หัวข้อ: DAC ตัวใหม่ของผม

[Mr. Tube]

และขอขอบคุณเพื่อน ๆ สมาชิกทุกท่านที่ให้ข้อมูล และที่จะลืมไม่ได้เลยคือ อาจารย์ Art หรือ Mr. Tube ครับ

ยินดีครับ แต่อย่าเรียกอาจารย์เลยครับ ผมก็นักศึกษาเหมือนกัน 

[analoque]

ขอบคุณพี่ Mr.Tube มากครับ พอเข้าใจแล้วครับ   

สอบถามเพิ่มอีกนิดครับ x5r /x7r มันเป็น class ii dielectric ถ้าเราหันไปเล่นพวก c0g / np0 จะมีข้อได้เปรียบ/เสียเปรียบยังไงบ้างครับ 

เข้ามาได้แล้วครับ ตอนนี้รู้สาเหตุอาการเสีย ขอบคุณ คุณ memeth คุณ hapy tube ที่ให้ข้อมูลการซ่อมครับ และขอขอบคุณเพื่อน ๆ สมาชิกทุกท่านที่ให้ข้อมูล และที่จะลืมไม่ได้เลยคือ อาจารย์ Art หรือ Mr. Tube ครับ ผมขอหยุด 3 วัน หลังจากนั้นจะมาเขียน PCB ต่อครับ ตอนนี้คิดว่าภาค IV คิดว่าจะใช้หลอดและภาคจ่ายแบบ shunt regulator ครับ เพื่อน ๆ สมาชิกท่านใดมีข้อเสนอแนะอะไรบ้างก็ดีครับ

มาแว้วๆ  ถ้าเป็นตามนี้ผมก็ยังไม่มีข้อเสนออะไรเพิ่มเติมครับ ยังไงก็ได้อยู่แล้วครับ   

ภาค reg ถ้าจะทำ pre-regulate ด้วย IC regulator

เท่าที่ผมดูตาม datasheet negative regulator spec สู้แบบ positive ไม่ได้ แถมเบอร์ดีๆแบบ neg ราคาในบ้านเราแพงกว่า แบบ pos เกือบเท่าตัวเลยครับ

เอาส่วนต่างพอไปพันหม้อแปลงเป็น 0-15, 0-15 (สองขด) แล้ว regulate ด้วย positive reg จากนั้นก็มาต่ออนุกรมกันก็ได้ครับ

dual secondaries ก็เป็นทางออกนึงครับ บางคนบอกว่าเสียงดีกว่าใช้ center tapped ด้วยครับ ถ้าไม่อยากใช้ negative reg แต่ต้องใช้ center tapped จะลอง tl431 + pnp pass transistor ที่ไฟลบก็เป็นอีกทางออกนึงครับ 

[Goda Takeshi]

ภาค reg ถ้าจะทำ pre-regulate ด้วย IC regulator

เท่าที่ผมดูตาม datasheet negative regulator spec สู้แบบ positive ไม่ได้ แถมเบอร์ดีๆแบบ neg ราคาในบ้านเราแพงกว่า แบบ pos เกือบเท่าตัวเลยครับ

เอาส่วนต่างพอไปพันหม้อแปลงเป็น 0-15, 0-15 (สองขด) แล้ว regulate ด้วย positive reg จากนั้นก็มาต่ออนุกรมกันก็ได้ครับ

[Mr.Q]

เข้ามาได้แล้วครับ ตอนนี้รู้สาเหตุอาการเสีย ขอบคุณ คุณ memeth คุณ hapy tube ที่ให้ข้อมูลการซ่อมครับ และขอขอบคุณเพื่อน ๆ สมาชิกทุกท่านที่ให้ข้อมูล และที่จะลืมไม่ได้เลยคือ อาจารย์ Art หรือ Mr. Tube ครับ ผมขอหยุด 3 วัน หลังจากนั้นจะมาเขียน PCB ต่อครับ ตอนนี้คิดว่าภาค IV คิดว่าจะใช้หลอดและภาคจ่ายแบบ shunt regulator ครับ เพื่อน ๆ สมาชิกท่านใดมีข้อเสนอแนะอะไรบ้างก็ดีครับ

[Mr. Tube]

สอบถามพี่ Mr.Tube เพิ่มเติมหน่อยครับ ถ้า decoupling cap ที่เราใช้มันความถี่ไม่ถึงนี่จะเกิดอาการประมาณไหนบ้างอ่ะครับพี่ 

ถามได้เลยครับ ผมก็ไม่ได้ทราบทุกเรื่องครับ แต่ถ้าทราบก็ยินดีตอบอยู่แล้วครับ 

Decoupling ก็คือการตัดการเชื่อมต่อตามชื่อครับ ในทางอุดมคติเลยก็คือต้องทำให้เสมือน Power Supply ไม่มีตัวตนครับ ซึ่งเป็นไปไม่ได้ ในทางปฏิบัติก็ต้องดูว่า Load ประพฤติตัวอย่างไร เราก็ Focus การ Decoupling ไปตามการประพฤติตัวของ Load ครับ ถ้าเรากำหนดช่วง Decoupling ผิด Load ก็จะได้รับความแปรปรวนจาก Power Supply ไปด้วยครับ

กรณีวงจร DAC ก็ต้องดูกันว่าเป็น Analog Supply หรือ Digital Supply ครับ คำถามของคุณ analoque น่าจะหมายถึง Digital ใช่ไม๊ครับ ผลกระทบก็จะเกิดกับ Jitter ในระบบเป็นหลักครับ แต่ผลการรับฟังเป็นอย่างไรก็ต้องทำมาลองฟังกันครับ

หมายถึง WJ Reg มี transient response ไม่ดี และ settling time ช้า เมื่อเทียบกับ IC (tl431) รึเปล่าครับ 

ขอตอบในเชิงหลักการนะครับ ตอบตามคำถามอาจจะนำไปสู่ความเข้าใจสั้นๆ ที่ผิดได้น่ะครับ

ขึ้นกับการเลือกใช้อุปกรณ์ครับ แนะนำให้ศึกษาบทความของ Walt Jung ให้ละเอียดครับ แนวคิดของ WJ's Super Reg คือ Low Noise เป็นพื้นฐานครับ WJ ไม่ได้ใส่ใจกับ Transient หรือเรื่อง Fast Response มากนัก เพราะเค้า Focus ที่ Audio Freq (<20kHz) การเลือกอุปกรณ์ของ WJ's จึงเน้น Low Noise เป็นหลักครับ พอมี IC เบอร์ใหม่ๆ ที่ Noise ต่ำกว่า วงจรก็ปรับตามไปครับ เช่นกัน ถ้าเราเลือกใช้อุปกรณ์ที่ Fast Response มาใช้ Reg ก็ Fast Response ด้วยได้ครับ แต่ถ้าระบุชื่อ WJ's Reg แล้ว ตามวงจรและแนวคิดของเค้า Low Noise เป็นประเด็นหลักครับ

คือวงจร Series Reg ลักษณะนี้มันมีมาตั้งแต่ยุคหลอดแล้วครับ พอถึงยุค SS ก็แค่ปรับเปลี่ยนนิดหน่อยให้เหมาะกับ Tr น่ะครับ ตอนนี้พอมี Device ใหม่ๆ ออกมา และ Spec ดีกว่า มันก็ Improve การทำงานของวงจรไปด้วยครับ แต่อย่าลืมว่าในขณะที่เค้าวิจัย Op-amp + Tr ใหม่ๆ ออกมาขาย ตัวผู้ผลิตเองก็สามารถเอามันมารวมกันเป็น Intergrated Circuit หรือ IC Reg ได้เช่นกัน เพราะวงจรมัน Standard อยู่แล้ว แต่จะขายแยกหรือขายรวมเท่านั้นเอง ในขณะที่ Designer อย่างเราต้องเอา IC/Tr มารวมกันเป็นวงจร Reg อยู่ นักวิจัยของผู้ผลิตเค้าทำเสร็จเป็นตัวพร้อมขายแล้ว ในขณะที่ Spec แทบจะไม่ต่างกัน อะไรทำนองนี้น่ะครับ ก็ลองศึกษา IC Reg ตัวอื่นๆ ดูครับ TL431 เป็น IC ที่ดีตัวหนึ่ง แต่มันอายุ 10 กว่าปีแล้วนะครับ 

[analoque]

สอบถามพี่ Mr.Tube เพิ่มเติมหน่อยครับ ถ้า decoupling cap ที่เราใช้มันความถี่ไม่ถึงนี่จะเกิดอาการประมาณไหนบ้างอ่ะครับพี่ 

Walt Jung's Reg เป็นแบบ Feedback Type ใช้ Op-amp เป็น Comparator ซึ่งโดยมากวงจรพวกนี้ Transient และ Settling Time จะต่ำครับ เมื่อเทียบกับ IC คือจะทำให้สูงก็ได้ ขึ้นกับการเลือกใช้ Op-amp และ Device ที่ใช้ผ่านกระแสครับ 

หมายถึง WJ Reg มี transient response ไม่ดี และ settling time ช้า เมื่อเทียบกับ IC (tl431) รึเปล่าครับ 

[Mr. Tube]

โครงการมหาชนแปลว่าว่าอาไรคับ 

คือปกติผมทำใช้เอง ผมก็คิดเองทำเองคนเดียว เสร็จแล้วถ้าได้ผลดีก็ค่อยเอามาบอกกัน แต่สำหรับโครงการนี้ ผมเห็นว่ามีผู้สนใจจะเอาแบบ PCB ไปทำตามเยอะครับ ต้องถามความเห็นคนอื่นเยอะเหลือเกิน คนก็ตั้งความหวังเยอะพอกัน ทั้งที่ยังไม่มีต้นแบบเลย ก็เลยเรียกโครงการมหาชนครับ ไม่มีอะไรครับ 

[redbook]

แต่สำหรับโครงการมหาชน ผมคิดว่า Op-amp I/V เหมาะสมกว่าครับ ราคาถูกกว่า Trans Couple มาก และมี Variation ของ Chip ให้เลือกใช้ได้มากมายครับ

โครงการมหาชนแปลว่าว่าอาไรคับ 

[analoque]

เยี่ยมเลยครับ มีพี่ Mr.Tube มาช่วยแนะนำเพิ่มอีกคน  ตอนนี้ก็รอคอมฯพี่ Mr.Q หายป่วยไวๆ แหะๆ   

[Mr.Q]

คอมผมคงจะเสียยาวตอนนี้กำลังหาเครื่องสำรองอยู่ครับที่โพสอยู่นี้ก็เครื่องของลูกค้าครับ ว่าจะเขียนให้เสร็จสักหน่อยมีอุปสรรคอีกแล้วครับ

[Mr. Tube]

ลืมไปอีก 2 เรื่องครับ เรื่องแรกคือ ควรจะออกแบบให้ปรับ MSB Level ได้เป็น Option ด้วยครับ คือถ้าสามารถปรับได้ ก็ติดตั้งอุปกรณ์เพิ่มเข้าไปแล้วปรับเอาครับ ถ้าไม่สามารถก็ไม่ต้องใส่อุปกรณ์ วิธีการปรับและวงจรอยู่ใน Datasheet อยู่แล้วครับ เรื่องที่ 2 คือ Analog Supply +/- ควรจะให้ปรับค่าได้ด้านใดด้านหนึ่ง เพื่อปรับสมดุลของ Supply Voltage ได้ครับ 

เพื่อนๆ ที่คิดจะทำเบอร์นี้อย่าเพิ่งไปคาดหวังมากมายกับคุณภาพเสียงที่จะได้นะครับว่าจะเหนือกว่าเบอร์นั้นเบอร์นี้ อย่างที่เคยกล่าวไว้ครับว่า Chip เป็นแค่ส่วนประกอบหนึ่ง แต่ไม่ใช่ทั้งหมด คือไม่ได้หมายความว่า Chip เบอร์นี้เสียงดีกว่าเบอร์นั้น แล้วมันจะเป็นอย่างนั้นเสมอไปไม่ว่าวงจรจะเป็นอย่างไร สิ่งแวดล้อมมีส่วนอย่างมากครับ และอย่างที่ได้เล่าให้ฟังแล้วว่า วงจรเดียวกัน-อุปกรณ์เหมือนกัน แต่ PCB ต่างกัน ยังให้ผลต่างกันได้ครับ ถ้าจะเล่นก็คิดซะว่าเป็นเรื่องของความหลากหลายของการเล่น มากกว่าเรื่องของระดับสูง-ต่ำครับ 

[Mr. Tube]

เอาอย่างนี้ดีไหมครับ ช่วยกันแนะนำวงจรถาคจ่ายไฟ กับ ถาค I/V ให้ผมหน่อย ผมติดตรงนี้กับ Coil ในวงจร Low passfilter ถ้าไม่มีขายคงจะต้องพันกันเองล่ะครับ

เรื่องภาคจ่ายไฟ ผมไม่มีความเห็นเรื่องวงจรครับ แล้วแต่ style ใคร style มัน แต่มีข้อพิจารณาเกี่ยวกับความสามารถของวงจร Reg และการเลือกใช้ Decoupling มาเสนอครับ

AD1865 มี Digital Supply 1 ชุด และ Analog Supply 2 ชุดเป็นไฟ +/- ชุด Digital มันทำงานที่ความถี่ราว 2MHz Supply ควรจะใช้พวก High Speed ครับ อุปกรณ์ Decoupling ก็ควรใช้ที่เหมาะกับความถี่ช่วง 1-5MHz ลองดู Spec Ferrite Bead และ C X5R หรือ X7R ที่เหมาะสมนะครับ และเนื่องจาก Load ต้องการกระแสแบบ Pulse กรณีใช้พวก Shunt Reg ควรจะมีตัวกันกลับไปที่ Rectifier ด้วยครับ ถ้าใช้พวก Series Reg ก็ไม่ค่อยมีผลเท่าไหร่ ส่วนชุด Analog มองเผินๆ มันเป็น Analog เป็นสัญญาณต่อเนื่อง คงไม่มีอะไร แต่จะชี้ให้เห็นว่าความจริงมันเป็น Multi-Level Pulse ครับ DAC แบบ Current Source จะเป็นแบบนี้หมดครับ เพราะฉะนั้นช่วงการทำงานของ Reg และการเลือกใช้ Decoupling นอกจากต้องคำนึงถึง Audio Range แล้ว ก็ควรจะพิจารณาจนถึงช่วงความถี่ Sampling ด้วยครับ กรณี Non-OS ก็ไม่ต่ำกว่า 100kHz เพื่อให้ครอบคลุมความถี่ Sampling ครับ

Walt Jung's Reg เป็นแบบ Feedback Type ใช้ Op-amp เป็น Comparator ซึ่งโดยมากวงจรพวกนี้ Transient และ Settling Time จะต่ำครับ เมื่อเทียบกับ IC คือจะทำให้สูงก็ได้ ขึ้นกับการเลือกใช้ Op-amp และ Device ที่ใช้ผ่านกระแสครับ 

ภาค I/V เท่าที่เล่นมา ผมชอบ Passive I/V + Transformer Couple + Tube Output ที่สุดครับ Style Audio Note นั่นแหล่ะครับ มันเหมาะกับ Style การเล่นของผม แต่สำหรับโครงการมหาชน ผมคิดว่า Op-amp I/V เหมาะสมกว่าครับ ราคาถูกกว่า Trans Couple มาก และมี Variation ของ Chip ให้เลือกใช้ได้มากมายครับ Op-amp ที่ Build-in มาใน Chip แค่ระดับพื้นๆ ครับ ควรจะใช้ I-out แล้วมาต่อ Op-amp ภายนอกจะดีกว่า ถ้าใช้ Op-amp Coil ในวงจร Filter ก็ไม่จำเป็นด้วยครับ แต่ถ้าจะใช้ Passive I/V ผมก็คิดว่า Coil ก็ยังไม่จำเป็นอยู่ดีครับ

ลองพิจารณาดูนะครับ เผื่อจะใช้ประโยชน์ได้ สงสัยก็สอบถามได้ครับ

[Mr. Tube]

มาดันกระทู้ครับ เห็นเงียบเหงาเหลือเกิน รอมาระยะหนึ่งแล้ว อยากทราบว่าเพื่อนๆ ใช้วงจร OPAMP I/V แบบไหนกันบ้างครับ สำหรับ IOUT 1mA, มีอยู่ท่านหนึ่งเสนอให้ออกแบบเป็นบาลานซ์ DAC ผมว่าใช้ BAL134 ทำบาลานซ์ง่ายกว่ามั้ย แล้วเอา DAC มาขนานจะดีกว่า เพื่อนๆ มีความเห็นอย่างไรบ้างครับ

เห็นด้วยว่าง่ายกว่า และไม่จำเป็นต้องเอา DAC อีกตัวมาขนานด้วยครับ Chip ตัวนี้ถือว่าราคาสูงครับ อย่างไรก็ตาม มันไม่ได้ดีกว่าครับ ยังไงแยก Phase ที่ Digital ก็ได้ผลดีกว่าแยกที่ Analog ครับ 

[Mr. Tube]

ปัญหาที่ยกตัวอย่างมานั้นง่ายมากเลยครับ ในวงการนักออกแบบ PCB เราจะไม่มองปัญหานี้เลยครับ เขียน schematic ขึ้นมา แล้ว manual place จากนั้นก็ auto route จะกี่หน้าก็ตามแต่ วันเดียวก็ได้หลายรูปแบบแล้วล่ะครับ เพราะ NOS มันไม่ได้ซับซ้อนอะไรมาก

ตามอ่านมาพักหนึ่งแล้ว ตอนแรกว่าจะรอให้ฝุ่นมันจางซะก่อนค่อยเข้ามา แต่อ่านหลายๆ เรื่องแล้วขอแสดงความเห็นในฐานะคนที่เล่นเบอร์นี้มาก่อนซักหน่อยนะครับ 

ในประเด็นของการออกแบบแผ่น PCB สำหรับ Audio DAC เช่นนี้ หลายๆ จุดไม่เหมาะกับการใช้ Auto Route ครับ Function พวกนี้มันจะทำงานแบบ Point to point ตามลำดับของการเขียน Schematic ครับ เวลาคุณเขียนวงจรก็จะเป็นมุมมองของการเขียนวงจร แต่เวลาลากลาย PCB ต้องใช้มุมมองเรื่องอื่นๆ ด้วย เช่น ความเป็น L ของ PCB Trace, เรื่อง Interference, เรื่อง Decoupling, เรื่อง Signal Level และเรื่อง Pulse or Analog Signal เป็นต้น พวกนี้มันมีข้อควรระวังในการออกแบบอยู่ครับ แนะนำให้ลองศึกษาดู ตัว Auto Route มันไม่ได้พิจารณาเรื่องพวกนี้ให้เราหรอกครับ ถึงจะใช้วงจรเดียวกัน แต่ใช้ความปราณีตในการออกแบบ PCB ต่างกัน ก็ให้ผลแตกต่างกันครับ อย่างเช่น TDA1543 กับ TDA1541A ทุกคนจะเข้าใจว่า Chip มันคนละ Class กัน แต่ถ้าคุณมีโอกาสได้ฟัง Board TDA1543 ที่ออกแบบมาอย่างดี เทียบกับ TDA1541A ที่ออกแบบพื้นๆ แล้ว จะรู้ว่าการออกแบบ PCB สำคัญอย่างไรครับ (ผมไม่ได้หมายจำเพาะเจาะจงว่า PCB ของใครนะครับ ผมเองออกแบบ PCB 1541A มา 6 Ver และ 1543 อีก 4 Ver ผมมีเปรียบเทียบของผมเองครับ) 

[Goda Takeshi]

jung regulator protel ที่ผมทำไว้ กัดปริ้นท์แล้วด้วย แต่หาอุปกรณ์ได้ไม่ครบ เลยไม่รู้ว่าจะใช้ได้จริงหรือไม่ ลองเอาไปต่อยอดดูกันเองนะครับ ปล ผมเพิ่ม pre regulate ไปอีกชุดไว้ข้างหน้าครับ

[AD1865]

ขอบคุณมากเลยครับ โอ้โหเยอรมันทำได้ขนาดนี้เลยเหรอเนี่ย น่าจะเอามาก็อปปี้ซักหน่อยแล้ว ดูแล้วเอามาพัฒนาได้อีกหลายๆ รุ่นเลยนะเนี่ย ขอบคุณ คุณ sumeth มากๆ เลยครับ ตาสว่างจริงๆ แล้วมีวงจรดีๆ มาแนะนำบ้างมั้ยครับ เห็นแล้วกระตุ้นให้ดีไซน์จริงๆ เลย

[Mr. One]

วงจรReg.คนไทยน่าจะไม่ได้ออกแบบเองครับ น่าจะคนเยอรมัน

ขอบคุณครับ หูตา สว่างอีกมากเลยครับ 

[sumeth]

วงจรReg.คนไทยน่าจะไม่ได้ออกแบบเองครับ น่าจะคนเยอรมัน linkวงจร  www.diyaudio.de/archive/dac2.pdf  ในหน้า3  www.diyaudio.de ยังมีวงจรDACอีกหลายๆวงจรให้ศึกษาและมีลายPCBให้ด้วยครับ

[Mr.Q]

คอมเสียครับเพิ่งจะเข้ามาได้

พี่ Mr.Q พอมีข้อมูลของ super reg. แบบที่พี่ใช้รึเปล่าครับ ว่า output impedance ประมาณเท่าไหร่ครับ  พี่ทำเล่นเองก็มาแบ่งเพื่อนๆชมได้นะครับ บางคนอาจจะขอแจม pcb ด้วยครับ ผมด้วยล่ะคนนึง 

ผมไม่มีข้อมูลเลยครับ ส่วนตัวคิดว่าเรื่อง Impedance ของแหล่งจ่ายไฟไม่น่าใส่ใจเท่าไรครับถ้าไม่แตกต่างกันมากเพราะว่าผมฟังไม่ออกครับ

วงจรซัพพลายของพี่ Mr.Q รู้สึกว่าจะเป็นตัวเดียวกับที่ร้าน DEXICON ให้มาใน construction manual เลยค่ะ ต่างกันนิดเดียวที่ LT1085 กับ หม้อแปลงอินพุตน่ะค่ะ ซัพพลายตัวนี้ดีนะคะ ที่ SAC ยังออกปากชมเลยค่ะ ตอนที่เอาไปให้โมดิฟาย เสียนิดเดียวที่ร้อนไปหน่อย

คิดว่าน่าจะเป็นวงจรเดียวกันครับ วงจรนี้คุณ sumeth เป็นคนแนะนำมาครับ แต่อยากจะบอกว่าคนไทยไม่ได้ออกแบบนะครับ
โชคดีของผมครับ Files  ยังไม่สูญหายครับ เขียนผิดไปบางจุดครับ

[AD1865]

รูปที่ลงนั่นเป็น group buy ของเมืองจีนเค้าครับรู้สึกจะจบไปแล้วด้วย อ่านมาตั้งแต่ตอนเค้าทำกันใหม่ๆ เมื่อ 2 ปีที่แล้วแน่ะ ที่จริงเค้ามีกล่องด้วยนะ ขายอยู่เครื่องละ 3-4 หมื่นได้มั้ง แต่อุปกรณ์ชั้นฟ้าทั้งนั้นเลยครับ ตัวต้านทาน RIKEN ทั้งชุดเลยมั้ง ราคามันสูงมากเลยไม่กล้าสั่งมาลองเล่น อีกอย่างสั่งของกับจีนตอนนั้นมันเสียวๆ ยังไงก็ไม่รู้ เพราะเขาไม่ได้เปิดขายเป็นหลักเป็นฐานแบบยืนยันตัวตนได้ ถ้าเป็นในฮ่องกงยังพอว่า ตามตัวเจอได้

[Davit]

มีภาพสวยๆให้ชมกันครับ
ใครถนัดภาษาจีน  ช่วยแปลสรุปข้อความคร่าวๆด้วยก็แล้วกันครับ  จักขอบคุณยิ่ง
ไม่แน่ใจว่าฝรั่งเว็ปไหน คุยกันว่า ถ้ากรุปบายจะได้ประมาณ ร้อยเหรียญยูเอส

แต่ผมว่าประเด็นมันอยู่ที่ชิบเคเกรด ถ้าหาชิบได้ โปรเจ็คก็คงจบไม่ยาก

http://blog.diyzone.net/blog/imagine/dac/2006/04/22/ad1865_tube_dac_ee

http://www.cndiyclub.com/c_read.php?tid=4723

มาจากกระทู้นี้...แต่อ่านภาษาจีนไม่ออกครับ

[ยุทธ]

รวมๆกันซื้อแบบนี้กันดีกว่ามั้งครับ..

แบบนี้ของที่ไหนครับ

[Davit]

รวมๆกันซื้อแบบนี้กันดีกว่ามั้งครับ..

[LADY-DIY]

ขออภัย ลืมลงรูปค่ะ

[LADY-DIY]

เป็นไฟล์ PDF ต้องแปลงเป็นรูปน่ะค่ะ อาจจะไม่ชัด แต่ดูแล้วเหมือนกันมากเลยค่ะ แต่รู้สึกว่าตอนนี้จะอัพเกรดตั้งกระแสเป็นรุ่นเจเฟตบายอัสแล้วแต่ยังไม่ได้เอาไปให้เขาแก้เลย นัดไว้หลายวันแล้ว แต่ยังไม่ว่างเข้าไปที่บ้านหม้อ ก็ตัวนี้ล่ะค่ะที่มีพี่ๆ รอกรุ๊ปบายกันอยู่

[LADY-DIY]

วงจรซัพพลายของพี่ Mr.Q รู้สึกว่าจะเป็นตัวเดียวกับที่ร้าน DEXICON ให้มาใน construction manual เลยค่ะ ต่างกันนิดเดียวที่ LT1085 กับ หม้อแปลงอินพุตน่ะค่ะ ซัพพลายตัวนี้ดีนะคะ ที่ SAC ยังออกปากชมเลยค่ะ ตอนที่เอาไปให้โมดิฟาย เสียนิดเดียวที่ร้อนไปหน่อย

[analoque]

ผมเคยลองใช้ตัวนี้ครับ ลองดูนะครับว่าชอบมั้ย แนวเดียวกับ TL431 นั่นล่ะครับ แต่อยู่คนละแพ็กเกจ

ตัวนี้เป็น shunt regulator ครับ ยิ่งง่ายเข้าไปอีก ไม่ต้องใช้ pass transistor ด้วย ผมก็ลืมไปว่า 1865 ใช้กระแสไม่เยอะ ทำแบบนี้ก็ได้ครับ จับวางใกล้ๆกันได้เลย 

มีภาพสวยๆให้ชมกันครับ
ใครถนัดภาษาจีน  ช่วยแปลสรุปข้อความคร่าวๆด้วยก็แล้วกันครับ  จักขอบคุณยิ่ง
ไม่แน่ใจว่าฝรั่งเว็ปไหน คุยกันว่า ถ้ากรุปบายจะได้ประมาณ ร้อยเหรียญยูเอส

แต่ผมว่าประเด็นมันอยู่ที่ชิบเคเกรด ถ้าหาชิบได้ โปรเจ็คก็คงจบไม่ยาก

http://blog.diyzone.net/blog/imagine/dac/2006/04/22/ad1865_tube_dac_ee

http://www.cndiyclub.com/c_read.php?tid=4723

ถ้า k grade หายาก เล่นแบบไม่ต้อง k ก่อนก็ได้มั้งครับ อย่างน้อยร้านพี่ pride ก็มีขาย  ถ้าอยากได้ k grade ใน diyaudio.com มีคนขายอยู่เรื่อยๆครับ ราคาก็ไม่แรงมากมาย ไว้ถ้าผมจะสั่งมาจะแจ้งให้ทราบละกันครับ เผื่อใครจะแจมก็ว่ากันตามสะดวกครับ 

นี่ก็เป็นอีกหนึ่งส่วนของซัพพลายที่ใช้ LT1084-5 ภาค i/v ของชุดนี้จะเป็น opamp ที่รับ iout มาโดยตรงจาก ad1865 ใช้ไฟเลี้ยง +/- 15 โวลต์ สำหรับ opamp ส่วนตัว ad1865 นั้นใช้ไฟ +/- 5 โวลต์
ผมมีความเห็นว่าน่าจะทำภาคต่างๆ แยกกันะครับ เหมือนกับ audio note dac5 เขายังแยกออกเป็นส่วนๆ ให้อัพเกรดได้เลยครับ

ตัวนี้ก็ได้ครับ แต่ output impedance จะสูงกว่า shunt reg อยู่เหมือนกันครับ 

รูป audio note dac 5 ครับ อลังการงานสร้างจริงๆ ราคาก็ไม่ต้องห่วงครับ เกือบสองล้าน ในส่วนของภาคดิจิตอลไม่เห็นเขาจะยุ่งยากอะไรมากเลย เหมือนกับรุ่นเล็กๆ ของเขาเลย รีคล็อกก็ไม่มี เขาให้เหตุผลไว้อย่างนี้ครับ

In other words, the Audio Note™ DAC 5 Special has no over sampling, no jitter reduction, no noise shaping and no re-clocking, it uses the highest grade Analogue Devices AD1865, 18Bit stereo converter chip because we found this chip to be the best sounding available (yes, even better than the 20Bit versions!!), the digital power supply is an exceptionally low noise, shunt-type. Having removed all the digital filtering that is part of the over sampling, all filtering in the DAC 5 Signature is done in the analogue domain where is appears to be easier to retain good wide band phase-frequency and dynamically coherent behaviour than in the digital domain."

ประมาณว่าชิปมันดีอยู่แล้ว ไม่ต้องรีคล็อก...แปลสั้นดีมั้ย 

ก็ไม่เชิงนะครับพี่ เค้าตัดทุกอย่างออกเพราะใช้วิธีไปกรองเอาตรง step up transformer ครับ ส่วนตัว 1865 ไม่รีคล๊อกก็ได้ครับ แต่ผมมองว่าทำแบบเลือกรีคล๊อกได้ด้วยจะดีกว่าครับ เพราะพวก jitter ลิมิตมันไปอยู่ที่ตัว cs8414 แทนครับ jitter มัน 200ps ผมกำลังมองหาอะไรที่มันต่ำๆอย่าง BB DIR1703 ไม่ก็ DIR9001 เป็น reciever แทนครับ jitter มัน 50ps พี่ Beta.10 ก็เห็นว่าจะสั่งเข้ามาครับ 

วงจรที่ผมเขียนเป็นแบบนี้ครับช่วยดูหน่อยครับ

พี่ Mr.Q พอมีข้อมูลของ super reg. แบบที่พี่ใช้รึเปล่าครับ ว่า output impedance ประมาณเท่าไหร่ครับ  พี่ทำเล่นเองก็มาแบ่งเพื่อนๆชมได้นะครับ บางคนอาจจะขอแจม pcb ด้วยครับ ผมด้วยล่ะคนนึง 

[Mr.Q]

วงจรที่ผมเขียนเป็นแบบนี้ครับช่วยดูหน่อยครับ

[wat12(คุ้ม)]

นี่ก็เป็นอีกหนึ่งส่วนของซัพพลายที่ใช้ LT1084-5 ภาค i/v ของชุดนี้จะเป็น opamp ที่รับ iout มาโดยตรงจาก ad1865 ใช้ไฟเลี้ยง +/- 15 โวลต์ สำหรับ opamp ส่วนตัว ad1865 นั้นใช้ไฟ +/- 5 โวลต์
ผมมีความเห็นว่าน่าจะทำภาคต่างๆ แยกกันะครับ เหมือนกับ audio note dac5 เขายังแยกออกเป็นส่วนๆ ให้อัพเกรดได้เลยครับ

เห็นด้วยครับ  ถ้าเอาแบบง่ายสุด  ไวสุด  ออกแบบเฉพาะซีดีคัปปลิ้งให้แต่ละชิบ ก็คงพอแล้วกระมังครับ  บอร์ดก็จะจิ๋วลงมาเลย
ทีนี้ใครใคร่ทำภาคจ่ายไฟแบบไหน ก็เลือกทำกันไป  ได้ผลอย่างไรก็มาแชร์กัน

ที่แน่ๆ  ชิบเคเกรด  จะซื้อได้ราคาเท่าไหร่หนอ

[AD1865]

รูป audio note dac 5 ครับ อลังการงานสร้างจริงๆ ราคาก็ไม่ต้องห่วงครับ เกือบสองล้าน ในส่วนของภาคดิจิตอลไม่เห็นเขาจะยุ่งยากอะไรมากเลย เหมือนกับรุ่นเล็กๆ ของเขาเลย รีคล็อกก็ไม่มี เขาให้เหตุผลไว้อย่างนี้ครับ

In other words, the Audio Note™ DAC 5 Special has no over sampling, no jitter reduction, no noise shaping and no re-clocking, it uses the highest grade Analogue Devices AD1865, 18Bit stereo converter chip because we found this chip to be the best sounding available (yes, even better than the 20Bit versions!!), the digital power supply is an exceptionally low noise, shunt-type. Having removed all the digital filtering that is part of the over sampling, all filtering in the DAC 5 Signature is done in the analogue domain where is appears to be easier to retain good wide band phase-frequency and dynamically coherent behaviour than in the digital domain."

ประมาณว่าชิปมันดีอยู่แล้ว ไม่ต้องรีคล็อก...แปลสั้นดีมั้ย 

[AD1865]

นี่ก็เป็นอีกหนึ่งส่วนของซัพพลายที่ใช้ LT1084-5 ภาค i/v ของชุดนี้จะเป็น opamp ที่รับ iout มาโดยตรงจาก ad1865 ใช้ไฟเลี้ยง +/- 15 โวลต์ สำหรับ opamp ส่วนตัว ad1865 นั้นใช้ไฟ +/- 5 โวลต์
ผมมีความเห็นว่าน่าจะทำภาคต่างๆ แยกกันะครับ เหมือนกับ audio note dac5 เขายังแยกออกเป็นส่วนๆ ให้อัพเกรดได้เลยครับ

[AD1865]

PCB ตัวนั้นมีขายที่บ้านหม้อแล้วนี่ครับ เคยไปถามแล้วขายราคาแพงเอาการอยู่ เรามาออกแบบเองดีกว่าไม่ต้องไปตามเมืองนอกหรอก ยังไงก็ไม่ถูกใจคนหมู่มาก เท่ากับระดมสมองแน่ๆ

[wat12(คุ้ม)]

มีภาพสวยๆให้ชมกันครับ
ใครถนัดภาษาจีน  ช่วยแปลสรุปข้อความคร่าวๆด้วยก็แล้วกันครับ  จักขอบคุณยิ่ง
ไม่แน่ใจว่าฝรั่งเว็ปไหน คุยกันว่า ถ้ากรุปบายจะได้ประมาณ ร้อยเหรียญยูเอส

แต่ผมว่าประเด็นมันอยู่ที่ชิบเคเกรด ถ้าหาชิบได้ โปรเจ็คก็คงจบไม่ยาก

http://blog.diyzone.net/blog/imagine/dac/2006/04/22/ad1865_tube_dac_ee

http://www.cndiyclub.com/c_read.php?tid=4723

[AD1865]

ผมเคยลองใช้ตัวนี้ครับ ลองดูนะครับว่าชอบมั้ย แนวเดียวกับ TL431 นั่นล่ะครับ แต่อยู่คนละแพ็กเกจ

[Music_Lover]

ใจเย็นๆสิครับ อย่ากินเกาเหลาเลยครับ มีเพื่อนๆให้กำลังใจและรอความหวังอยู่นะครับ ถ้าได้ทำตัวนี้ มันคงดีไม่น้อย เพราะถ้าให้ผมคลำทางเองคงทำไม่ได้หรอกครับ

[Mr.Q]

ภาคจ่ายไฟไม่น่าจะมีปัญหาอะไรเลยครับ ผมเองก็ทำมาสารพัดรูปแบบแล้ว ก็มาตกลงปลงใจที่ต้นแบบตามลิ้งค์นั่นล่ะครับ ของแท้เขาก็แบบนั้นเลยครับ ผมพอจะจำได้ ตอนนี้ที่อยากทราบก็คือใครจะเป็นคนตั้งต้นทำครับ เงื้อๆ ง่าๆ กันมานานแล้ว ผมเองก็มีเท่าที่มี ก็ตามรูปที่เห็นว่าทำขึ้นมาแล้ว ก็อยากเห็นท่านอื่นนำพาตัวเองเป็นหนูลองยาดูบ้าง มากกว่าโยนหินถามทาง ปัญหาที่ยกตัวอย่างมานั้นง่ายมากเลยครับ ในวงการนักออกแบบ PCB เราจะไม่มองปัญหานี้เลยครับ เขียน schematic ขึ้นมา แล้ว manual place จากนั้นก็ auto route จะกี่หน้าก็ตามแต่ วันเดียวก็ได้หลายรูปแบบแล้วล่ะครับ เพราะ NOS มันไม่ได้ซับซ้อนอะไรมาก มีเพื่อนผมอยู่คนหนึ่งเก่งมากๆ บอกว่าจะทำให้ ผ่านมาเป็นเดือนแล้วก็ยังเห็นนั่งทำงานงกๆ อยู่ ไม่เห็นจะมาออกแบบให้เลย อุตส่าห์รีเควสต์ไว้ว่าขอเป็นแบบบาลานซ์เอาต์พุต สุดท้ายปัจจุบันนี้ก็ยังคงปล่อยให้ผมรออยู่อย่างนี้ ไอ้ที่ผมเองใช้อยู่ก็สุดแสนจะธรรมดา อวดใครไม่ได้เลย ยังเป็นชิ้นๆ อยู่

ถ้ามันง่ายขนาดนั้น คุณ AD1865 ก็รับไปทำก็ได้นี่ครับ

ผมว่าใจเย็นๆค่อยๆคุยกันเดี๋ยวมันก็เป็นรูปเป็นร่างขึ้นมาเองครับ รายละเอียดจุดเล็กๆน้อยๆผมว่ามันเยอะเอาการเหมือนกัน 

ภาคจ่ายไฟถ้าใช้เป็น pass transistor แบบใช้ tl431 คุมผมก็ว่าง่ายดีนะครับ output imp ประมาณ 0.2R ตลอดย่านความถี่เสียง (lm317 ประมาณ 1R ที่ความถี่ต่ำและเพิ่มขึ้นเรื่อยๆที่ความถี่สูงขึ้น)วงจรก็ตามใน tl431 datasheet ครับ ใช้อุปกรณ์น้อยมาก เพราะมันไปสิงสถิตย์อยู่ในตัว tl431 กันหมด  ตัวนี้จะว่าไปแล้วดูการจัดวงจรโดยรวมคล้ายๆ super regulator ในยุคแรกๆที่เอา supply มาจากด้าน raw เหมือนกัน ส่วน super regulator ยุคใหม่ผมยังไม่ได้อ่านดูว่าสเป็คเป็นอย่างไรบ้างครับ ถ้าใครลองอ่านๆแล้วช่วยแนะนำด้วย ถ้าไม่หนีกับตัวแรกมาก

ส่วนเรื่อง coil นี่สอบถามพี่ Mr.Q เพิ่มหน่อยครับ ว่ามันมีความจำเป็นแค่ไหนครับ และผลต่อเสียงมันจะเป็นอย่างไรบ้างครับ เมื่อเทียบกับ low pass แบบ rc ครับ

iv นี่ถ้าจำไม่ผิด 1865 จะมี output ทั้งแบบกระแส และแบบแรงดันรึเปล่าครับ แล้วเราควรจะเลือกแบบไหนดีครับ 

ผมว่าวงจร passive filter ที่ใช้ L C จะดีกว่า R C ตรงที่ตรงจุด roll-off จะชันกว่า R C ครับ แต่ความจริงมันก็คงไม่แตกต่างกันมากนัก เพราะยังไงก็หนี้ไม่พ้น Jitter อยู่ดี   ตกลงคุณ AD1865 ก็รับไปทำก็แล้วกันครับ ส่วนผมจะทำเล่นของผมเองครับ

[analoque]

ผมว่าใจเย็นๆค่อยๆคุยกันเดี๋ยวมันก็เป็นรูปเป็นร่างขึ้นมาเองครับ รายละเอียดจุดเล็กๆน้อยๆผมว่ามันเยอะเอาการเหมือนกัน 

ภาคจ่ายไฟถ้าใช้เป็น pass transistor แบบใช้ tl431 คุมผมก็ว่าง่ายดีนะครับ output imp ประมาณ 0.2R ตลอดย่านความถี่เสียง (lm317 ประมาณ 1R ที่ความถี่ต่ำและเพิ่มขึ้นเรื่อยๆที่ความถี่สูงขึ้น)วงจรก็ตามใน tl431 datasheet ครับ ใช้อุปกรณ์น้อยมาก เพราะมันไปสิงสถิตย์อยู่ในตัว tl431 กันหมด  ตัวนี้จะว่าไปแล้วดูการจัดวงจรโดยรวมคล้ายๆ super regulator ในยุคแรกๆที่เอา supply มาจากด้าน raw เหมือนกัน ส่วน super regulator ยุคใหม่ผมยังไม่ได้อ่านดูว่าสเป็คเป็นอย่างไรบ้างครับ ถ้าใครลองอ่านๆแล้วช่วยแนะนำด้วย ถ้าไม่หนีกับตัวแรกมาก

ส่วนเรื่อง coil นี่สอบถามพี่ Mr.Q เพิ่มหน่อยครับ ว่ามันมีความจำเป็นแค่ไหนครับ และผลต่อเสียงมันจะเป็นอย่างไรบ้างครับ เมื่อเทียบกับ low pass แบบ rc ครับ

iv นี่ถ้าจำไม่ผิด 1865 จะมี output ทั้งแบบกระแส และแบบแรงดันรึเปล่าครับ แล้วเราควรจะเลือกแบบไหนดีครับ 

[AD1865]

ภาคจ่ายไฟไม่น่าจะมีปัญหาอะไรเลยครับ ผมเองก็ทำมาสารพัดรูปแบบแล้ว ก็มาตกลงปลงใจที่ต้นแบบตามลิ้งค์นั่นล่ะครับ ของแท้เขาก็แบบนั้นเลยครับ ผมพอจะจำได้ ตอนนี้ที่อยากทราบก็คือใครจะเป็นคนตั้งต้นทำครับ เงื้อๆ ง่าๆ กันมานานแล้ว ผมเองก็มีเท่าที่มี ก็ตามรูปที่เห็นว่าทำขึ้นมาแล้ว ก็อยากเห็นท่านอื่นนำพาตัวเองเป็นหนูลองยาดูบ้าง มากกว่าโยนหินถามทาง ปัญหาที่ยกตัวอย่างมานั้นง่ายมากเลยครับ ในวงการนักออกแบบ PCB เราจะไม่มองปัญหานี้เลยครับ เขียน schematic ขึ้นมา แล้ว manual place จากนั้นก็ auto route จะกี่หน้าก็ตามแต่ วันเดียวก็ได้หลายรูปแบบแล้วล่ะครับ เพราะ NOS มันไม่ได้ซับซ้อนอะไรมาก มีเพื่อนผมอยู่คนหนึ่งเก่งมากๆ บอกว่าจะทำให้ ผ่านมาเป็นเดือนแล้วก็ยังเห็นนั่งทำงานงกๆ อยู่ ไม่เห็นจะมาออกแบบให้เลย อุตส่าห์รีเควสต์ไว้ว่าขอเป็นแบบบาลานซ์เอาต์พุต สุดท้ายปัจจุบันนี้ก็ยังคงปล่อยให้ผมรออยู่อย่างนี้ ไอ้ที่ผมเองใช้อยู่ก็สุดแสนจะธรรมดา อวดใครไม่ได้เลย ยังเป็นชิ้นๆ อยู่

[Mr.Q]

เอาอย่างนี้ดีไหมครับ ช่วยกันแนะนำวงจรถาคจ่ายไฟ กับ ถาค I/V ให้ผมหน่อย ผมติดตรงนี้กับ Coil ในวงจร Low passfilter ถ้าไม่มีขายคงจะต้องพันกันเองล่ะครับ

[AD1865]

วงจรผมก็ใช้ตามนี้ล่ะครับ

http://www.ptsoundlab.com/sources/dac/mondac1865/ad1865nonover.htm

ดัดแปลงส่วนอื่นๆ นิดๆ หน่อยๆ ตามความชอบส่วนตัว

[Mr. One]

ผมว่าก่อนอืนใครมีวงจร เอามา Post แล้วให้บรรดา เซียน DAC ช่วยกันวิเคราะห์ กันเป็นเรื่องเป็นราว ก่อนทำ Group Buy PCB เหมือนคราวก่อนๆ ดีใหมครับ ผมอ่านๆ กระทู้ นี้รู้สึกแปลกๆคุยกันเป็นเรื่องยาว แต่ยังไม่เห็นวงจรเลย 

[analoque]

ทำบาลานซ์แท้ไปเลยดีกว่ามั้งครับ 

[Music_Lover]

ช่วยดันครับ อยากทำเหมือนกัน

[AD1865]

มาดันกระทู้ครับ เห็นเงียบเหงาเหลือเกิน รอมาระยะหนึ่งแล้ว อยากทราบว่าเพื่อนๆ ใช้วงจร OPAMP I/V แบบไหนกันบ้างครับ สำหรับ IOUT 1mA, มีอยู่ท่านหนึ่งเสนอให้ออกแบบเป็นบาลานซ์ DAC ผมว่าใช้ BAL134 ทำบาลานซ์ง่ายกว่ามั้ย แล้วเอา DAC มาขนานจะดีกว่า เพื่อนๆ มีความเห็นอย่างไรบ้างครับ

ป.ล.รูปที่แนบมาเอามาจากเว็บไซต์ในมาเลเซียครับ เขาก็เล่นเหมือนกัน ออกแบบยุ่งเหยิงพอดู

[Mr. One]

ลองอ่าน ที่ Mr.tube Comment ที่นี่ครับ น่าสนใจครับ

http://www.htg2.net/index.php?topic=27801.0

[analoque]

ไม่ต้องก๊อบก็ได้ครับ 99.9% ในแง่ของวงจรไม่ใช่ของใหม่ครับ อย่าง Super regulator ของ Jung จริงๆก็มีชาวญี่ปุ่นทำเล่นมาตั้งแต่ปี 70 แล้วครับ 

ผมว่าเราออกแบบเอง ทำเอง อาจจะจับนู่นนี่มาใส่ ซึ่งความจริงมันก็ไม่ใช่ของใหม่อยู่แล้ว ทำเสร็จก็ไปเทียบกับเครื่อง commercial ราคาแพงๆดีกว่าครับ น่าจะสนุกกว่า   

[nut_ty]

ผมว่าน่าทำเหมือนที่จีนนะครับให้สมาชิกหุ้นเงินกันซื้อตัวจริงของเขามาก๊อปแล้วต่อยอดขายเมืองนอกเลยครับน่าจะทำรายได้ให้ประเทศเรามากขึ้นนะครับ และอีกอย่างสมาชิกในเว็ปทุกคนมีฝีมือเก่งกาจครับ ในอนาคตเป็นการเพิ่มลู่ทางให้กับวิศวะเพิ่งจบใหม่ไม่ตกงานครับ

[JUUD]

หาก DAC เบอร์ที่ทำมี output +/- รอซื้อกลุ่มด้วยเช่นกันครับ จะไปทำเป็น fully balanced

[.Beetle.]

ตามมาอัพกระทู้ค่ะ ยังรอ Mr.Q อยู่นะคะ ดิฉันใช้งาน AD1865 อยู่สองคนกับคุณ nutty เหงาๆ รู้สึกไม่มีเพื่อนๆ สงสัยจะต้องหันมาลองใช้ tda1541a เหมือนเดิมแล้วล่ะค่ะ

คุณพี่ Mr.Q งานยุ่งมากๆ
(ผ่านไปเห็นทุกทีเวลาทานข้าว ยังไม่มีเลยครับ)


 

[Mr. One]

ตามมาอัพกระทู้ค่ะ ยังรอ Mr.Q อยู่นะคะ ดิฉันใช้งาน AD1865 อยู่สองคนกับคุณ nutty เหงาๆ รู้สึกไม่มีเพื่อนๆ สงสัยจะต้องหันมาลองใช้ tda1541a เหมือนเดิมแล้วล่ะค่ะ

เสียงดีกว่าไม่ใช้ DAC หรือไม่ล่ะครับ 

[LADY-DIY]

ตามมาอัพกระทู้ค่ะ ยังรอ Mr.Q อยู่นะคะ ดิฉันใช้งาน AD1865 อยู่สองคนกับคุณ nutty เหงาๆ รู้สึกไม่มีเพื่อนๆ สงสัยจะต้องหันมาลองใช้ tda1541a เหมือนเดิมแล้วล่ะค่ะ

[huttube.25]

ตามมาติดๆอีกคนรออยู่ครับ

[ยุทธ]

2fคุณยัง งงเลย แล้วผมจะไม่งง?ได้ไงครับ... โครงนี้ทำแน่ครับ อดใจรออีกหน่อย ตอนนี้ได้ไกล้แล้วครับติดปัณหานิดหน่อย  ถึงตรงนี้ผมอยากจะบอกพ่อค้าหน่อยครับเรื่องการ copy เป็นเรื่องปกติครับไม่ต้องกลัวกลับการที่ผมมาเอ่ยชื่อแล้วจะทำให้ขายสินค้าของคุณไม่ได้ ตรงนี้มันอยู่ที่ตัวคุณเองครับ  มีใครบ้างที่คิดเองทั้งหมดมันเสียเวลาและเสียโอกาสครับ แต่กระทู้นี้มีเพื่อนสมาชิกเอามาวงจรเสนอผมก็แค่แสดงความคิดเห็นออกไปก็เท่านั้นส่วนตัวผมเองก็ยังชอบน้องคนนี้ที่เอ่ยถึงว่าเป็นคนเก่งนิสัยดี แต่อย่าลืมว่า นัก DIY ไม่ใช่ธรรมดานะครับ การที่คุณจะขายสินค้าให้กับนัก DIY ควรมีกลยุทธ์อย่างอื่นมากกว่านี้ครับ

ตามมาเชียร์

[Mr.Q]

รอคุณ Mr.Q ด้วยคนครับ จากสายข่าววงใน รู้สึกว่าจะลุล่วงไปกว่า 90% แล้วนะครับ คิดว่าไม่เกินอาทิตย์ก็น่าจะเสร็จแล้วกระมังครับ ต้องรอเจ้าตัวมาตอบเองครับ ผมก็ฟังเขาพูดมาอีกทีเหมือนกัน

ยิ่งอ่านยิ่งงงค่ะ ลองสังเกตดูดีๆ จะพบจุดผิดอยู่ 5 จุดค่ะ แต่แก้ไม่เป็น เข้าเรื่องของเรากันต่อ ดิฉันคิดว่าไม่น่าจะเป็นอะไรนะคะที่เราจะเอาสินค้าของใครมาสานต่อ ถ้าเราได้รับอนุญาตจากเขาแล้ว ก็เหมือนกับเป็นชิ้นงานสาธารณะนะคะ ใครจะลอกแบบ หรือ ดัดแปลงยังไงก็ได้ ดิฉันยังเคยซื้อ PCB ในร้านที่บ้านหม้อสแควร์มาเลยค่ะ ทั้งๆ ที่เขาก็บอกว่าเป็นยี่ห้อๆ อะไร ดิฉันก็ไม่ได้สนใจนะคะ ว่าจะก็อปปี้ใครมา เราเห็นเราชอบก็เพียงพอแล้ว ถึงดิฉันจะเคยเป็นลูกค้าของ DAC ตัวที่พูดถึง ก็ไม่ได้หมายความว่า ของเขาดีที่สุดจึงซื้อมา แต่เห็นว่าน่าจะเอามาพัฒนาได้ก็เลยซื้อมา

2fคุณยัง งงเลย แล้วผมจะไม่งง?ได้ไงครับ... โครงนี้ทำแน่ครับ อดใจรออีกหน่อย ตอนนี้ได้ไกล้แล้วครับติดปัณหานิดหน่อย  ถึงตรงนี้ผมอยากจะบอกพ่อค้าหน่อยครับเรื่องการ copy เป็นเรื่องปกติครับไม่ต้องกลัวกลับการที่ผมมาเอ่ยชื่อแล้วจะทำให้ขายสินค้าของคุณไม่ได้ ตรงนี้มันอยู่ที่ตัวคุณเองครับ  มีใครบ้างที่คิดเองทั้งหมดมันเสียเวลาและเสียโอกาสครับ แต่กระทู้นี้มีเพื่อนสมาชิกเอามาวงจรเสนอผมก็แค่แสดงความคิดเห็นออกไปก็เท่านั้นส่วนตัวผมเองก็ยังชอบน้องคนนี้ที่เอ่ยถึงว่าเป็นคนเก่งนิสัยดี แต่อย่าลืมว่า นัก DIY ไม่ใช่ธรรมดานะครับ การที่คุณจะขายสินค้าให้กับนัก DIY ควรมีกลยุทธ์อย่างอื่นมากกว่านี้ครับ

[LADY-DIY]

รอคุณ Mr.Q ด้วยคนครับ จากสายข่าววงใน รู้สึกว่าจะลุล่วงไปกว่า 90% แล้วนะครับ คิดว่าไม่เกินอาทิตย์ก็น่าจะเสร็จแล้วกระมังครับ ต้องรอเจ้าตัวมาตอบเองครับ ผมก็ฟังเขาพูดมาอีกทีเหมือนกัน

ยิ่งอ่านยิ่งงงค่ะ ลองสังเกตดูดีๆ จะพบจุดผิดอยู่ 5 จุดค่ะ แต่แก้ไม่เป็น เข้าเรื่องของเรากันต่อ ดิฉันคิดว่าไม่น่าจะเป็นอะไรนะคะที่เราจะเอาสินค้าของใครมาสานต่อ ถ้าเราได้รับอนุญาตจากเขาแล้ว ก็เหมือนกับเป็นชิ้นงานสาธารณะนะคะ ใครจะลอกแบบ หรือ ดัดแปลงยังไงก็ได้ ดิฉันยังเคยซื้อ PCB ในร้านที่บ้านหม้อสแควร์มาเลยค่ะ ทั้งๆ ที่เขาก็บอกว่าเป็นยี่ห้อๆ อะไร ดิฉันก็ไม่ได้สนใจนะคะ ว่าจะก็อปปี้ใครมา เราเห็นเราชอบก็เพียงพอแล้ว ถึงดิฉันจะเคยเป็นลูกค้าของ DAC ตัวที่พูดถึง ก็ไม่ได้หมายความว่า ของเขาดีที่สุดจึงซื้อมา แต่เห็นว่าน่าจะเอามาพัฒนาได้ก็เลยซื้อมา

[LADY-DIY]

รอคุณ Mr.Q ด้วยคนครับ จากสายข่าววงใน รู้สึกว่าจะลุล่วงไปกว่า 90% แล้วนะครับ คิดว่าไม่เกินอาทิตย์ก็น่าจะเสร็จแล้วกระมังครับ ต้องรอเจ้าตัวมาตอบเองครับ ผมก็ฟังเขาพูดมาอีกทีเหมือนกัน

[Davit]

ไม่แน่ใจว่า Mr.Q กำลังดำเนินการอยู่หรือป่าว

[BAY]

เห็นด้วยกับคุณมดครับ
มาทำเล่นกันเองดีกว่าครับ

[Davit]

ขอแสดงความเห็นหน่อยนะครับ ขอตอบในฐานะที่ผมไม่ได้เล่น DAC ไม่มีส่วนได้ส่วนเสียอะไรกับเรื่องนี้

ผมว่าน่าจะทำใหม่กันไปเลยดีกว่าไม๊ครับ ของเขาทำขายก็ปล่อยให้เขาขายไปเถอะครับ พวกเรามีฝีมือกันทั้งนั้น ถ้าใครไม่อยากทำเอง ก็ไปซื้อสำเร็จก็ได้ จะถูกหรือแพง ผมว่าอยู่ที่วิจารณญาณของพวกเรามากกว่า ถ้าเรารู้ที่มาที่ไปของมัน รู้ต้นทุนของมัน และเห็นว่ามันแพงเกินไป ก็ต้องมาทำเองล่ะครับ

หรือใครอยากทำ group buy ก็เห็นด้วยครับ เป็นประโยชน์กับสมาชิกที่นี่ทั้งนั้น

เห็นด้วยอย่าง แรงกับคุณ มด คุณยุทธ และคุณNut_ty ครับ

ผมว่าไม่ต้องสนใจหรอกครับ พวกนี้เผลอ ใช้พวกเราช่วย โฆษณา ผลงานไปในตัวครับ และมันก็ไม่ใช่ DIY มากนัก เป็นการประกอบมากว่า ถ้าเราไม่รู้เบอร์อุปกรณ์ ไม่รู้หลักการทำงาน ผมว่า ไปที่ร้านฟังเสียง ถ้าชอบซื้อมาเลยครับ ไม่ต้องมาทำให้เมื่อยเปล่าๆ ครับ 

เป็นเทคนิคการตลาดอย่างหนึ่ง...group buy กันดีกว่า

[Mr. One]

เห็นด้วยอย่าง แรงกับคุณ มด คุณยุทธ และคุณNut_ty ครับ

ผมว่าไม่ต้องสนใจหรอกครับ พวกนี้เผลอ ใช้พวกเราช่วย โฆษณา ผลงานไปในตัวครับ และมันก็ไม่ใช่ DIY มากนัก เป็นการประกอบมากว่า ถ้าเราไม่รู้เบอร์อุปกรณ์ ไม่รู้หลักการทำงาน ผมว่า ไปที่ร้านฟังเสียง ถ้าชอบซื้อมาเลยครับ ไม่ต้องมาทำให้เมื่อยเปล่าๆ ครับ