หัวข้อ: USB DAC กับ Parallel TDA1543 เอ็กซ์โฟว์ (x4)

[analoque]

อ๋อ คงหมายถึง 1543 

[กบ@นอกกะลา]

ลองแล้วบอกด้วยเด้อ

เผื่อจะเอาของผมเองมาปัดฝุ่นอีกที


 

คุณกบมีวงจรหรือลายปริ้นท์มาลงให้ดูมั้ยครับ จะได้เก็บเป็นข้อมูลด้วย 

]



ไม่มีข้อมูลแล้วครับ    แต่จำได้ว่าเป็น Version 3 ของ Mr. Tube เค้าน่ะครับ   
ลอง PM ไปขอดูก็ได้มั๊งครับ   

 

[analoque]

ลองแล้วบอกด้วยเด้อ

เผื่อจะเอาของผมเองมาปัดฝุ่นอีกที


 

คุณกบมีวงจรหรือลายปริ้นท์มาลงให้ดูมั้ยครับ จะได้เก็บเป็นข้อมูลด้วย 

สั่งเผื่อได้ไหมครับ  ...ได้ pcm 2707 แล้ว

แหม ไม่รอซักเสาร์หน้าเหรอครับผม เอาชัวร์ๆดีกว่ามั้ยครับท่าน   

[Night_Angel]

งั้นให้ผมเป็นหนูลองยาก่อนละกันครับ  คงรวบรวมข้อมูลจนถึงวันศุกร์ เริ่ม pcb คงเสาร์นี้ครับ อาทิตย์น่าจะส่งไปทำได้ ไปเอาบอร์ดอีกทีเสาร์หน้ารู้ผลครับ   

สั่งเผื่อได้ไหมครับ  ...ได้ pcm 2707 แล้ว

[กบ@นอกกะลา]

ลองแล้วบอกด้วยเด้อ

เผื่อจะเอาของผมเองมาปัดฝุ่นอีกที


 

[analoque]

งั้นให้ผมเป็นหนูลองยาก่อนละกันครับ  คงรวบรวมข้อมูลจนถึงวันศุกร์ เริ่ม pcb คงเสาร์นี้ครับ อาทิตย์น่าจะส่งไปทำได้ ไปเอาบอร์ดอีกทีเสาร์หน้ารู้ผลครับ   

[TubeCooking]

ผมก็เคยทำ 1543 * 4 อยู่เหมือนกัน  ด้วยความอื้อเฟื้อจากคุณอาร์ท   เป็น version 3 ของเค้า
 ที่ชอบมากคือ bass ครับ   ได้ทั้งน้ำหนัก  แรงปะทะ  และ ความชัดเจน

ตอนนี้หันไปเล่น 1541 แต่ 1543 ก็ยังติดหูอยู่เลยครับ

เห็นผลตามนั้นจริงๆครับ สำหรับคนที่ต้องการโปรแกรม ตามลิงก์ไปเลยนะครับ http://www.htg2.net/index.php?topic=20952.0

[กบ@นอกกะลา]

ผมก็เคยทำ 1543 * 4 อยู่เหมือนกัน  ด้วยความอื้อเฟื้อจากคุณอาร์ท   เป็น version 3 ของเค้า
 ที่ชอบมากคือ bass ครับ   ได้ทั้งน้ำหนัก  แรงปะทะ  และ ความชัดเจน

ตอนนี้หันไปเล่น 1541 แต่ 1543 ก็ยังติดหูอยู่เลยครับ

[Old School]

ยอมรับจริงๆครับ คุณ analoque

[analoque]

คิดแบบเดียวกันเลยครับ 

ไหนๆก็มี nosdac wasin 2.0 กันแล้ว ทำ addon มี USB ด้วยอีกอันน่าจะดี

ทำแผงเดียวไปเลยไม่ดีกว่าหรือครับ  จะแปลง analog แล้วออก headphone เลยโดยผ่าน 1543 

หรือ digital out ต่อ dac นอก  หรือจับ modul ยัดลงไปใน nosdac แล้วต่อ I2S เข้า dac ตัวอื่นๆ 

น่าจะทำจบได้ใน 1แผงนะครับ

ปล ไป USB 5V ครับ ถ้าไม่เกิน 100ma ไหวแน่นอน

แผงเดียวเป็นไปได้ครับ อาจจะมี jumper ให้เลือกว่าจะเอาไฟจาก usb หรือ dac p/s

ไฟจาก usb กำลังคิดอยู่ว่าถ้าจะแกล้งหลอกมันว่ามีไฟแยก แต่จริงๆแล้วแกล้งดึงจาก usb ผ่าน tl431 มาเป็น 3.3V นี่ไม่รู้มันจะยอมรึเปล่า 

2707 มี dac ในตัว จะไม่ใช้ก็กะไรอยู่ครับ ถึงอาจจะไม่ดีเท่าไหร่ แต่ก็ไม่น่าจะขี้เหร่ เลยว่าจะเอา headphone out จาก 2707 ครับ ส่วน I2S out ที่ต่อกับ DAC ตัวอื่นได้รวมทั้ง 1543 คิดว่าควรจะแยกบอร์ดไปครับ

ผมออกแบบรวม1543ไว้ซักแผ่นก็ได้ครับรู้สึกมีคนสนใจเยอะเหมือนกัน ตัว1543โดดๆผมก็มีแล้ว แค่จับมาต่อกัน 

ทั้งสองแบบกำลังคิดว่าจะทำตัวแปลงขา จาก SMD pjt ไปเป็น dip 32 pin จะได้ทำงานกันง่ายหน่อยเพราะตัวมันเล็กเหลือเกิน   คงต้องเป็นที่ wara เพราะ seegate ทำเส้นวงจรได้เล็กสุด 15มิล   ส่วนบอร์ดใหญ่อาจจะทำที่ seegate เพราะถูกกว่า 

อย่าทำตัวแปลงเลยครับ  มันจะทำให้ noise เพิ่มขึ้น  เราอาจจะไม่ได้ยินออกมาเป็นเสียงฮัม  แต่มันไปลดทอนรายละเอียดลงเพราะ noise floor มันมากขึ้น  วางมันบน pcb แหละครับ  อย่างมากก็ไปจ้างร้านรับซ่อมมือถือบักกรีให้  หรือใครตาดีๆ ก็ทำเองได้

ทำเป็นส่วนๆ(module)สิครับ  ส่วนแรกเป็น pcm2707  เอา usb input และออกเป็น I2S หรือมีสวิทซ์เลือกได้เผื่ออยากได้analog out ด้วย

ได้ครับพี่ ไม่ทำ adaptor ก็ได้ 

ผมไม่แน่ใจว่า 2707 มันส่งออกพร้อมกันทั้ง I2S ทั้ง analog out เลยรึเปล่า หรือได้ทีละอย่าง เดี๋ยวไปดู datasheet อีกที 

เอาแบบไหนก็ได้ครับ...ไม่มีความเห็นเลยครับ
พร้อมร่วมหัวจมท้ายด้วยอยู่แล้วครับ...

ไม่มีความรู้เลยครับ...คิดว่าท่านๆน่าจะพิจารณาเลือกได้ดีอยู่แล้วครับผม

ได้ครับ จัดให้   

ใครมีไอเดียอะไรดีๆเด็ดๆก็ลองเสนอกันเข้ามานะครับ 

ทำเป็น version เดียวก็พอครับ เพื่อนๆหลายคนก็มี DAC อยู่แล้ว หรือไม่ก็มี 1541A board อยู่แล้ว
- USB input
- SPDIF output
- I2S output
- analog output
- batt. power

ส่วน 1543 ทำเป็น daughter board ต่างหาก

สี่ข้อข้างบนคือที่คิดไว้ครับ batt power นี่น่าสนใจ ใช้แบตกี่ volt ครับ ต้องเอามาเล่นร่วมกับ tl431 หรือเปล่าครับ มันจะใช้ได้นานมั้ยครับพี่ 

ปล ไป USB 5V ครับ ถ้าไม่เกิน 100ma ไหวแน่นอน

 ไฟจาก USB อาจจะไม่พอนะครับ เพราะตอนค้นหาข้อมูล เห็นเหล่านัก DIY เมืองนอก เจอปัญหาเยอะจนต้องอาศัยไฟจากแบต หรือ regulator ช่วยนะครับ

 คุณ analoque ถ้าทำผมร่วมด้วยครับ ถ้าเป็นไปได้ทำให้สามารถใช้ร่วมกับ DAC ที่กำลังกรุ๊ปบายอยู่ก็ดีเหมือนกัน ตามคำแนะนำของคุณ santi เลยครับ  เชียร์ด้วยอีกแรง

พี่มีลิงค์ส่งให้ผมมั้ยครับ เท่าที่อ่านดูยังไม่เจอเคสนี้นะครับ อาจจะเค้าพ่วง dac นอก อะไรพวกนี้ด้วยรึเปล่าครับ

ได้ครับ ที่ตั้งใจจะทำก็อยากให้ใช้กับ dac ที่สั่งกันอยู่นี่ล่ะครับ (ผมก็ด้วยคน  ) ก็แค่ต่อ i2s ไปเข้า dac ทำสวิทช์สลับกับ 8414 แบบ audionote ก็ได้ 

ปล ไป USB 5V ครับ ถ้าไม่เกิน 100ma ไหวแน่นอน

 ไฟจาก USB อาจจะไม่พอนะครับ เพราะตอนค้นหาข้อมูล เห็นเหล่านัก DIY เมืองนอก เจอปัญหาเยอะจนต้องอาศัยไฟจากแบต หรือ regulator ช่วยนะครับ

 คุณ analoque ถ้าทำผมร่วมด้วยครับ ถ้าเป็นไปได้ทำให้สามารถใช้ร่วมกับ DAC ที่กำลังกรุ๊ปบายอยู่ก็ดีเหมือนกัน ตามคำแนะนำของคุณ santi เลยครับ  เชียร์ด้วยอีกแรง

แก้ได้ครับ  ทำ USB ตัวที่ 2 ไว้ต่อไฟเลี้ยงอย่างเดียวแบบ External drive usb บางรุ่นทำแบบนั้นก็ได้ครับ

ใช้พวก USB hub ที่ต่อไฟก็ได้ครับ ผมใช้อยู่กับ cm108 อยู่ ก็ดีเหมือนกันครับ (ผมใช้ adapter 5v แบบ EI ครับ)

ผมยังไม่ชัวร์เรื่อง power consumption นะครับ ถ้าทำถูกอาจจะไม่ต้องแก้อะไรเลยก็เป็นได้ ขออ่าน datasheet อีกที / ศึกษาข้อมูลเพิ่มอีกรอบก่อนครับ 

[Night_Angel]

500ma ถูกแล้วครับ

[analoque]

วันนี้เอาฟีล์ม lm3875 class A (tested) opa549 class A (untested) และ unregulated ps ไปทิ้งไว้ที่ seegate ตามคำเรียกร้อง เผื่อเพื่อนสมาชิกท่านไหนสนใจจะลองไม่ต้องเสียค่าฟีล์ม โทรไปสั่งไว้ได้เลยครับ แผ่นนึงไม่กี่สิบบาท 

แล้วก็คงไปงาน bav ก่อน กลับมาแล้วมาหารือกันใหม่ครับ 

เอาเรื่องแรกก่อน ผมจำได้ว่าไฟของ usb port มันได้ถึง 500mA / port ไม่ใช่เหรอครับ แล้ว 2707 มี 2 mode กระแสต่ำ 100mA กับ กระแสสูงเกือบ 500mA ต้องไปอ่าน datasheet อีกที 

เดี๋ยวมาต่อครับ 

[Goda Takeshi]

ใช้พวก USB hub ที่ต่อไฟก็ได้ครับ ผมใช้อยู่กับ cm108 อยู่ ก็ดีเหมือนกันครับ (ผมใช้ adapter 5v แบบ EI ครับ)

[Night_Angel]

ปล ไป USB 5V ครับ ถ้าไม่เกิน 100ma ไหวแน่นอน

 ไฟจาก USB อาจจะไม่พอนะครับ เพราะตอนค้นหาข้อมูล เห็นเหล่านัก DIY เมืองนอก เจอปัญหาเยอะจนต้องอาศัยไฟจากแบต หรือ regulator ช่วยนะครับ

 คุณ analoque ถ้าทำผมร่วมด้วยครับ ถ้าเป็นไปได้ทำให้สามารถใช้ร่วมกับ DAC ที่กำลังกรุ๊ปบายอยู่ก็ดีเหมือนกัน ตามคำแนะนำของคุณ santi เลยครับ  เชียร์ด้วยอีกแรง

แก้ได้ครับ  ทำ USB ตัวที่ 2 ไว้ต่อไฟเลี้ยงอย่างเดียวแบบ External drive usb บางรุ่นทำแบบนั้นก็ได้ครับ

[TubeCooking]

ปล ไป USB 5V ครับ ถ้าไม่เกิน 100ma ไหวแน่นอน

 ไฟจาก USB อาจจะไม่พอนะครับ เพราะตอนค้นหาข้อมูล เห็นเหล่านัก DIY เมืองนอก เจอปัญหาเยอะจนต้องอาศัยไฟจากแบต หรือ regulator ช่วยนะครับ

 คุณ analoque ถ้าทำผมร่วมด้วยครับ ถ้าเป็นไปได้ทำให้สามารถใช้ร่วมกับ DAC ที่กำลังกรุ๊ปบายอยู่ก็ดีเหมือนกัน ตามคำแนะนำของคุณ santi เลยครับ  เชียร์ด้วยอีกแรง

[santi]

ใครมีไอเดียอะไรดีๆเด็ดๆก็ลองเสนอกันเข้ามานะครับ 

ทำเป็น version เดียวก็พอครับ เพื่อนๆหลายคนก็มี DAC อยู่แล้ว หรือไม่ก็มี 1541A board อยู่แล้ว
- USB input
- SPDIF output
- I2S output
- analog output
- batt. power

ส่วน 1543 ทำเป็น daughter board ต่างหาก

[Old School]

เอาแบบไหนก็ได้ครับ...ไม่มีความเห็นเลยครับ
พร้อมร่วมหัวจมท้ายด้วยอยู่แล้วครับ...

ไม่มีความรู้เลยครับ...คิดว่าท่านๆน่าจะพิจารณาเลือกได้ดีอยู่แล้วครับผม

[Withaya]

ทั้งสองแบบกำลังคิดว่าจะทำตัวแปลงขา จาก SMD pjt ไปเป็น dip 32 pin จะได้ทำงานกันง่ายหน่อยเพราะตัวมันเล็กเหลือเกิน   คงต้องเป็นที่ wara เพราะ seegate ทำเส้นวงจรได้เล็กสุด 15มิล   ส่วนบอร์ดใหญ่อาจจะทำที่ seegate เพราะถูกกว่า 

อย่าทำตัวแปลงเลยครับ  มันจะทำให้ noise เพิ่มขึ้น  เราอาจจะไม่ได้ยินออกมาเป็นเสียงฮัม  แต่มันไปลดทอนรายละเอียดลงเพราะ noise floor มันมากขึ้น  วางมันบน pcb แหละครับ  อย่างมากก็ไปจ้างร้านรับซ่อมมือถือบักกรีให้  หรือใครตาดีๆ ก็ทำเองได้

ทำเป็นส่วนๆ(module)สิครับ  ส่วนแรกเป็น pcm2707  เอา usb input และออกเป็น I2S หรือมีสวิทซ์เลือกได้เผื่ออยากได้analog out ด้วย

[Night_Angel]

คิดแบบเดียวกันเลยครับ 

ไหนๆก็มี nosdac wasin 2.0 กันแล้ว ทำ addon มี USB ด้วยอีกอันน่าจะดี

ทำแผงเดียวไปเลยไม่ดีกว่าหรือครับ  จะแปลง analog แล้วออก headphone เลยโดยผ่าน 1543 

หรือ digital out ต่อ dac นอก  หรือจับ modul ยัดลงไปใน nosdac แล้วต่อ I2S เข้า dac ตัวอื่นๆ 

น่าจะทำจบได้ใน 1แผงนะครับ

ปล ไป USB 5V ครับ ถ้าไม่เกิน 100ma ไหวแน่นอน

[analoque]

คุณ analoque  โปรแกรมจะส่งให้ทางเมล์ครับ

ขอบคุณมากครับพี่   

ขอโปรแกรมด้วยครับ

IC หาได้จากไหนครับ

ในหน้าซื้อขายครับ คุณ Harmonics ขายอยู่ ราคาดีเหมือนกัน ซื้อเก็บไว้เยอะๆหน่อยก็ดีครับ ตัวเล็กเหลือเกิน เผื่อไว้แบ่งเพื่อนสมาชิกด้วยเผื่อพังขึ้นมา 

ถ้ามันปล่อย I2S ออกมาได้  เราก้ขยับไปใช้ 1541a ก็ได้นิครับ

ผมก็กำลังคิดอยู่เหมือนกันครับ  ทำเป็น add on บน nos dac 1541A usb input ได้เลย 

กำลังคิดว่าจะทำไว้ 2 version ครับ 

1. stand alone ต่อเข้ากับ usb port ใช้ไฟเลี้ยงจาก usb port มี headphone out จาก DAC ในตัว ปรับ vol ได้ มี I2S out สำหรับต่อ 1543 1541A หรืออื่นๆ มี spdif out สำหรับต่อ Cs8412/14 ได้

2. add on บน nos dac 1543 / 1541A usb input ใช้ไฟเลี้ยงจาก dac power supply มี headphone out จาก DAC ในตัว ปรับ vol ได้ มี I2S out สำหรับต่อ 1543 1541A หรืออื่นๆ มี spdif out สำหรับต่อ Cs8412/14 ได้

ทั้งสองแบบกำลังคิดว่าจะทำตัวแปลงขา จาก SMD pjt ไปเป็น dip 32 pin จะได้ทำงานกันง่ายหน่อยเพราะตัวมันเล็กเหลือเกิน  คงต้องเป็นที่ wara เพราะ seegate ทำเส้นวงจรได้เล็กสุด 15มิล  ส่วนบอร์ดใหญ่อาจจะทำที่ seegate เพราะถูกกว่า 

ใครมีไอเดียอะไรดีๆเด็ดๆก็ลองเสนอกันเข้ามานะครับ 

[Night_Angel]

ขอลองยาด้วยคนเลยครับ 

อุปกรณ์ครบแล้ว ไม่ต้องสวย เอาใช้ได้เป็นพอ  เดี่ยวเรื่องสวยไว้ lot สั่งจริงค่อยว่ากัน

มี Idia เพียบเลย  ถ้ามันปล่อย I2S ออกมาได้  เราก้ขยับไปใช้ 1541a ก็ได้นิครับ

[Old School]

ตรงนี้เป็นโปรแกรมครับ ใครอยากได้ PM มานะครับ จำไม่ได้ว่าดาวน์โหลดมาจากที่ไหน บางท่านอาจจะมีแล้ว

สนใจครับ ตอนนี้เล่นอยู่ตัวเดียว กำลังมีปัญหาเรื่องเสียงมันแตกๆ  สงสัยต้องลด R ลง แต่ไม่ค่อยเข้าใจ Vref ว่าทำงานยังไง ถ้ามีเวปที่เกี่ยวกับเรื่องนี้ก็ช่วยบอกด้วยนะครับ 

usb dac ผมกำลังจะทำ pcb ถ้าของพี่ tube cooking หมด ใครสนใจก็บอกนะครับ แต่ขอลองยาเองให้มันเวิร์คก่อน แล้วค่อยว่ากันอีกที 

ผมสนใจครับ...ถ้าคุณ analoque จะทำ PCB ผมขอร่วมด้วยนะครับผม

[Night_Angel]

ขอโปรแกรมด้วยครับ

IC หาได้จากไหนครับ

[TubeCooking]

ไม่แน่ใจเหมือนกันว่าจะมี PCB เหลืออยู่หรือเปล่า ขอไปค้นดูก่อน 

ต้องขออภัย Takeshi และ Old School ด้วยครับ คือว่าไม่มีแผ่น PCB เหลือเลยครับ
คุณ analoque  โปรแกรมจะส่งให้ทางเมล์ครับ

[analoque]

ตรงนี้เป็นโปรแกรมครับ ใครอยากได้ PM มานะครับ จำไม่ได้ว่าดาวน์โหลดมาจากที่ไหน บางท่านอาจจะมีแล้ว

สนใจครับ ตอนนี้เล่นอยู่ตัวเดียว กำลังมีปัญหาเรื่องเสียงมันแตกๆ  สงสัยต้องลด R ลง แต่ไม่ค่อยเข้าใจ Vref ว่าทำงานยังไง ถ้ามีเวปที่เกี่ยวกับเรื่องนี้ก็ช่วยบอกด้วยนะครับ 

usb dac ผมกำลังจะทำ pcb ถ้าของพี่ tube cooking หมด ใครสนใจก็บอกนะครับ แต่ขอลองยาเองให้มันเวิร์คก่อน แล้วค่อยว่ากันอีกที 

[TubeCooking]

ไม่แน่ใจเหมือนกันว่าจะมี PCB เหลืออยู่หรือเปล่า ขอไปค้นดูก่อน 

[Old School]

ไม่ทราบว่าได้แผ่นปริ้นท์จากไหนหรือครับ ผมพยายามจะทำ USB to I2S อยู่ครับ จนปัญญาเรื่อง Protel จริงๆครับ พยายามลองทำแต่ไม่สำเร็จครับ  usb soundcard ที่เคยเอามาโมก็ไม่มีขายแล้ว เลยคาราคาซังอยู่ครับ

ถ้ามีแผ่นเหลือ ผม ยินดีแลกกับ pcm2707 หรือ opa2111kp ครับ

ถ้ามี PCB เหลืออีก ผมขอแบ่งซักแผ่นนะครับ
มี pcm2707 + OPA2111 มาแลกเหมือนกันครับ

[Goda Takeshi]

ไม่ทราบว่าได้แผ่นปริ้นท์จากไหนหรือครับ ผมพยายามจะทำ USB to I2S อยู่ครับ จนปัญญาเรื่อง Protel จริงๆครับ พยายามลองทำแต่ไม่สำเร็จครับ  usb soundcard ที่เคยเอามาโมก็ไม่มีขายแล้ว เลยคาราคาซังอยู่ครับ

ถ้ามีแผ่นเหลือ ผม ยินดีแลกกับ pcm2707 หรือ opa2111kp ครับ

[TubeCooking]

ตรงนี้เป็นโปรแกรมครับ ใครอยากได้ PM มานะครับ จำไม่ได้ว่าดาวน์โหลดมาจากที่ไหน บางท่านอาจจะมีแล้ว

[TubeCooking]

ผมเปรียบเทียมจาก TDA1543 ตัวเดียวเป็น 4 ตัวรู้สึกว่าเบสจะหนาขึ้นเยอะเลย เมื่อจ่ายสัญญาณเข้า PCL86 (วงจรพิมพ์นิยม) ลองเปิดฟังเพลงดนตรีน้อยชิ้น รู้สึกแยกตำแหน่งได้ชัดเจนดี เพลงแนว Rock Ballard ก็น่าฟังเป็นอย่างยิ่ง ลองเปิดหนังสงครามเป็นการสู่รบด้วยปืนกล และปืนใหญ่ที่เสียงหวานจับใจ (จากแอมป์หลอด) และมีพลังชอบกล เอาเป็นว่าหูตะกั่วอย่างผมรู้สึกอย่างนั้นจริงๆ

วงกลมสีแดงคือ TDA1543 ที่เอามาขนานกันครับ สีเขียวคือ I/V ยังใช้แบบธรรมดาอยู่

[TubeCooking]

ได้แรงบันดาลใจมาจากเว็บนี้ครับ http://www.ecp.cc/NOS-USB-DAC.html ใช้ PCM2707 เพื่อแปลงสัญญาณไปเป็น I2S จาก USB แล้วส่งให้กับ TDA1543 ต้นแบบใช้ตัวเดียว ตอนแรกทำไปเรื่อยๆ ลองเปลี่ยนภาค I/V ตามที่ในเว็บแนะนำ เปลี่ยนไปเปลี่ยนมาก็เริ่มค้นหา ไปเจอโปรแกรมชื่อ TDA1543Calc ซึ่งสามารถคำนวณหาค่า R ของภาค I/V ได้ จากค่าแรงดันที่จ่ายให้ และจำนวนชิพที่นำมาขนานกัน  เลยตัดสินใจไปซื้อ TDA1543 มาเพิ่มอีก 3 รวมเป็น 4 ตัว ปรับแหล่งพลังงานให้จ่ายกระแสได้สูงขึ้นผ่าน IC regulator 8 volt. ผลงานเสร็จแล้วประมาณ 70% เพราะยังเปลี่ยนค่า R ไปเรื่อยๆ ยังไม่ถูกใจ เพราะเปลี่ยนที่ก็ชอบที รู้สึกว่าผมจะเป็นคนหลายใจ แต่ไม่ใช่หลายใจสาวๆ แต่เป็นหลายใจผู้สูงอายุ (R)