister (น่าจะตัวสีฟ้าข้อ 3 นะที่คุณมี) ที่เป็น Surge Protection Device สำหรับกันฟ้าผ่าหรือไฟกระฉากและลด Noise ที่ปะปนมากับ 220V 50Hz ถ้ายังดีอยู่จะต้องวัด Ohm ไม่ขึ้นเลยครับ
                   3. สังเกตุจุดที่คุณถอดออกมาจาก PCB เดิมก็ได้ครับ  ถ้ามัน Serial อยู่กับ Line หรือ Nutral ที่เข้ามาก็เดาได้ว่าน่าจะเป็น TH หรือถ้ามันคร่อมระหว่างจุด L-N ที่เข้ามา ก็น่าจะเป็น Varister ครับ ส่วนอื่นคงเป็น Capacitor แบบ X2 หรือตัวแบนๆกลมๆ คล้ายๆกันก็เป็น C แบบ Higt Volt แล้ว
                   TH อีก Application นึงมันดีมากสำหรับลดการกระฉากของไฟจุดใส้หลอด ครับผมเคยเอามาใช้ต่อก่อนเข้าหม้อแปลงที่แยกเฉพาะจุดใส้หลอด หรือเข้าที่ขาหลอดเลยก็ใช้งานได้ดีครับ ช่วยถนอมใส้หลอด และลดการกระฉากกระแสตอนใส้หลอดเราเย็นๆ ตอนเปิดครั้งแรก ได้ดีมากครับ อีกอย่างหลอดบางเบอร์การลดไฟจุดใส้หลอดจะทำให้เสียงลดความแข็งกร้าวลงได้ก็เป็นอีก Technic นึงที่เอา TH ไปต่อคร่อมเล่นๆ ไว้ได้ครับ

โอว เยี่ยมมั่กๆครับ ได้เทคนิคดีๆเพิ่มมาอีกแล้ว สงสัยต้องไปลองมั่ง

[DIY Man.]

ขอบคุณครับ
ใน switching ps ผมเจอแต่ตัวเล็กกว่าครับ
1. สีเขียวด้าน พิมพ์ว่า SCK053
2. สีดำด้าน พิมพ์ว่า 088P 00B
3. สีฟ้ามัน พิมพ์ว่า 472Z 2KV

ตัวใหนใช้แทนได้บ้างครับ

                   1. คุณ Santi ลองเอาเบอร์ไป Search เพื่อหาข้อมูลโดยละเอียด
                   2. อีกทางคงต้องวัด Check ดูครับ(กรณีนี้คิดว่าข้อ 1/2 มีลุ้นครับ  ) TH ต้องวัดได้ Ohm ค่าต่ำๆ ครับ พอเอามือเราจับค่าความต้านทางจะเปลี่ยนแปลงขึ้นลงได้เล็กน้อย ถือว่าปกติ นั่นแหละใช่ TH เลย ส่วน Varister (น่าจะตัวสีฟ้าข้อ 3 นะที่คุณมี) ที่เป็น Surge Protection Device สำหรับกันฟ้าผ่าหรือไฟกระฉากและลด Noise ที่ปะปนมากับ 220V 50Hz ถ้ายังดีอยู่จะต้องวัด Ohm ไม่ขึ้นเลยครับ
                   3. สังเกตุจุดที่คุณถอดออกมาจาก PCB เดิมก็ได้ครับ  ถ้ามัน Serial อยู่กับ Line หรือ Nutral ที่เข้ามาก็เดาได้ว่าน่าจะเป็น TH หรือถ้ามันคร่อมระหว่างจุด L-N ที่เข้ามา ก็น่าจะเป็น Varister ครับ ส่วนอื่นคงเป็น Capacitor แบบ X2 หรือตัวแบนๆกลมๆ คล้ายๆกันก็เป็น C แบบ Higt Volt แล้ว
                   TH อีก Application นึงมันดีมากสำหรับลดการกระฉากของไฟจุดใส้หลอด ครับผมเคยเอามาใช้ต่อก่อนเข้าหม้อแปลงที่แยกเฉพาะจุดใส้หลอด หรือเข้าที่ขาหลอดเลยก็ใช้งานได้ดีครับ ช่วยถนอมใส้หลอด และลดการกระฉากกระแสตอนใส้หลอดเราเย็นๆ ตอนเปิดครั้งแรก ได้ดีมากครับ อีกอย่างหลอดบางเบอร์การลดไฟจุดใส้หลอดจะทำให้เสียงลดความแข็งกร้าวลงได้ก็เป็นอีก Technic นึงที่เอา TH ไปต่อคร่อมเล่นๆ ไว้ได้ครับ

[JUUD]

Thermister 5 ohm ผมเคยซื้อที่ร้านบ้านหม้อ ร้านที่เมื่อก่อนขายแอม Actor (แต่เดี่ยวนี้ขายอะไหล่ทั่วๆไป) ราคา 20 บาท/ถุง 4ตัว  ถูกจริงๆ สงสัยมาจากจีนแดง
JUUD

[santi]

ขอบคุณครับ
ใน switching ps ผมเจอแต่ตัวเล็กกว่าครับ
1. สีเขียวด้าน พิมพ์ว่า SCK053
2. สีดำด้าน พิมพ์ว่า 088P 00B
3. สีฟ้ามัน พิมพ์ว่า 472Z 2KV

ตัวใหนใช้แทนได้บ้างครับ

[DIY Man.]

คุณ DIY Man ครับ รบกวนเรื่อง thermister ด้วยครับ
ในวงจรของ Pass ส่วนใหญ่ระบุเป็น CL-60 แต่ตอนไปซื้อที่ npe บอกคนขายแบบนี้เขาบอกไม่มี
เขาถามว่าเป็น NTC หรือ ... (จำไม่ได้) กี่โอมห์ กี่แอมป์ ผมก็ตอบไม่ได้

         
               TH ผมหาแงะๆ เอาจาก พวก Switching Power Supply เสียๆ ครับ ของ PC ก็น่าจะมีครับ ตัวมันจะเหมือน Varister แหละครับ ของผมที่เห็นวัด DCR จะได้ประมาณ 5 Ohms @ 25 'C ครับ ก็ใช้งานได้ดีครับ
                ต้องบอกคนขายว่า Thermister Current Limiter นาครับ ไม่ใช้พวก NTC อย่างนั้นเอาไปวัด Temp ครับ

                ส่วนอันนี้เป็นรายละเอียด ของ CL-60 ที่ว่าครับ 10 Ohms 5 Amp.
           
                http://www.rfparts.com/inrush.html

[santi]

คุณ DIY Man ครับ รบกวนเรื่อง thermister ด้วยครับ
ในวงจรของ Pass ส่วนใหญ่ระบุเป็น CL-60 แต่ตอนไปซื้อที่ npe บอกคนขายแบบนี้เขาบอกไม่มี
เขาถามว่าเป็น NTC หรือ ... (จำไม่ได้) กี่โอมห์ กี่แอมป์ ผมก็ตอบไม่ได้

[DIY Man.]

อย่าเพิ่งจบง่ายๆสิครับ  มันมีทริกของ ZV9 อีกครับ  ถ้าเราตัด feedback ออก มันก็จะกลายเป็น transconductance amp คุณ diyman มีลำโพงพวก single driver ไม่ใช่หรือครับ  ลำโพงพวกนี้มันถูกชะตากับแอมป์พวก transconductance amp นะครับ  ลองตัด R 17 ที่วิ่งไปเข้า Q1 ออกสิครับ  ถ้าเบสมันคุมไม่ค่อยดี ให้บายพาสเอ้าพุทที่ขั้วลำโพงด้วย R15 ohm watt เยอะๆ 

                    ครับ.....เดี๋ยวผมจะลองเล่นดูอีกทีครับ คือใจผมมันร้อนอยากจะไปลอง F4 Class A Impedance Converting Amplifier มากกว่า เห็นมี Comment ว่า Deep Bass/Top End Sweetness อ่านแล้วชอบจริงๆ เลยอยากสร้าง
                    ผมพบว่า ZV9 คุณภาพเสียงไม่น่าผิดหวังสำหรับผู้คิดจะสร้างครับ เสียงใส ไม่จัด และฟังสบาย ไม่ล้าหู เสียงมีแนวคล้ายเครื่องหลอดมากอยู่เหมือนกันครับ มันออกอาการ Low Speed อยู่บ้างพอให้สังเกตุได้ Deep Bass ใช้ได้เลยแต่ก็ติดอาการ Under Damp อยู่พอประมาณ อาจเพราะมันยังเป็น OTL อยู่ก็เป็นได้มั้ง พื้นเสียงโดยรวมยังไม่สะอาดโปร่งและใส เทียบชั้นพวก DHT SE ที่ดีๆ แต่ก็ถือว่าไม่ได้ด้อยกว่ามากนักครับ อย่างน้อยวัตต์มันก็เยอะพอดูเลย ชดเชยกันไป ผมว่าวงจรนี้มันมีข้อดีหลายอย่าง เช่น Function Soft Start(Active supply filter) เด็ดขาด จริงๆ ไม่มีปุ๊ก แน่นอน และไฟเลี้ยงตามจุดต่างๆ ก็นิ่งสนิทมากๆ ทำให้ Focus ของเสียงนิ่งดี ผมว่า Nelson Pass แกออกแบบวงจรได้เก่งจริงๆ 
                     ผมพบปัญหาให้ระวังไว้อย่างนึงก็คือ หม้อแปลงใหญ่ กระแสสูง C filter ค่าเยอะ Thermister กันกระชากต่อที่ Line ก่อนเข้า Primary ของหม้อแปลง Power จำเป็นมากๆ ไม่อย่างนั้น Fuse จะขาดตอนเปิด SW ครั้งแรกตลอดเลย ฉะนั้น FUSE ป้องกันควรเป็น Slow Blow ครับ 

[Withaya]

สรุป.....ตอนนี้เสียงที่ได้ก็น่าจะ Okay ครับ ยังติดคมแข็งอยู่เล็กน้อยบางย่าน คงต้องเผาหัวต่อไป....ก็เป็นอันว่าจบไปสำหรับ F3/ZV9  มีเวลาผมจะได้ขึ้น Project F4 ต่อเลยครับ เหลือแต่ประกอบๆๆ แต่ช่วงนี้ขี้เกียจมั๊กๆ เนื่องจากกำลังหลงเสียงนางของเจ้า F-5003 มากกว่าด้วยมั้ง...55555

อย่าเพิ่งจบง่ายๆสิครับ  มันมีทริกของ ZV9 อีกครับ  ถ้าเราตัด feedback ออก มันก็จะกลายเป็น transconductance amp คุณ diyman มีลำโพงพวก single driver ไม่ใช่หรือครับ  ลำโพงพวกนี้มันถูกชะตากับแอมป์พวก transconductance amp นะครับ  ลองตัด R 17 ที่วิ่งไปเข้า Q1 ออกสิครับ  ถ้าเบสมันคุมไม่ค่อยดี ให้บายพาสเอ้าพุทที่ขั้วลำโพงด้วย R15 ohm watt เยอะๆ 

[Withaya]

ผมคำนวณ Thermal rating ของ heatsink คุณ DIYman ได้ 0.3345 deg C/Watt มากกว่าที่ Nelson Pass กำหนดไว้ที่ 0.25 deg C/Watt ไปหน่อย  แต่ อุณหภูมิก็คงที่ที่ 60 deg C ก็น่าจะโอเคนะครับ 

ผมมี heatsink ขนาดเล็กที่ได้แค่ 0.4572 deg C/Watt ซึ่งรับได้ 75 watt ผมกะว่าจะลุยแล้ว เดี๋ยวหา trick อื่นมาเพิ่มพื้นที่ในการระบายหวามร้อนเอา กะว่าจะใช้ ตัวถังช่วยระบายความร้อนด้วย

[DIY Man.]

สรุป.....ตอนนี้เสียงที่ได้ก็น่าจะ Okay ครับ ยังติดคมแข็งอยู่เล็กน้อยบางย่าน คงต้องเผาหัวต่อไป....ก็เป็นอันว่าจบไปสำหรับ F3/ZV9  มีเวลาผมจะได้ขึ้น Project F4 ต่อเลยครับ เหลือแต่ประกอบๆๆ แต่ช่วงนี้ขี้เกียจมั๊กๆ เนื่องจากกำลังหลงเสียงนางของเจ้า F-5003 มากกว่าด้วยมั้ง...55555

[Wasin]

สุดยอดเสือปืนไวจริงๆคัรบ

ตอนนี้.......ผมรู้สึกถ้าว่ามันยิ่งร้อนเสียงร้องจะยิ่งนวลเนียนดีครับ ตอนนี้เริ่มจะมีความหวานโผล่ออกมานิดๆ แล้ว...55555   

เป็นธรรมชาติของแอมป์ Solid Class A เลยครับที่ต้องรอให้ความร้อนเข้าที่คือต้องรอประมาณซัก 30 - 45 นาทีก่อนฟังจริงๆจังๆครับ


 

[DIY Man.]

คุณ diyman เสือปืนไวจริงๆ  heatsink ขนาดเท่าไหร่ครับ แล้วเปิดนานๆร้อนไหมครับ

                  Sink ผมขนาด 7'' x 9'' ครับ ตอนนี้ผมเปิด Burn รวมได้ซัก 4 hrs แล้ว ผมทดลองปิดแอร์ (Ambient temp @ 30 'C) ที่ Surface ของ Heatsink วัดได้สูงสุดประมาณ 60 'C กว่านิดๆ ครับ คิดว่าคงประมาณนี้แหละครับ
                  ผมว่าทำ FET ก็ดีอย่างเรื่อง thermal run away ไม่ค่อยมีปัญหาเหมือนพวก Transistor ตอนนี้.......ผมรู้สึกถ้าว่ามันยิ่งร้อนเสียงร้องจะยิ่งนวลเนียนดีครับ ตอนนี้เริ่มจะมีความหวานโผล่ออกมานิดๆ แล้ว...55555 

[Withaya]

คุณ diyman เสือปืนไวจริงๆ  heatsink ขนาดเท่าไหร่ครับ แล้วเปิดนานๆร้อนไหมครับ

[santi]

ผมมองๆ แผ่น pcb ที่ร้านแถวบ้านหม้อทำมาแล้วผมใจแป้ว เพราะนึกถึงว่ามีกระแส 2A ไหลผ่านทางเดินทองแดงบางๆเล็กๆแล้วทำใจไม่ค่อยได้

ทำแบบไม่มี solder mask แล้วเอาตะกั่วไล้ลายเส้นที่ผ่านกระแสมากๆน่าจะพอช่วยได้ครับ

ผมคงยังไม่เริ่ม project นี้ ตอนนี้มุ่งหน้า X อย่างเดียวครับ

[DIY Man.]

  กลับมาต่อครับ บังเอิญ FET มาถึงผมเมื่อเช้า บ่ายมีว่างนิดนึงก็เลยใส่ลองซะ บัดกรีแค่ 6-7 ทีเอง ยังไม่ทันได้มันส์เลย  เปิดช่วงแรกๆ เสียงยังแข็งๆ ต้องซัก 50'C เสียงถึงจะ Soft ลงเข้าที่เข้าทาง Bass สะใจครับ ต้องเผาดูซักพัก เสียงเบื้องต้นเมื่อเทียบกับหลอด อื่ม...ก็พอได้ครับ แต่จริงๆ ไม่เหมือนหรอก ยังไง Solid มันก็คือ Solid 

[Mr. One]

              คุณ Mr. One ได้เตรียมการ Project นี้ไปบ้างหรือยังล่ะครับผม 

แค่ดูๆ ครับ ยังไม่มีเวลาไปบ้านหม้อเลยครับ แต่เริ่มหา C ที่เจอๆบ้างแล้วครับ ส่วน PCB ว่าจะรอ Group Buy ครับ 

ว่าแต่ C Electrolyte นี่ใช้กี่ Volt ดีครับ

แต่ดูแล้วชักอยากเล่นจัง 

[DIY Man.]

Up  หน่อย จะตกจอแล้ว 

              ปล่อยให้หล่นๆ ไปก่อนก็ได้ครับ  FET ไม่มา.......ก็เลยยังไม่ฮือฮา
              คุณ Mr. One ได้เตรียมการ Project นี้ไปบ้างหรือยังล่ะครับผม 

[Mr. One]

Up  หน่อย จะตกจอแล้ว 

[Mr. One]

   ทำใจเถอะครับ...... เล่น Pass Lab ต้องให้มันร้อนๆ ครับ เสียงจึงจะดีสมเป็น Class-A แบบว่าถ้า Heatsink เย็นกว่า 50 C' เสียงคงต้องแย่แน่ๆ เป็นต้น   

เหมือนเครื่องรุ่นเก่านะครับ ต้อง "เผาหัว" 
 

ผมมองๆ แผ่น pcb ที่ร้านแถวบ้านหม้อทำมาแล้วผมใจแป้ว เพราะนึกถึงว่ามีกระแส 2A ไหลผ่านทางเดินทองแดงบางๆเล็กๆแล้วทำใจไม่ค่อยได้  แต่นั่นคือสิ่งที่บ้านเรามี  ผมเลยคิดว่าจะทำเป็น hardwire on PCB คือเอา pcb เป็นแค่ ground plane แล้วเจาะรูใส่อุปกรณ์ แล้วต่อขาถึงกันแบบ hardwire  ผมออกแบบมาแบบนี้ครับ  จะมีใครใจดีเช็คให้ทีไหมครับว่า layout มันดีพอไหม

ลายนี้ดูแล้งน่าจะ HW ง่ายนะครับ 

[DIY Man.]

เคยเห็นแผ่น "แพลนเชียร์" ไม่แน่ใจเรียกถูก เปล่าที่ใช้ในตู้เย็น เล็กๆ น่าสนใจดีเหมือนกันครับ แผ่นบางๆแต่เย็นเฉียบ 

               Peltier Effect คือ การใช้งานผกผันกลับด้านจากในผลของ Thermo Couple เดิมบนรอยต่อของโลหะ(P-N)สองชนิดนั่นเองครับ
ไม่มีอะไรในโลกได้มาด้วยมือเปล่า หรืออีกนัย Efficiency จะเกิน 100% โดยกฏของพลังงาน  Peltier ด้านที่เย็นอัด Current ให้มันหนักๆก็เย็นอยู่ครับ แต่ยิ่งทำให้มันเย็นลงเท่าใดอีกด้านของมันก็ยิ่งร้อนระเบิด ลำบากต้องติด Sink ใหญ่ๆ ทำให้มันเย็นเพื่อถ่ายเทพลังงานออกอีก ไม่งั้นพัง ไม่ไหวครับ
           ทำใจเถอะครับ...... เล่น Pass Lab ต้องให้มันร้อนๆ ครับ เสียงจึงจะดีสมเป็น Class-A แบบว่าถ้า Heatsink เย็นกว่า 50 C' เสียงคงต้องแย่แน่ๆ เป็นต้น    

[Withaya]

ผมมองๆ แผ่น pcb ที่ร้านแถวบ้านหม้อทำมาแล้วผมใจแป้ว เพราะนึกถึงว่ามีกระแส 2A ไหลผ่านทางเดินทองแดงบางๆเล็กๆแล้วทำใจไม่ค่อยได้  แต่นั่นคือสิ่งที่บ้านเรามี  ผมเลยคิดว่าจะทำเป็น hardwire on PCB คือเอา pcb เป็นแค่ ground plane แล้วเจาะรูใส่อุปกรณ์ แล้วต่อขาถึงกันแบบ hardwire  ผมออกแบบมาแบบนี้ครับ  จะมีใครใจดีเช็คให้ทีไหมครับว่า layout มันดีพอไหม

[Withaya]

หมายถึง Peltier ใช่ไหมครับ  มันกินไฟน่าดูเลยนะครับ ดูรายละเอียดที่นี่ก็ได้ครับ

http://www.heatsink-guide.com/peltier.htm

[PokkyMan]

เคยเห็นแผ่น "แพลนเชียร์" ไม่แน่ใจเรียกถูก เปล่าที่ใช้ในตู้เย็น เล็กๆ น่าสนใจดีเหมือนกันครับ แผ่นบางๆแต่เย็นเฉียบ 

ต้องรอ คุณ Diyman มาตอบละครับ

[Mr. One]

เคยเห็นแผ่น "แพลนเชียร์" ไม่แน่ใจเรียกถูก เปล่าที่ใช้ในตู้เย็น เล็กๆ น่าสนใจดีเหมือนกันครับ แผ่นบางๆแต่เย็นเฉียบ 

[Withaya]

พวก heatsink ติดพัดลมที่บ้านหม้อขาย ส่วนใหญ่ใช้กับงาน PA ที่ไม่สนเสียงดังครับ  ฉะนั้นมันเลยดังหนวกหูเป็นพิเศษ  ผมไม่รู้ว่าพวกชุด heatpipe หรือ watercool ที่คอม หรือ เกมเมอร์ใช้แพงหรือเปล่า  หรือเงียบแค่ไหน ใครใช้อยู่ลองมาแชร์ให้ฟังสิครับ

[PokkyMan]

ใช้ Heatsink ที่ติดพัดลมได้ใหมครับ เห็นที่บ้านหม้อมีขายเยอะเลย แต่ไม่รู้แพงเปล่า 

เสียงมันจะดังกลบเสียงเพลงเพราะหมดนะซิครับ ทางที่ดีอย่าให้ชุดระบายความร้อนมีเสียงเป็นดีที่สุด

[Mr. One]

ใช้ Heatsink ที่ติดพัดลมได้ใหมครับ เห็นที่บ้านหม้อมีขายเยอะเลย แต่ไม่รู้แพงเปล่า 

[PANGPOND]

ชุด water cooler ของ คอมพิวเตอร์มีขายเยอะเลยครับมีหม้อน้ำ แผงระบายความร้อนแพงเล็กๆด้วย

[DIY Man.]

ผมเสนอไอเดียให้คนที่ไม่อยากจ่ายค่า heatsink ไปเก็บตกของต่างๆมาทำแทนแล้วกันครับ  พวกที่เอามาทำแทน heatsink ได้ก็อย่างพวกชุดระบายความร้อน หรือ คอยล์ร้อน เช่นคอยล็ร้อนในตู้เย็น  คอลย์ร้อนในรถยนต์ หม้อน้ำรถมอเตอร์ไซด์ อินเตอร์คูลเลอร์  เอาของที่รุ่วแล้วก็ได้ครับ  จ้างเขาบักกรีแผ่นอลูมิเนียม หรือทองแดงติดเข้าไปเป็นที่ยึด mosfet ก็เป็นอันจบ

                Idea สุดบรรเจิดครับ  น่าสนใจมาก งานนี้ ผมว่า คอลย์เย็นแอร์รถยนต์ น่าสนใจสุด ชำรุด (Leak) ใช้แล้ว หาง่ายราคาถูก มีความหนาและขอบด้านเรียบ ใช้ประโยชน์ได้ดีเลย

[Withaya]

ผมคิดว่าคงมีหลายๆคนที่เจอราคาของ heatsink แล้วเกิดอาการหนาวไปตามๆกัน เพราะ ZV9 จะกินไฟ 100watts ต่อข้าง เพราะฉะนั้น heatsink ต้องใหญ่พอสมควร
ผมเสนอไอเดียให้คนที่ไม่อยากจ่ายค่า heatsink ไปเก็บตกของต่างๆมาทำแทนแล้วกันครับ  พวกที่เอามาทำแทน heatsink ได้ก็อย่างพวกชุดระบายความร้อน หรือ คอยล์ร้อน เช่นคอยล็ร้อนในตู้เย็น  คอลย์ร้อนในรถยนต์ หม้อน้ำรถมอเตอร์ไซด์ อินเตอร์คูลเลอร์  เอาของที่รุ่วแล้วก็ได้ครับ  จ้างเขาบักกรีแผ่นอลูมิเนียม หรือทองแดงติดเข้าไปเป็นที่ยึด mosfet ก็เป็นอันจบ
หรือจะเอาเสื้อสูบรถมอเตอร์ไซด์ก็น่าจะทำได้นะครับ

[Withaya]

ZV9 ได้ 15watts 8 ohm 0.2%THD  10watts 4 ohm 1% THD  gain 13db  เกนอาจจะน้อยไปหน่อย ควรจับคู่กับปรีที่เกนเยอะหน่อยครับ ดูเสปคของ F3 เป็นหลักก็ได้

[akara]

สอบถามหนอยครับว่า ZV9 ให้กำลังกี่วัตต์ครับสามารถขับลำโพงอย่าง  2.5 clone ใหวไหมครับเพราะอยากได้ amp solid สักตัวไม่รู้ว่าจะทำตัวใหนดีครับ
รบกวนผู้รู้แนะนำด้วยครับ 

คุณ Reuse รอฟังผลก่อนก็ได้ครับ ผมมี 2.5 clone อยู่เหมือนกัน Zv9 เสร็จแล้วจะลองให้ อันที่จริงผมก็ดองเค็ม  AX เอาไว้เหมือนกัน ว่าจะเป็นโปรเจ็คต่อไป

[akara]

คุณ akara ทำที่ไหนครับ  เผื่อฝากฟิลม์ไว้ที่ร้านและให้ไปเอากันเอง  มีคนแนะนำผมให้ไปทำที่ร้าน เลเยอร์ ที่บ้านหม้อพลาซ่า บอกว่าบริการดีกว่า

ผมทำที่ซีเกทนั้นแหละครับ ที่เลเยอร์ก็เคยทำครับ(สงสัยคุณ Pride แนะนำมา )แต่บังเอิญโชคไม่ดีได้งานที่เจาะไม่ค่อยตรง  บางรูก็ไม่ทะลุเลยไม่ได้ไปทำอีก ส่วนใหญ่จะมีปัญหากับพวก Opamp หนะครับ Rหรือ C คงไม่มีผลเท่าไหร่

[DIY Man.]

สอบถามหนอยครับว่า ZV9 ให้กำลังกี่วัตต์ครับสามารถขับลำโพงอย่าง  2.5 clone ใหวไหมครับเพราะอยากได้ amp solid สักตัวไม่รู้ว่าจะทำตัวใหนดีครับ
รบกวนผู้รู้แนะนำด้วยครับ

               
                 ZV9 ผมว่าน่าจะได้ซัก 4-5 Watts ที่ Distortion ไม่สูงมาก Spec มันน่าจะเหมาะกับลำโพงความไวสูงๆ อย่าง FR มากกว่านาครับ อยากทำ Solid Class A กำลังแรงๆกว่านี้น่าจะลองสร้าง Aleph-X ดูนาครับ เห็นพลพรรคของเราที่นี่กลุ่มนึงรวมตัวกันสร้างอยู่ ผมก็รอลุ้นเกาะขอบเวทีอยู่เหมือนกัน เผลอๆ อาจจะสร้างด้วย