HTG2.club

DAC ตัวใหม่ของผม

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

ออฟไลน์ AD1865

  • แพงแค่ไหนไม่สน สนแต่ของถูก ฮี่ๆๆ
  • ****
    • กระทู้: 274
อธิบายเพิ่มเติมจากรูปนี้อีกครั้งหนึ่งครับ โพลีกอนเพลนของกราวนด์ดิจิตอล และ อนาล็อกวิ่งอยู่เต็มหน้า PCB นี่ก็ถือว่าผิดถนัด เราต้องการชีลด์เพียงระบบดิจิตอล อนาล็อกเราไม่ต้องการ เพราะการสตาร์กราวนด์ของอนาล็อกด้านล่างดีเพียงพอแล้ว ทำมากเกินกว่านี้ กลับยิ่งจะส่งผลเสียให้กราวนด์ลูปในวงจรเสียอีก อีกอย่างครับ พัลส์ทรานวฟอร์มเมอร์ ต้องเขียนกราวนด์ให้ไอโซเลต ใต้ตัวมันด้วยครับ อย่าเขียนให้เต็มพื้นที่ด้านล่างยิ่งภาคหลอดแนะนำได้เลยว่าหากเป็นงาน DIY ก็ถือว่าหยวนๆ กันไป แต่ถ้าเป็นงาน commercial การเทโพลีกอนเพลนแบบนี้ สอบไม่ผ่านครับ ไม่ผ่านมาตรฐานการดีไวน์ ไฮโวลเตจครับ

หากคุณ Mr.Q ว่างสักหน่อย ให้ไปดูสินค้า commercial บ้างนะครับ จะเจอทุกคำแนะนำดีๆ ที่ผมบอกไว้ รู้ไว้ใช่ว่า ใส่บ่าแบกหาม
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 02 พฤษภาคม, 2008, 01:13:06 am โดย AD1865 »
ธนันต์พร ธนพรมณีรัตน์ ธ.กรุงเทพฯ สาขา ไอทีสแควร์ เลขบัญชี 229 0879 309 ประเภท ออมทรัพย์

087-0903074


ออฟไลน์ Mr.Q

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,935
ข้อแนะนำในการทำโพลีกอนเพลนของกราวนด์ อันดับแรกหลังจากที่เรา auto place หรือ manual place ให้สังเกตการเชื่อมต่อของลายทองแดง โดยการเข้าที่คำสั่ง edit > select > connected copper ลายเส้นทองแดง  ก็จะได้รูปการเชื่อมต่อของลายทองแดงซึ่งจะเป็นแบบ pad to pad ดังนั้นเมื่อเราใช้การเชื่อมต่อกราวนด์ด้วย เฟอไรท์บีด เราก็จะเห็นว่าลายเส้นทองแดงของกราวนด์ไม่เชื่อมต่อถึงกัน ทีนี้ล่ะเราก็จะรู้ว่าการเทโพลีกอนควรจะไปในทิศทางใด เพราะเหมือนมีเส้นตีกรอบไว้แล้ว การที่เราเทโพลีกอนทั้งแผ่นนั้น เป็นเรื่องดีครับ เพราะง่ายดี แต่ปัญหาที่มีก็คือ กราวนด์อนาล็อกจะไม่สามารถบ่งบอกอิมพีแดนซ์ของตัวเองได้เนื่องจากมีลักษณะเป็นแผ่นหนา เราต้องใช้เส้นลายทองแดงที่ไม่ใหญ่มาก ลากไปสตาร์กราวนด์ที่จุดภาคจ่ายไฟ ส่วนของกราวนด์ดิจิตอลนั้นต่อเข้ากับกราวนด์เพลน ซึ่งเป็นโพลีกอนได้เลย และ ที่สำคัญเทโพลีกอนด้านเดียวกัพอครับ ภาคหลอดยิ่งสำคัญมากขึ้นไปอีก ไม่จำเป็นต้องใช้โพลีกอนเพลนเลยครับ ลองคิดง่ายๆ ดูว่า เวลาเราฮาร์ดไวร์ poini to point เราเคยมีกราวนด์เพลนมั้ยครับ ไม่มีใช่มั้ย ก็ด้วยเหตุผลเดียวกัน จึงไม่เหมะที่จะมีกราวนด์เพลนที่วงจรหลอดเลย ลองหาข้อมูล PCB ของ เครื่องเสียงยี่ห้อตามนี้ได้เลยครับ AUDIO RESEARCH, MUSICAL FIDELITY, CARY, UNISON RESEARCH เราจะไม่เห็นเลยว่าเขาใช้กราวนด์เพลนในภาคหลอด หากเหตุผลที่ผมให้มานี้ ผิดพลาดประการใด ก็ขออภัยมา ณ ที่นี้ด้วย ผมถือว่าการติเพื่อก่อ เป็นเรื่องดีครับ
ผมไม่อยากตอบเลย คุณ AD1865 ลองกลับไปอ่านหน้า 4 ที่ผมโพสท์อธิบายไว้ว่าผมทำ Gruond Plane ไว้ด้านบนแล้วเชื่อมจุด Ground Plane กับ Ground หลักที่อยู่ด้านล่างเพียงจุดเดียว ฉะนั้น Ground Plane ก็เป็นเสมือนการชิลด์เท่านั้นไม่ได้เป็น Ground หลักแบบทั้งแผ่น ส่วนด้านล่างผมทำ Ground แบบ Starburst  ที่คุณอธิบายมาทราบมานานแล้วครับ


ออฟไลน์ GEN4

  • ***
    • กระทู้: 208
ผมอาจจะใหม่ในที่นี้  แต่ก็อยากเสนอความคิดเห็นหน่อย คับ  ไม่มีสิ่งของใดดีที่สุดคับ เพราะสิ่งที่ดีหรือไม่ดี
เป็นเพียงความรู้สึกครับใช้กับสิ่งของไม่ได้  ถ้าไม่พอใจต่อให้ดีที่สุดในโลกก็ไม่ยังยื่น ต้องมีการ up grade
เปลี่ยนอยู่เรื่อยไป  ผมเข้าใจว่าทั้ง  2 ท่านมีความเสียสละเวลาเพื่อส่วนร่วม ซึ่งมันก็ดีมากๆแล้วคับ  เป็นวิทยาทาน
แก่คนไม่รู้อย่างผมไม่ให้ตกเป็นเหยื่อทางการค้าจนเกินควร  การคิดนอกกรอบผมก็เห็นด้วย ไม่งั้นเราอาจ
ใด้ซื้อ chip cs8414 , tda1541 แพงจนเกินความจำเป็น  ทั้งที่ยังมี  chip ที่มีหน้าที่เดียวกันนี้อีกมากมายในท้องตลาด เห็นใน web kapong  ก็มีหลายตัว
อาจจะดีกว่าด้อยกว่าก็ว่ากันไป  งั้นเราจะ  WWW.  กันทำมัยละคับ  ใน
ท้องตลาด   PCB ยังมีหลาย  VER เลยคับ โดยใช้  chip ตัวเดียวกัน  รึว่าเราจะออกสอง ver เลยดีมั้ยครับ
เพื่อความหลากหลายทางพันธุกรรม  เอ้ย ! ม่ายช่ายอย่างน้าน จะไปกันใหญ่แล้วครับ ขอสนับสุนนให้งานเดินต่อคับ                      ผิดถูกประการใดขออภัยด้วยคร้าบ    :) :)


ออฟไลน์ AD1865

  • แพงแค่ไหนไม่สน สนแต่ของถูก ฮี่ๆๆ
  • ****
    • กระทู้: 274
ข้อแนะนำในการทำโพลีกอนเพลนของกราวนด์ อันดับแรกหลังจากที่เรา auto place หรือ manual place ให้สังเกตการเชื่อมต่อของลายทองแดง โดยการเข้าที่คำสั่ง edit > select > connected copper ลายเส้นทองแดง  ก็จะได้รูปการเชื่อมต่อของลายทองแดงซึ่งจะเป็นแบบ pad to pad ดังนั้นเมื่อเราใช้การเชื่อมต่อกราวนด์ด้วย เฟอไรท์บีด เราก็จะเห็นว่าลายเส้นทองแดงของกราวนด์ไม่เชื่อมต่อถึงกัน ทีนี้ล่ะเราก็จะรู้ว่าการเทโพลีกอนควรจะไปในทิศทางใด เพราะเหมือนมีเส้นตีกรอบไว้แล้ว การที่เราเทโพลีกอนทั้งแผ่นนั้น เป็นเรื่องดีครับ เพราะง่ายดี แต่ปัญหาที่มีก็คือ กราวนด์อนาล็อกจะไม่สามารถบ่งบอกอิมพีแดนซ์ของตัวเองได้เนื่องจากมีลักษณะเป็นแผ่นหนา เราต้องใช้เส้นลายทองแดงที่ไม่ใหญ่มาก ลากไปสตาร์กราวนด์ที่จุดภาคจ่ายไฟ ส่วนของกราวนด์ดิจิตอลนั้นต่อเข้ากับกราวนด์เพลน ซึ่งเป็นโพลีกอนได้เลย และ ที่สำคัญเทโพลีกอนด้านเดียวกัพอครับ ภาคหลอดยิ่งสำคัญมากขึ้นไปอีก ไม่จำเป็นต้องใช้โพลีกอนเพลนเลยครับ ลองคิดง่ายๆ ดูว่า เวลาเราฮาร์ดไวร์ poini to point เราเคยมีกราวนด์เพลนมั้ยครับ ไม่มีใช่มั้ย ก็ด้วยเหตุผลเดียวกัน จึงไม่เหมะที่จะมีกราวนด์เพลนที่วงจรหลอดเลย ลองหาข้อมูล PCB ของ เครื่องเสียงยี่ห้อตามนี้ได้เลยครับ AUDIO RESEARCH, MUSICAL FIDELITY, CARY, UNISON RESEARCH เราจะไม่เห็นเลยว่าเขาใช้กราวนด์เพลนในภาคหลอด หากเหตุผลที่ผมให้มานี้ ผิดพลาดประการใด ก็ขออภัยมา ณ ที่นี้ด้วย ผมถือว่าการติเพื่อก่อ เป็นเรื่องดีครับ
ธนันต์พร ธนพรมณีรัตน์ ธ.กรุงเทพฯ สาขา ไอทีสแควร์ เลขบัญชี 229 0879 309 ประเภท ออมทรัพย์

087-0903074


ออฟไลน์ AD1865

  • แพงแค่ไหนไม่สน สนแต่ของถูก ฮี่ๆๆ
  • ****
    • กระทู้: 274
ผมตอบตรงตามคำถามที่ถามนะครับ จะให้แนะนำการแก้งานจากงานที่เสียก็ต้องชี้จุดด้อยให้เห็น อย่างที่ว่าล่ะครับ คุณ Mr.Q ก็เหมือนกับรายที่ผมกล่าวถึงไว้นั่นล่ะครับ ผมไม่ได้แนะนำในสิ่งที่รู้อยู่แล้ว แต่ผมให้อ่านตามที่ผมแนะนำ ถ้าอย่างนั้นอย่าถามผมเพราะกลัวว่าจะเสียหน้าเวลาผมตอบ คุณต้องลองทำงานกับคนหมู่มากดูครับ ทำงานกับคนร้อยคน กับทำงานกับคน 2-3 คนมันต่างกันนะ คำพูดที่ใช้ก็จะต่างกันด้วย คำพูดของผมไม่ทำร้ายผมหรอก ผมแนะนำแต่สิ่งดีๆ ผมบอกแล้วไงว่าผมจะรอดู ถ้าดีกว่าผม ผมก็จะไม่แนะนำของผม แต่ดูคร่าวๆ แล้ว ใกล้เคียงกันมากๆ เลยครับ บตัวอย่างที่ผมแนะนำมาให้ดู ผมดูจากงานดีไซน์ปรีแอมป์หลอดของคุณ Mr.Q แล้ว ชอบมากเลยครับ สงสัยจะออกแบบยากน่าดู งานออกมาเลยสวยจริงๆ งาน D/A ก็ออกแบบได้ไม่แพ้กัน เอาใจช่วยครับ ขอให้เสร็จไวๆ นะครับ
ธนันต์พร ธนพรมณีรัตน์ ธ.กรุงเทพฯ สาขา ไอทีสแควร์ เลขบัญชี 229 0879 309 ประเภท ออมทรัพย์

087-0903074


ออฟไลน์ Mr.Q

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,935
ถามเรื่อง shunt reg ตรง tl431 ผมเห็นมี R 1K + C 22uF วิ่งจาก B+ ไปขา adj  มัันมีวิธีคิดยังไงครับ  ผมเคยเล่น tl431 มาพักนึก ผมว่า C bypass ตัวนี้ก็สำคัญ แต่ไม่เคยใช้ RC แบบตำแหน่งนี้มาก่อน
อ้อ ตรงไฟลบ tl431 น่าจะเขียนวงจรผิดนะครับ  กลับหัวกลับหางกัน
ผมก็ Copy Idae มาจาก คุณ Withaya ครับ วงจรที่มี R+C เรียกว่า fully-bypassed มันจะครอบคุม bandwidth noise ได้กว้าง ตรงไฟลบ tl431 กลับหัวจิรง ๆ ครับ ขอบคุณครับ


ออฟไลน์ Mr.Q

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,935
คุณ AD1865 ครับ ขอความกรุณาให้ตอบคำถามให้ตรงประเด็นหน่อยครับ อย่าตอบแบบเอามะพร้าวมาขายสวนเลยครับ มันไม่มีผลดีกับตัวคุณเอง ถ้าคุณทำได้ดีก็อยากให้คุณทำเป็นตัวอย่างให้เพื่อนสมาชืกดูกันเพื่อเป็นวิทยาทานไงครับ


ออฟไลน์ AD1865

  • แพงแค่ไหนไม่สน สนแต่ของถูก ฮี่ๆๆ
  • ****
    • กระทู้: 274
สำหรับผู้ที่ชอบคิดนอกกรอบของสินค้าท้องตลาด เร็วๆ นี้อาจจะมี PCB ของ DAC รุ่นนี้ในเวอร์ชั่นของผมมาให้ดูละกัน ที่คิดไว้ก็จะมี เฟสล็อกลูป รีคล็อก และ ไฮพรีซิสชั่น เรกกูเเตอร์ ส่วนเอาต์พุตหลอดก็จะเป็นตระกูล 5687 SRPP ครับ วงจรบางส่วนหยิบยืมมาจาก schematic และ ดาต้าชี้ท ของ DAC ตัวที่นำมาลงรูปให้ดูครับ ตัวนี้เป็น ad1865n-k ขนานกัน 2 ตัวต่อข้างทำงานเป็น Iout+ และ Iout- ชุดจ่ายไฟภายในอลังการกว่าที่ตามองเห็นครับ
ธนันต์พร ธนพรมณีรัตน์ ธ.กรุงเทพฯ สาขา ไอทีสแควร์ เลขบัญชี 229 0879 309 ประเภท ออมทรัพย์

087-0903074


ออฟไลน์ AD1865

  • แพงแค่ไหนไม่สน สนแต่ของถูก ฮี่ๆๆ
  • ****
    • กระทู้: 274
ตอบคุณ Mr.Q ครับ เฟอไรท์บีด ในวงจรดิจิตอลเราจะไม่ลากลายทองแดงแบบนั้นครับ และ อีกอย่างเฟอไรท์บีด ใช้สัญลักษณ์ไม่เหมือนผม ปกติผมจะใช้ เป็น Inductor Iron หรือ อื่นๆ ที่มีแกน แบบที่แนะนำมาวงจรจะไม่เข้าใจ และ ไม่สร้างคอนเน็กชั่นในเชิงของกราวนด์หลังจากที่เทโพลีกอนให้ครับ ลองสังเกตจากแบรนด์เนมดูได้ครับ การใช้กราวนด์อนาล็อกจะเป็นลายเส้น และ ไปรวมกันที่จุดเพาเวอร์ซัพพลาย โดยที่ไม่พึ่งกราวนด์ของโพลีกอนเลย ส่วนกราวนด์ดิจิตอลจะลงบนโพลีกอน เป็นชีลด์ในตัวเอง ต้องไม่ลืมว่าการเช็คออโต้คอนเน็คชั่นของไลน์แต่ละเส้นต้องทำทุกครั้งด้วยนะครับ
ธนันต์พร ธนพรมณีรัตน์ ธ.กรุงเทพฯ สาขา ไอทีสแควร์ เลขบัญชี 229 0879 309 ประเภท ออมทรัพย์

087-0903074


ออฟไลน์ Mr.Q

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,935
การเขียน PCB ให้มีการแยกดิจิตอลกราวนด์ และ อนาล็อกกราวนด์ ต้องเขียนมาจาก SCHEMATIC ไฟล์เสียก่อน หลังจากนั้น EXPORT ไฟล์มาเป็น NETLIST ไฟล์ ในตัวของPROTEL เองก็จะมีฟังก์ชั่นกราวนด์ตรงนี้อยู่แล้ว เมื่อเราเขียน SCHEMATIC ไฟล์ขึ้นมา เลือกกราวนด์ที่เราต้องการจากนั้นดับเบิ้ลคลิกก็จะเจอฟังก์ชั่นใช้งานตามรูปครับ เวลา EXPORT ไฟล์ NETLIST มันก็จะแยกกันอัตโนมัติหลังจากที่เรา MANAUL PLACE ครับ ขั้นตอนการทำ NETLIST ขออนุญาตไม่สอนนะครับ อ่านจากหนังสือ หรือ HOW TO ของ PROTEL ได้เลยครับ ที่ทำงานผม (องค์การโทรศัพท์) ใช้งานเป็นกันแทบทั้งหมดแล้ว วุฒิขั้นต่ำ ปวช ผมก็สอนให้หมดเลยครับ เผื่อวันหลัง ออกไปจะได้มีจ๊อบเล็กๆ ทำกัน
ตรงนี้ไม่ใช่เรื่องแปลกเลยครับ ปกติคนใช้โปรเทลทำเป็นทุคน เขียน Schematic แล้ว Update Program ก็สร้าง Netlist ไห้อยู่แล้ว ทีนี้การสร้าง Netlist มันก็ต้องไม่มีที่ซ้ำกันใช่ไหม และถ้าเรากำหนดสัณลักษ์แตกต่างกันแต่ใช้ชื่อซ้ำกันมันก็จะสร้าง Netlist เดียวกันใช่ไหม ในที่นี้ผมกำหนด Ground เป็น 2 ชื่อคือ AGND กับ DGND Program ก็สร้าง Netlist มา 2 Netlist คือ AGND กับ DGND แล้วในการเท Polygon Plane มันต้องทำ 2 ครั้ง คือของ AGND กับ DGND ที่ผมถามคือจะทำอย่างไงถึงเท Polygon AGND & DGND พร้อมกันแล้วให้มันแยกกันได้โดยที่ไม่ต้องมากำหนดขอบเขตด้วยตัวเอง หรือคุณ AD1865 เข้าใจอะไรผิดไป ดูจากภาพ.....


ออฟไลน์ AD1865

  • แพงแค่ไหนไม่สน สนแต่ของถูก ฮี่ๆๆ
  • ****
    • กระทู้: 274
เข้าใจถูกแล้วครับ เรื่องคำนวณผมเองก็ไม่ค่อยมั่นใจครับ แต่ตามค่านั้นคาดว่าตั้งไว้เรโซแนนซ์ที่ความถี่สูงกว่าความถี่เสียงครับ ติดไว้หนึ่งเรื่องครับ จะมาตอบอีกทีภายหลัง  แต่ในบทความที่ผมให้มา และ ทำลอ้งค์ไว้ให้มีคำตอบในตัวแล้วนะครับ

TL431 เมื่อนำมาเทียบกับ LM431ACM ผมดูผิดไปจริงๆ ครับ ไปเห็นว่ามัน  ทำงานได้ที่ -40 ถึง +85 องศา ดังนั้น ppm มันจะลดลงตามตัวหารที่เพิ่มขึ้นครับ นี่คือแนวคิดของผม และ ตามดาต้าชี้ทที่จำได้ TL431 มี ppm 50 ครับ http://www.fairchildsemi.com/ds/TL/TL431A.pdf

เปิดตำราตอบมาเหมือนกันครับ จำไม่ได้สักอย่างเลย แฮ่ะๆ
ธนันต์พร ธนพรมณีรัตน์ ธ.กรุงเทพฯ สาขา ไอทีสแควร์ เลขบัญชี 229 0879 309 ประเภท ออมทรัพย์

087-0903074


ออฟไลน์ Mr. Tube

  • Admin
  • Super Star.
  • *****
    • กระทู้: 2,839
การไอโซเลตกราวนด์แบบนั้นมีข้อดีก็คือ ในขณะที่ความถี่สูงวิ่งผ่านมันจะเป็นตัวต้านทานยิ่งยวดด้วยลักษณะการทำงานแบบเรฌวแนนซ์นะครับ ไม่ได้ทำงานเพียงแต่ลวดอย่าวเดียว แต่ในขณะเดียวกันจะยอมให้การไหลของกระแสผ่านตัวต้านทานไปได้ ส่วนค่าของตัวต้านทานนั้น ป้องกันกราวนด์ลูปครับ

ตัวต้านทานแบบยิ่งยวดหมายถึงมีความต้านทานเป็นอนันต์ ความหมายเหมือนกับ ตัวนำยิ่งยวด ที่มีความต้านทานเป็น 0 แบบนั้นรึเปล่าครับ ถ้าเป็นอย่างที่คุณ AD1865 ว่าไว้ ผมเข้าใจว่า กราวด์ Analog กับกราวด์ Digital จะไม่ต่อถึงกันที่ความถี่ Resonance นั้น ถูกไม๊ครับ เพราะชุด RL ทำตัวเป็นตัวต้านทานยิ่งยวด ในรูปที่อ้างอิงมาใช้ค่า R 10 Ohm และ L 10uH ตัวมันเล็กผมเลยไม่ค่อยแน่ใจน่ะครับ ที่จะถามคือจะคำนวณค่าความถี่ Resonance ได้เท่าไหร่ครับ แล้วมันมีประโยชน์ยังไงเมื่อไม่มีการเชื่อมโยงกราวด์ถึงกันเฉพาะที่ความถี่ Resonance และ Overtone ของมันครับ ความถี่อื่นๆ ก็ยังเชื่อมกันอยู่ดี ตรงนี้ไม่เข้าใจครับ รบกวนอธิบายในรายละเอียดอีกรอบนะครับ

อ้างถึง
LM431ACM มีข้อดีก็คือ มีสปิดที่สูงกว่า และ ทนความร้อนกว่าจึงนิยมนำมาใช้ในสวิทชิ่งเพาเวอร์ซัพพลายภายในของเมนบอร์ดครับ สังเกตได้ว่าเราจะไม่เจอ tl431 ในวงจรภาคจ่ายไฟในปัจจุบันเลยครับ

ผมลองเปิด Datasheet ของ TL431 กับ LM431 มาดูทั้งคู่แล้ว

1. คุณ AD1865 ดูจากค่าไหนจึงบอกว่า LM Speed สูงกว่า TL ครับ

2. เรื่องการทนความร้อน พอดีทั้งคู่ Spec ไว้ 0-70C เหมือนกัน เราคงไม่ได้ใช้ Off-spec ไป 80-100C อยู่แล้ว ผมคิดว่าไม่เป็นประเด็นสำคัญครับ ผมคิดว่าประเด็นสำคัญทางอุณหภูมิ น่าจะเป็นเรื่องสัมประสิทธิ์ทางอุณหภูมิ (temperature coefficient) มากกว่า ซึ่ง LM มีค่า 50ppm แต่ TL เพียงแค่ 30ppm เท่านั้น TL ดีกว่ากันเกือบเท่าตัวนะครับ

รบกวนหลายเรื่องหน่อยนะครับ ความรู้ใหม่ทั้งนั้นเลยครับ ขอบคุณมากๆ ครับ  :clap :clap


ออฟไลน์ AD1865

  • แพงแค่ไหนไม่สน สนแต่ของถูก ฮี่ๆๆ
  • ****
    • กระทู้: 274
เทคนิคการออกแบบ PCB ในวงจรดิจิตอล จะมีเรื่องระยะห่างลายทองแดง ความหนาแน่นลายทองแดง และ ค่าประจุแฝงครับ http://www.analogzone.com/acqt0729.pdf เนื้อหน่าอ่านมากๆ พิมพ์มานานแล้วครับ แต่ยังคงใช้ได้ถึงปัจจุบัน ท่านไหนสงสัยก็ PM มาได้นะครับ ผมพอจะดูงาน การออกแบบได้บ้างว่าแบบไหนจะจเอปัญหาใด
ธนันต์พร ธนพรมณีรัตน์ ธ.กรุงเทพฯ สาขา ไอทีสแควร์ เลขบัญชี 229 0879 309 ประเภท ออมทรัพย์

087-0903074


ออฟไลน์ AD1865

  • แพงแค่ไหนไม่สน สนแต่ของถูก ฮี่ๆๆ
  • ****
    • กระทู้: 274
what is the difference between anolog ground and digital ground
: can any one tell me the difference between analog ground and digital ground,why it should be seperate line and finally it has shorted at one point???

Separating analogue and digital ground generally has to do with return currents and ground noise. Even though we think of GROUND as having zero impendence, it is a wire like anything else. Even ground planes have some impendence, and so currents flowing through these grounds cause voltage drops in the planes.

Separate grounds does not always mean totally separated. Most analog ground and power splits are done by either just isolating the plane and not allowing the digital signals to flow over it. There is generally a single point connetion between the DIGITAL and ANALOG grounds.
This single point keeps the ground potentials of those different ground planes same but keeps the transfer of digital noise to analogue side minimum.

Your digital circuit noise can get to your analogue signal path if you don't use separate grounding systems for digital and alalogue parts (those are interconnected only in one place). Digital grounds are invariably noisier than analog grounds because of the switching noise generated in digital chips when they change state. For large current transients, PCB trace inductances causes voltage drops between various ground points on the board (aka "ground bounce"). Ground bounce translates into varying voltage level bounce on signal lines. For digital lines this isn't a problem unless you cross a logic threshold. For analog it's just plain noise to be added to your signals.

How to eliminate this problem ? why the suggestion of keeping analog and digital grounds separate is made by having them separate on the IC, so use separate grounds. Two completely separate supplies allows switching currents to be speced and optimized for at the regulator, and to have analog supply optimized to be nice and quiet. Filtering and bypassing can help to short out some ground bounce currents. And if you connect the analogue and digital grounds together do it only in one single well-designed place.

If you are building an analogue to digital converter circuit, then you have to be very careful in keeping the analogue and digital grounds separare or otherwise you will not get the resolution you expect to get because of the noise. The AGND and DGND pins should connect to the analogue ground, preferably with it flooded under the whole IC package. If you don't do this, noise on the DGND pin fom the digital supply will get injected into the analogue section inside the IC.

The digital input lines should be close to each other and connect to the nearby digital IC. Underneath these lines, the analogue and digital ground planes should CONNECT. The reason for this is to keep the radiating loop area of the digital current path to a minimum. If you don't do this, every time a digital edge occurs, the pulse will either flow around rather a large path or get injected into the IC's analogue section, depending on your implementation.

และ http://www.epanorama.net/documents/groundloop/in_circuit.html

ธนันต์พร ธนพรมณีรัตน์ ธ.กรุงเทพฯ สาขา ไอทีสแควร์ เลขบัญชี 229 0879 309 ประเภท ออมทรัพย์

087-0903074


ออฟไลน์ AD1865

  • แพงแค่ไหนไม่สน สนแต่ของถูก ฮี่ๆๆ
  • ****
    • กระทู้: 274
การเขียน PCB ให้มีการแยกดิจิตอลกราวนด์ และ อนาล็อกกราวนด์ ต้องเขียนมาจาก SCHEMATIC ไฟล์เสียก่อน หลังจากนั้น EXPORT ไฟล์มาเป็น NETLIST ไฟล์ ในตัวของPROTEL เองก็จะมีฟังก์ชั่นกราวนด์ตรงนี้อยู่แล้ว เมื่อเราเขียน SCHEMATIC ไฟล์ขึ้นมา เลือกกราวนด์ที่เราต้องการจากนั้นดับเบิ้ลคลิกก็จะเจอฟังก์ชั่นใช้งานตามรูปครับ เวลา EXPORT ไฟล์ NETLIST มันก็จะแยกกันอัตโนมัติหลังจากที่เรา MANAUL PLACE ครับ ขั้นตอนการทำ NETLIST ขออนุญาตไม่สอนนะครับ อ่านจากหนังสือ หรือ HOW TO ของ PROTEL ได้เลยครับ ที่ทำงานผม (องค์การโทรศัพท์) ใช้งานเป็นกันแทบทั้งหมดแล้ว วุฒิขั้นต่ำ ปวช ผมก็สอนให้หมดเลยครับ เผื่อวันหลัง ออกไปจะได้มีจ๊อบเล็กๆ ทำกัน
ธนันต์พร ธนพรมณีรัตน์ ธ.กรุงเทพฯ สาขา ไอทีสแควร์ เลขบัญชี 229 0879 309 ประเภท ออมทรัพย์

087-0903074


ออฟไลน์ Mr. Tube

  • Admin
  • Super Star.
  • *****
    • กระทู้: 2,839
ชื่อ protel99setraining เดี๋ยวผมส่งให้ทาง Mail ครับ

ได้รับแล้วขอบคุณมากๆ ครับ ขอศึกษาดูก่อนนะครับ   :) :)


ออฟไลน์ Withaya

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,390
ถามเรื่อง shunt reg ตรง tl431 ผมเห็นมี R 1K + C 22uF วิ่งจาก B+ ไปขา adj  มัันมีวิธีคิดยังไงครับ  ผมเคยเล่น tl431 มาพักนึก ผมว่า C bypass ตัวนี้ก็สำคัญ แต่ไม่เคยใช้ RC แบบตำแหน่งนี้มาก่อน

อ้อ ตรงไฟลบ tl431 น่าจะเขียนวงจรผิดนะครับ  กลับหัวกลับหางกัน


ออฟไลน์ Mr.Q

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,935
เรื่องดิจิตอลกราวนด์ และ อนาล็อกกราวนด์ก็สามารถหาอ่านเพิ่มเติมได้ที่นี่ด้วยครับ

http://www.analog.com/zh/content/0,2886,762%255F%255F97529%255F0,00.html
ตรงนี้ผมเข้าใจดีครับและคิดว่าทุกคนที่ออกแบบ PCB ก็เข้าใจเหมือนกัน แต่ที่ไม่เข้าใจตรงเรื่องการกำหนดให้โปรเทล ให้เท polygon plane ทีเดียวทั้ง 2 net ในที่นี้คือ Digital Ground กับ Analog Ground ได้อย่างไง ผมเองใช้แบบ manual ตลอด แบ่งเอาตามลักษณะที่เรา(คนออกแบบ)วาง Layout ไว้ Design Rules ผมว่ามันก็จำเป็น แต่ไม่ทั้งหมดถ้าหากเราออกแบบ Auto & Manual ผมเองก็ใช้ไม่ทุกอย่างจะใช้เฉพราะในสิ่งที่ผมต้องการบังคับให้เป็นไปตามต้องการเท่านั้น คุณ AD1865 ช่วยอธิบายตรงนี้หน่อยครับ ผมทำไม่เป็น
อยากให้ลองอ่านเรื่องความต่างศักย์ของดิจิตอลกราวนด์ และ อนาล็อกกรานด์ครับ อยู่ในแอพพลิเคชั่นโน้ตของ protel เองเลยครับ มันมีวิธีวางเลย์เอาต์อยู่ ไม่ใช่ว่าเราขีดเส้นกั้นแยกดิจิตอล อนาล็อก แล้วเท (โพลีกอน) กราวนด์เพลนครับ แบบนั้นมันก็จะเหมือนเจ้าหนึ่งในหนังสือ CEW ทำอยู่ครับ ซึ่งผมเคยโทรไปแนะนำเรื่องการเทโพลีกอนเพลนแบบผิดๆ ในภาคหลอด และ ซัพพลาย แล้วโดนด่ากลับมา ว่า "อย่ามาสอน ผมทำมาแบบนี้ใครๆ ก็ชอบ ผมมีจุดยืนของผม" ดีนะที่เขาไม่ทำเกี่ยวกับระบบดิจิตอล ไม่งั้นคงโดนหนักกว่านี้ ตั้งแต่นั้นมาเวลาจะแนะนำอะไรใครสักที ต้องดูทิศทางลมก่อนเลย  :-X
ช่วยอธิบายหน่อยว่าขั้นตอนทำไงครับ


ออฟไลน์ AD1865

  • แพงแค่ไหนไม่สน สนแต่ของถูก ฮี่ๆๆ
  • ****
    • กระทู้: 274
เรื่องดิจิตอลกราวนด์ และ อนาล็อกกราวนด์ก็สามารถหาอ่านเพิ่มเติมได้ที่นี่ด้วยครับ

http://www.analog.com/zh/content/0,2886,762%255F%255F97529%255F0,00.html

การไอโซเลตกราวนด์แบบนั้นมีข้อดีก็คือ ในขณะที่ความถี่สูงวิ่งผ่านมันจะเป็นตัวต้านทานยิ่งยวดด้วยลักษณะการทำงานแบบเรฌวแนนซ์นะครับ ไม่ได้ทำงานเพียงแต่ลวดอย่าวเดียว แต่ในขณะเดียวกันจะยอมให้การไหลของกระแสผ่านตัวต้านทานไปได้ ส่วนค่าของตัวต้านทานนั้น ป้องกันกราวนด์ลูปครับ มักจะเจอในเครื่องเสียงสตูดิโอ ยุโรป และ อเมริกา ผลลัพธ์ของเสียงที่ได้ บอกได้เลยว่าไม่มีครับ ถ้าบอกว่ามีเดี๋ยวจะร่ายกันไม่จบ แต่ที่รู้ๆ ก็คือ มันทำให้นักแกะอย่างผมออกแบบอะไรๆ ได้ง่ายขึ้น ที่จริงแล้วเป็นการป้องกันเสียมากกว่า และ เป็นมาตรฐานในปัจจุบันไปเสียแล้ว

LM431ACM มีข้อดีก็คือ มีสปิดที่สูงกว่า และ ทนความร้อนกว่าจึงนิยมนำมาใช้ในสวิทชิ่งเพาเวอร์ซัพพลายภายในของเมนบอร์ดครับ สังเกตได้ว่าเราจะไม่เจอ tl431 ในวงจรภาคจ่ายไฟในปัจจุบันเลยครับ
ธนันต์พร ธนพรมณีรัตน์ ธ.กรุงเทพฯ สาขา ไอทีสแควร์ เลขบัญชี 229 0879 309 ประเภท ออมทรัพย์

087-0903074


ออฟไลน์ Mr.Q

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,935
อยากให้ลองอ่านเรื่องความต่างศักย์ของดิจิตอลกราวนด์ และ อนาล็อกกรานด์ครับ อยู่ในแอพพลิเคชั่นโน้ตของ protel เองเลยครับ มันมีวิธีวางเลย์เอาต์อยู่

รบกวนคุณ AD1865 ช่วยแนะนำว่าจะหามาอ่านได้ที่ไหนครับ ผมใช้ Protel 99 SE อยู่และหา application note ที่ว่าไม่เจอ รวมทั้งใน Google ด้วยครับ ขอบคุณล่วงหน้าครับ  :)
ชื่อ protel99setraining เดี๋ยวผมส่งให้ทาง Mail ครับ


ออฟไลน์ Mr. Tube

  • Admin
  • Super Star.
  • *****
    • กระทู้: 2,839
เรื่องการไอโซเลตกราวนด์ความถี่สูงด้วย ตัวต้านทาน 10 โอห์ม ขนานกับ Inductor ก็เป็นเรื่องการแยกกราวนด์แทนที่การเฟอไรท์บีดด้วยครับ

มีเรื่องสอบถามเยอะหน่อยนะครับ ผมคิดว่าจะเป็นประโยชน์กับส่วนรวมมากเลย อย่าเพิ่งรำคาญนะครับ ขอสอบถามเพิ่มเติมดังนี้ครับ

1. การ Isolate Ground ลักษณะนี้ได้ประโยชน์อย่างไรครับ?

2. การเอา Inductor ขนานกับ R 10 Ohm และเชื่อม Ground ทั้ง 2 เข้าด้วยกัน ปกติ XL จะมีค่าสูงขึ้นเมื่อความถี่สูงขึ้น (XL = 2(pi) x f x L) และ L มักจะมี DCR ต่ำมาก เพราะฉะนั้นที่ความถี่ต่ำ Ground ทั้ง 2 จะเห็นมี R ค่าน้อยๆ (DCR ของ L) ขวางอยู่ และที่ความถี่สูงก็จะเห็นแต่ 10 Ohm เพราะ XL จะสูงมาก ผมเลยไม่เข้าใจว่า L มีส่วนร่วมในการ Isolate Ground ความถี่สูงอย่างไรครับ?

3. การ Isolate Ground ลักษณะนี้มีผลต่อการรับฟังอย่างไรครับ ใส่กับไม่ใส่ได้ผลการรับฟังต่างกันอย่างไรครับ?

รบกวนแค่นี้ก่อนครับ ขอบคุณล่วงหน้าครับ  :)


ออฟไลน์ Mr. Tube

  • Admin
  • Super Star.
  • *****
    • กระทู้: 2,839
ผมมีมุมมองในการเรกกูเลชั่นที่ต่างมุมออกไปนิดนึงนะครับ ก็คือการใช้ การใช้ TL431  อีกหนึ่งซีรี่ย์มาแทนที่ TL431 แบบเดิมๆ ก็คือ LM431ACM อันนี้เอาของนอกมา รูปอาจจะไม่ชัดนะครับ แต่พอจะดูรู้เรื่อง และ

LM431ACM มีคุณสมบัติที่ดีกว่า TL431 อย่างไรครับ รบกวนช่วยชี้แนะด้วยครับ ทำไมคุณ AD1865 จึงมีมุมมองที่จะใช้ LM แทน TL ครับ  :)


ออฟไลน์ Mr. Tube

  • Admin
  • Super Star.
  • *****
    • กระทู้: 2,839
อยากให้ลองอ่านเรื่องความต่างศักย์ของดิจิตอลกราวนด์ และ อนาล็อกกรานด์ครับ อยู่ในแอพพลิเคชั่นโน้ตของ protel เองเลยครับ มันมีวิธีวางเลย์เอาต์อยู่

รบกวนคุณ AD1865 ช่วยแนะนำว่าจะหามาอ่านได้ที่ไหนครับ ผมใช้ Protel 99 SE อยู่และหา application note ที่ว่าไม่เจอ รวมทั้งใน Google ด้วยครับ ขอบคุณล่วงหน้าครับ  :)


ออฟไลน์ AD1865

  • แพงแค่ไหนไม่สน สนแต่ของถูก ฮี่ๆๆ
  • ****
    • กระทู้: 274
ต้องไม่ลืมเรื่องลวดจัมเปอร์ด้วยนะครับ ไม่ว่าจะเป็นภาคดิจิตอล หรือ อนาล็อก ไม่สมควรที่จะมีด้วยเหตุทั้งปวง เพราะเมื่อเราออกแบบวงจรให้เป็น plate through hole ได้แล้ว เรื่องจัมเปอร์ที่จะเพิ่มความต่างศักย์ของแรงดันไฟ และ เป็นตัวการทำให้เสียงไม่บริสุทธิ์เราต้องพยายามออกแบบให้ complete ที่สุดเท่าที่จะทำได้ การเลือกไลน์เดินไฟ หรือ สัญญาณก็ต้องเลือกด้วยว่าไม่ซ้อนกันบนคู่ขนานเลเยอร์ บน-ล่าง เลือกด้านใดด้านหนึ่งเป็นสัญญาณ และ เลือกอีกด้านเป็นไฟเลี้ยง กับ กราวนด์ เว้นเสียแต่ว่าเราออกแบบให้ด้านบนสุดเป็นดิจิตอลกราวนด์ชีลด์ เคยอ่านตำราไว้ช่วงหนึ่งที่ฝรั่งเขาเขียนไว้ใน dac pcm 1704
ธนันต์พร ธนพรมณีรัตน์ ธ.กรุงเทพฯ สาขา ไอทีสแควร์ เลขบัญชี 229 0879 309 ประเภท ออมทรัพย์

087-0903074


ออฟไลน์ Mr.Q

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,935
ผมมีมุมมองในการเรกกูเลชั่นที่ต่างมุมออกไปนิดนึงนะครับ ก็คือการใช้ การใช้ TL431  อีกหนึ่งซีรี่ย์มาแทนที่ TL431 แบบเดิมๆ ก็คือ LM431ACM อันนี้เอาของนอกมา รูปอาจจะไม่ชัดนะครับ แต่พอจะดูรู้เรื่อง และ เรื่องการไอโซเลตกราวนด์ความถี่สูงด้วย ตัวต้านทาน 10 โอห์ม ขนานกับ Inductor ก็เป็นเรื่องการแยกกราวนด์แทนที่การเฟอไรท์บีดด้วยครับ
ใน PCB จุดเชื่อมต่อ Gruond ทั้ง 2 ตำแหน่ง ผมใส่ L ไว้แล้วแต่ไม่มี R ตอนแรกผมก็มอง LM431ACM เหมือนกันแต่ ตัวถังแบบ Soic _ ตัวมันเล็กบักรียากครับ


ออฟไลน์ AD1865

  • แพงแค่ไหนไม่สน สนแต่ของถูก ฮี่ๆๆ
  • ****
    • กระทู้: 274
ราคาขนาดนั้นผมก็ถอยเหมือนกันล่ะครับ (ยกเว้นถูกหวย) ซื้อมาก็เอามาก็อปปี้ไม่ได้ เล่นสกรีนซะสีดำทั้งแผ่น มองไม่เห็นเลยว่าลายทองแดงไปทางไหนบ้าง ขาก็อปปี้อย่างเรา แกร่วเลย ไม่ทราบว่าหลังจากตกลงปลงใจกรุ๊ปบายกันแล้ว พวกเราจะสามารถดาวน์โหลดไฟล์ PCB ในรูปแบบ PROTEL PCB ไฟล์เหมือนกับคุณวศินมั้ยครับ ถ้าทำได้ก็น่าชื่นชมยินดีครับ ในความมีน้ำใจของพวกเราชาว DIY ด้วยกัน ผมคำนวณดูแล้วหากขนาด PCB เล็กกว่ากระดาษ A4 ถ้าทำ 25 คนขึ้นไปก็ตกแผ่นละ 675 บาทเองครับ รวมสกรีนทุกด้านเลย ยกเว้นว่าจะบวกค่าดีไซน์ และ กำไรเข้าไป
ธนันต์พร ธนพรมณีรัตน์ ธ.กรุงเทพฯ สาขา ไอทีสแควร์ เลขบัญชี 229 0879 309 ประเภท ออมทรัพย์

087-0903074


ออฟไลน์ GEN4

  • ***
    • กระทู้: 208
ผมเคยถาม ราคาแผ่น pcb ที่ร้าน ในบ้านหม้อสแควพลาซ่า  AD1865 + Cs8414 + pcb ver dac 2.1แค่นี้ ราคา 5000 บาทคับ   :giveup  :notworthy


ออฟไลน์ AD1865

  • แพงแค่ไหนไม่สน สนแต่ของถูก ฮี่ๆๆ
  • ****
    • กระทู้: 274
ผมมีมุมมองในการเรกกูเลชั่นที่ต่างมุมออกไปนิดนึงนะครับ ก็คือการใช้ การใช้ TL431  อีกหนึ่งซีรี่ย์มาแทนที่ TL431 แบบเดิมๆ ก็คือ LM431ACM อันนี้เอาของนอกมา รูปอาจจะไม่ชัดนะครับ แต่พอจะดูรู้เรื่อง และ เรื่องการไอโซเลตกราวนด์ความถี่สูงด้วย ตัวต้านทาน 10 โอห์ม ขนานกับ Inductor ก็เป็นเรื่องการแยกกราวนด์แทนที่การเฟอไรท์บีดด้วยครับ
ธนันต์พร ธนพรมณีรัตน์ ธ.กรุงเทพฯ สาขา ไอทีสแควร์ เลขบัญชี 229 0879 309 ประเภท ออมทรัพย์

087-0903074


ออฟไลน์ AD1865

  • แพงแค่ไหนไม่สน สนแต่ของถูก ฮี่ๆๆ
  • ****
    • กระทู้: 274
อยากให้ลองอ่านเรื่องความต่างศักย์ของดิจิตอลกราวนด์ และ อนาล็อกกรานด์ครับ อยู่ในแอพพลิเคชั่นโน้ตของ protel เองเลยครับ มันมีวิธีวางเลย์เอาต์อยู่ ไม่ใช่ว่าเราขีดเส้นกั้นแยกดิจิตอล อนาล็อก แล้วเท (โพลีกอน) กราวนด์เพลนครับ แบบนั้นมันก็จะเหมือนเจ้าหนึ่งในหนังสือ CEW ทำอยู่ครับ ซึ่งผมเคยโทรไปแนะนำเรื่องการเทโพลีกอนเพลนแบบผิดๆ ในภาคหลอด และ ซัพพลาย แล้วโดนด่ากลับมา ว่า "อย่ามาสอน ผมทำมาแบบนี้ใครๆ ก็ชอบ ผมมีจุดยืนของผม" ดีนะที่เขาไม่ทำเกี่ยวกับระบบดิจิตอล ไม่งั้นคงโดนหนักกว่านี้ ตั้งแต่นั้นมาเวลาจะแนะนำอะไรใครสักที ต้องดูทิศทางลมก่อนเลย  :-X
ธนันต์พร ธนพรมณีรัตน์ ธ.กรุงเทพฯ สาขา ไอทีสแควร์ เลขบัญชี 229 0879 309 ประเภท ออมทรัพย์

087-0903074


ออฟไลน์ DIKKY_EL84

  • ****
    • กระทู้: 426
  • ดีที่สุด อยู่ที่ความพอใจ
ฝากดูตรงช่วงดิจิตอลชีลด์ด้วยนะครับ ชีลด์เฉพาะส่วนที่เราต้องการ  และ ต้องไม่ลืมจิตอลสตาร์กราวนด์ด้วยนะครับ ส่วนอื่นเว้นไว้ ตัวอย่างตามรูปนี้ครับ นำมาจาก www.diyaudio.com ครับ
ขอบคุณครับ ผมทำ Ground Plane แยกออกเป็น 2 จุดคือ Ground ของ Digital กับ Analog ด้าน Toplayer แล้ว Connect Ground กับ Ground ของ Ground หลักเอาไว้เพียงจุดเดียว
เยี่ยมครับ O0 O0 O0 O0 O0 O0 O0
ติ ชม ผลงานที่นี่ครับ http://www.htg2.net/index.php?topic=29952.0


ออฟไลน์ Mr.Q

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,935
ฝากดูตรงช่วงดิจิตอลชีลด์ด้วยนะครับ ชีลด์เฉพาะส่วนที่เราต้องการ  และ ต้องไม่ลืมจิตอลสตาร์กราวนด์ด้วยนะครับ ส่วนอื่นเว้นไว้ ตัวอย่างตามรูปนี้ครับ นำมาจาก www.diyaudio.com ครับ
ขอบคุณครับ ผมทำ Ground Plane แยกออกเป็น 2 จุดคือ Ground ของ Digital กับ Analog ด้าน Toplayer แล้ว Connect Ground กับ Ground ของ Ground หลักเอาไว้เพียงจุดเดียว


ออฟไลน์ TubeCooking

  • ****
    • กระทู้: 374
    • เพศ:ชาย
  • ฟังเพลงให้เพราะ อย่างฟังที่เครื่องเสียง จงฟังที่ดนตรี
    • TubeCooking
เห็นลาย PCB แล้วยั่วความอยากทำจริงๆ c)
เล่นหลอดอย่างไร ช่วยลดภาวะโลกร้อนได้???
ข้อมูลสำคัญ http://www.htg2.net/index.php?topic=79599.0


ออฟไลน์ เหลิมไทย

  • ****
    • กระทู้: 479
    • เพศ:ชาย
  • คุณภาพของเสียงไม่ได้อยู่ที่ราคาแต่อยู่ที่ความพอใจ

ออฟไลน์ GEN4

  • ***
    • กระทู้: 208
ฝากดูตรงช่วงดิจิตอลชีลด์ด้วยนะครับ ชีลด์เฉพาะส่วนที่เราต้องการ  และ ต้องไม่ลืมจิตอลสตาร์กราวนด์ด้วยนะครับ ส่วนอื่นเว้นไว้ ตัวอย่างตามรูปนี้ครับ นำมาจาก www.diyaudio.com ครับ

ตัวนี้ละคับโดนใจ  :o



ออฟไลน์ AD1865

  • แพงแค่ไหนไม่สน สนแต่ของถูก ฮี่ๆๆ
  • ****
    • กระทู้: 274
ฝากดูตรงช่วงดิจิตอลชีลด์ด้วยนะครับ ชีลด์เฉพาะส่วนที่เราต้องการ  และ ต้องไม่ลืมจิตอลสตาร์กราวนด์ด้วยนะครับ ส่วนอื่นเว้นไว้ ตัวอย่างตามรูปนี้ครับ นำมาจาก www.diyaudio.com ครับ
ธนันต์พร ธนพรมณีรัตน์ ธ.กรุงเทพฯ สาขา ไอทีสแควร์ เลขบัญชี 229 0879 309 ประเภท ออมทรัพย์

087-0903074


ออฟไลน์ kantang

  • Kantang LAB
  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,569
    • เพศ:ชาย
group buy group buy group buy group buy  ;D ;D ;D

ขอบคุณมากๆด้วยคนครับ  O0  O0  O0
สมาชิกใหม่รายงานตัวครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=53597.0



ออฟไลน์ huttube.25

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,450
    • เพศ:ชาย
  • ''''งดซื้อของชั่วคราว''''
    • http://www.uppic.net/ii/image0a88_4a848ea4.gif


ออฟไลน์ analoque

  • Lifetime DIYer
  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,833
  • Pro fide ablectus - Chosen for fidelity

ออฟไลน์ Mr.Q

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,935
เอาวงจรที่เขียนใหม่มาให้กันช่วยดูแล้วติชมด้วยครับ วงจรผมเปลี่ยนภาคจ่ายไฟเป็น Shunt Regulator ทั้งหมด ช่วยกันตรวจสอบหน่อยครับ PCB ผมเขียนได้แล้ว 60 % ยากมากครับ ผมพยายามทำให้ขนาดเล็กที่สุดเท่าที่จะทำได้ก็เพื่อประยัดงบประมาณครับ


ออฟไลน์ AD1865

  • แพงแค่ไหนไม่สน สนแต่ของถูก ฮี่ๆๆ
  • ****
    • กระทู้: 274
มีพี่ๆ ท่านใด มีวงจรตามรูปที่คุณ davit แสดงไว้บ้างครับ อยากทราบการทำงานเบื้องต้น ถ้ามีทั้งภาคดิจิตอล และ ภาคหลอดด้วยยิ่งดีเลยครับ
ธนันต์พร ธนพรมณีรัตน์ ธ.กรุงเทพฯ สาขา ไอทีสแควร์ เลขบัญชี 229 0879 309 ประเภท ออมทรัพย์

087-0903074


ออฟไลน์ Mr.Q

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,935
หลังสงกรานต์จะมาทำต่อครับ คงมีเวลามากเพราะว่าไม่ได้ไปช่วยเพื่อนที่บ้านหม้อแล้วครับ และขอเปลี่ยนวงจรหใม่ด้วยครับ ผมรู้สึกว่าวงจรนี้มันตลาดไปหน่อยครับ แต่ยังคงใช้ IC เบอร์เดิมครับ และยังมีโครงงานต่อ ๆ ที่ผมอยากจะทำ ผมคนบ้าครับ  ;D (เครื่องเสียง)ถ้าใครบ้าเหมือนผมตามผมมาครับ ;D


ออฟไลน์ AD1865

  • แพงแค่ไหนไม่สน สนแต่ของถูก ฮี่ๆๆ
  • ****
    • กระทู้: 274
ดู dac ยี่ห้อ dackit 2.1 ที่ร้านมาสเตอร์คอมโพเนนท์แล้ว ไม่อยากออกแบบเลยครับ กำลังเก็บเงินซื้อมาทีเดียวเลยดีกว่า ค่อยมาลงอุปกรณ์อัพเกรดเอาเอง ตัวเดียวกับที่คุณ davit เลยเอาลิ้งค์มาให้เลยล่ะครับ แต่ของเขาสีดำ ตอนนี้สองจิตสองใจอยู่ว่าจะซื้อหรือจะสร้างดี เห็นงานเขาแล้วใจแป้วๆ
ธนันต์พร ธนพรมณีรัตน์ ธ.กรุงเทพฯ สาขา ไอทีสแควร์ เลขบัญชี 229 0879 309 ประเภท ออมทรัพย์

087-0903074


ออฟไลน์ huttube.25

  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,450
    • เพศ:ชาย
  • ''''งดซื้อของชั่วคราว''''
    • http://www.uppic.net/ii/image0a88_4a848ea4.gif
 K)ไม่รู้ไปถึงไหนกันแล้วน้า :secretรอgroup buy เหมือนกัน ;D 2f
ข้อมูลส่วนตัว
http://www.htg2.net/index.php?topic=25674.0


ออฟไลน์ rexking99

  • *****
    • กระทู้: 678
    • เพศ:ชาย
  • Telefunken Lover
 
 ;) เล่นเงียบกันไปหมด ขาเสียบรอ group buy อย่างผมเซ็งเลยครับ ^-^

                          2f 2f 2f 2f
สังคมไทยที่วุ่นวายอยู่ทุกวันนี้ก็เพราะบูชาเงินเป็นสรณะ
จนลืมไปว่า  "เงินทองเป็นมายา ข้าวปลาเป็นของจริง"

ที่ติดต่อส่งของ


ออฟไลน์ Mr. Tube

  • Admin
  • Super Star.
  • *****
    • กระทู้: 2,839
ขอบคุณพี่ Mr.Tube มากครับ  :headphone

ferrite bead นี่ล้ำลึกกว่าที่คิดเยอะเลยแฮะ decoupling อีก อ่านกันสนุกเลยงานนี้ :black_eye

ตกลงภาคจ่ายไฟพี่ Mr.Tube แนะนำเป็นตัวไหนครับ หรือว่าพอๆกันหมดและควรจะไปเน้นที่ ferrite bead / decoupling มากกว่าครับ  :help

แล้วตอนนี้มี ic อะไรที่ทำงานเหมือน tl431 แต่สเป็กดีกว่ามั้ยครับ หรือว่าเราควรหา voltage reference ที่ noise ต่ำๆ แล้วใช้ opamp hi speed / low noise ทำ shunt regulate แทนครับ  :-\

ไม่มีเบอร์ที่แนะนำครับ ผมแค่อยากชี้ประเด็นให้เพิ่มน้ำหนักเรื่องการใช้งาน (Application and Implementation) ให้มากขึ้น ลดน้ำหนักเรื่อง IC/Chip สวรรค์สร้าง ลงไปบ้างครับ วงจรแบบที่คุณ analogue กล่าวถึงก็น่าสนใจครับ ลองแล้วได้ผลยังไงเล่าสู่กันฟังบ้างนะครับ  :)


ออฟไลน์ analoque

  • Lifetime DIYer
  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,833
  • Pro fide ablectus - Chosen for fidelity
ขอบคุณพี่ Mr.Tube มากครับ  :headphone

ferrite bead นี่ล้ำลึกกว่าที่คิดเยอะเลยแฮะ decoupling อีก อ่านกันสนุกเลยงานนี้ :black_eye

ตกลงภาคจ่ายไฟพี่ Mr.Tube แนะนำเป็นตัวไหนครับ หรือว่าพอๆกันหมดและควรจะไปเน้นที่ ferrite bead / decoupling มากกว่าครับ  :help

แล้วตอนนี้มี ic อะไรที่ทำงานเหมือน tl431 แต่สเป็กดีกว่ามั้ยครับ หรือว่าเราควรหา voltage reference ที่ noise ต่ำๆ แล้วใช้ opamp hi speed / low noise ทำ shunt regulate แทนครับ  :-\
:headphone accipio conscientia propono molior partis liberum :headphone
analoque's project
analoque's download


ออฟไลน์ Mr. Tube

  • Admin
  • Super Star.
  • *****
    • กระทู้: 2,839
ขอบคุณพี่ Mr.Tube มากครับ ผมไปแอบด้อมๆมองๆเดี๋ยวนี้พวก np0 เริ่มมีค่าสูงๆพวก 0.1uF ขายแล้วครับ  c) ว่าจะเอามาลองเทียบกันอีกซักทีครับ

ได้ผลอย่างไร รบกวนแจ้งให้ทราบด้วยนะครับ ขอบคุณล่วงหน้าครับ  d_d

อ้างถึง
ขอสอบถามเพิ่มเติมครับ ferrite bead ต้องดู spec ด้วยเหรอครับพี่ ไม่ทราบว่าต้องดูตรงไหนบ้างครับ  :help

Ferrite Bead เองก็มี Spec ครับ เป็นค่า Impedance ในแต่ละย่านความถี่ครับ ปกติเราสามารถกำหนดได้ว่าจะกรองที่ความถี่เท่าใด ลดทอนกี่ dB แล้วค่อยเลือก Ferrite Bead กับ C Decoupling ครับ ส่วนพวกที่เป็น Bead แล้วเรามาร้อยลวดเอง พวกนี้เราไม่อาจทราบ Spec ได้ ก็หลับตาข้างนึงใช้ไปครับ  :)


ออฟไลน์ analoque

  • Lifetime DIYer
  • Super Star
  • *
    • กระทู้: 1,833
  • Pro fide ablectus - Chosen for fidelity
ขอบคุณพี่ Mr.Tube มากครับ ผมไปแอบด้อมๆมองๆเดี๋ยวนี้พวก np0 เริ่มมีค่าสูงๆพวก 0.1uF ขายแล้วครับ  c) ว่าจะเอามาลองเทียบกันอีกซักทีครับ

ขอสอบถามเพิ่มเติมครับ ferrite bead ต้องดู spec ด้วยเหรอครับพี่ ไม่ทราบว่าต้องดูตรงไหนบ้างครับ  :help
:headphone accipio conscientia propono molior partis liberum :headphone
analoque's project
analoque's download


ออฟไลน์ Mr. Tube

  • Admin
  • Super Star.
  • *****
    • กระทู้: 2,839
น่าคิดครับ เดี๋ยวผมจะอัพภาคจ่ายไฟให้มันสุดๆ  ดูครับว่า จะเป็นอย่างไร
ส่วนAD1851 ที่ซุกไว้ ขุดออกมาถอะครับ สนครับผม
ขอบคุณครับ

หาเจอ-ไม่เจอ จะ PM ไปบอกละกันนะครับ พอดีผมได้เบอร์อื่นมาแล้ว คงไม่ได้เล่น AD1851 แล้วครับ

ถ้าจะ Upgrade ภาคจ่ายไฟของ DITB คงต้อง Up กล่องก่อนละครับ ข้างในมันแทบไม่มีที่ว่างให้ใส่อะไรอีกแล้วละครับ  ;D


ออฟไลน์ wat12(คุ้ม)

  • ชอบรวมสิ่งที่ดีๆเข้าด้วยกัน จึงไม่เกี่ยงทั้งเทคโนโลยี่แรกเริ่ม หรือล่าสุด
  • ผู้สนับสนุน web
  • Super Star.
  • *
    • กระทู้: 2,839
  • DLP 4 Studiotek130 , TUBE 4 STAX , SSamp 4 spk
ตั้งนานแล้วยังไปขุดเจออีกเหรอครับเนี่ย  ;D

มันเทียบกันไม่แฟร์น่ะครับ DITB ไม่ได้ลงทุนเรื่อง Supply และ Analog output เท่าไหร่ครับ ตัว AD1865 V2 ของผมดีกว่ามากครับ อย่างไรก็ตาม AD1860 กับ AD1865 เป็น Chip รุ่นราวคราวเดียวกันครับ แค่ Mono/Stereo Package เท่านั้นเองครับ Mono Package ก็ได้เปรียบเรื่อง Channel Separation ที่น่าจะดีกว่า Stereo Package ครับ ผมคิดว่าถ้าเอา AD1860 มาทำดีๆ อย่างน้อย Style เสียงน่าจะเหมือนกัน ส่วนระดับ Fidelity ก็ขึ้นกับการใช้งาน Chip อย่างที่เล่าให้ฟังไปก่อนแล้วครับ  :)

คุณคุ้มสนใจ AD1860 หรือครับ ผมมี AD1851 ซุกไว้ (ตรงไหนก็ไม่รู้นะครับ :D ) 2-3 ตัว สนใจเอามันไปฝึกร้องเพลงไม๊ล่ะครับ จะไปค้นมาให้  :)

น่าคิดครับ เดี๋ยวผมจะอัพภาคจ่ายไฟให้มันสุดๆ  ดูครับว่า จะเป็นอย่างไร
ส่วนAD1851 ที่ซุกไว้ ขุดออกมาถอะครับ สนครับผม
ขอบคุณครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 11 มีนาคม, 2008, 04:19:01 pm โดย คุ้ม »
ไม่มีอะไรดีที่สุด การค้นหาข้อดีของแต่ละอย่างแล้วผนวกเข้าด้วยกันเพื่อความพึงพอใจคือสิ่งที่ท้าทาย  " ทำเหมือนเขา ได้ดีที่สุดคือเท่าเขา แต่ส่วนใหญ่จะแพ้เขา แต่ถ้าเราใส่ไอเดียคิดใหม่ของเราเข้าไป โอกาสชนะและดีกว่ามีครับ " สนับสนุนการคิด ไม่พิศมัยการลอกทั้งดุ้น

http://www.htg2.net/index.php?topic=23262


ออฟไลน์ Mr. Tube

  • Admin
  • Super Star.
  • *****
    • กระทู้: 2,839
ขอถาม Mr. tube หน่อยครับ ว่าเราสามารถใช้ IC เบอร์อื่นแทน CS8412,CS8414 ในภาคดิจิตอลได้ไหมครับ
เพราะว่าCS8412,Cs8414หายากมากๆ

เท่าที่ผมทราบ ถ้าเสียบแทนได้เลยไม่มีแล้วครับ แต่ที่ทำหน้าที่คล้ายๆ กันมีอีกหลายเบอร์เลยครับ ของ Crystal เองก็เช่น CS8415, CS8416, CS8420 ครับ ของ Burr-brown ก็มี DIR1701, DIR1703 ครับ  :)


ออฟไลน์ Mr. One

  • Superstar..
  • ***
    • กระทู้: 3,226
งานนี้น่าสนใจมากเลยครับ ได้ Mr.Tube Comment เรื่องวงจร Mr.Q ออก แบบ PCB  O0 O0 O0


ออฟไลน์ ยุทธ

  • ผู้สนับสนุน web
  • Super Star.
  • *
    • กระทู้: 2,420
  • D.I.Y.
ขอถาม Mr. tube หน่อยครับ ว่าเราสามารถใช้ IC เบอร์อื่นแทน CS8412,CS8414 ในภาคดิจิตอลได้ไหมครับ
เพราะว่าCS8412,Cs8414หายากมากๆ
ร่วมถามด้วยคน
ข้อมูลติดต่อ
http://www.htg2.net/index.php?topic=32816.0


ออฟไลน์ เขียวหวาน

  • ผู้สนับสนุน web ......
  • Superstar...
  • ******
    • กระทู้: 4,364
    • เพศ:ชาย
  • อยู่ร่วมกัน แบ่งปัน น้ำใจ
    • เขียวหวาน DIY
ขอถาม Mr. tube หน่อยครับ ว่าเราสามารถใช้ IC เบอร์อื่นแทน CS8412,CS8414 ในภาคดิจิตอลได้ไหมครับ
เพราะว่าCS8412,Cs8414หายากมากๆ
เยี่ยมชมผลงาน DIY ไ ด้ที่ http://www.htg2.net/index.php?topic=19220.0

ข้อมูลส่วนตัว
http://www.htg2.net/index.php?topic=45670.0

GPS 13°17'21.5"N 100°56'42.1"E


ออฟไลน์ Mr. Tube

  • Admin
  • Super Star.
  • *****
    • กระทู้: 2,839
ตั้งนานแล้วยังไปขุดเจออีกเหรอครับเนี่ย  ;D

มันเทียบกันไม่แฟร์น่ะครับ DITB ไม่ได้ลงทุนเรื่อง Supply และ Analog output เท่าไหร่ครับ ตัว AD1865 V2 ของผมดีกว่ามากครับ อย่างไรก็ตาม AD1860 กับ AD1865 เป็น Chip รุ่นราวคราวเดียวกันครับ แค่ Mono/Stereo Package เท่านั้นเองครับ Mono Package ก็ได้เปรียบเรื่อง Channel Separation ที่น่าจะดีกว่า Stereo Package ครับ ผมคิดว่าถ้าเอา AD1860 มาทำดีๆ อย่างน้อย Style เสียงน่าจะเหมือนกัน ส่วนระดับ Fidelity ก็ขึ้นกับการใช้งาน Chip อย่างที่เล่าให้ฟังไปก่อนแล้วครับ  :)

คุณคุ้มสนใจ AD1860 หรือครับ ผมมี AD1851 ซุกไว้ (ตรงไหนก็ไม่รู้นะครับ :D ) 2-3 ตัว สนใจเอามันไปฝึกร้องเพลงไม๊ล่ะครับ จะไปค้นมาให้  :)


ออฟไลน์ wat12(คุ้ม)

  • ชอบรวมสิ่งที่ดีๆเข้าด้วยกัน จึงไม่เกี่ยงทั้งเทคโนโลยี่แรกเริ่ม หรือล่าสุด
  • ผู้สนับสนุน web
  • Super Star.
  • *
    • กระทู้: 2,839
  • DLP 4 Studiotek130 , TUBE 4 STAX , SSamp 4 spk
มิสเตอร์ทิวบ์ครับ

http://www.thaiavclub.org/forums/index.php?topic=2960.msg29900

AD1860 nos mode เทียบกับ1865 nos mode แล้วเป็นอย่างไรบ้างครับ
ไม่มีอะไรดีที่สุด การค้นหาข้อดีของแต่ละอย่างแล้วผนวกเข้าด้วยกันเพื่อความพึงพอใจคือสิ่งที่ท้าทาย  " ทำเหมือนเขา ได้ดีที่สุดคือเท่าเขา แต่ส่วนใหญ่จะแพ้เขา แต่ถ้าเราใส่ไอเดียคิดใหม่ของเราเข้าไป โอกาสชนะและดีกว่ามีครับ " สนับสนุนการคิด ไม่พิศมัยการลอกทั้งดุ้น

http://www.htg2.net/index.php?topic=23262


ออฟไลน์ Mr. Tube

  • Admin
  • Super Star.
  • *****
    • กระทู้: 2,839
ขอบคุณพี่ Mr.Tube มากครับ พอเข้าใจแล้วครับ  Y]  :headphone

สอบถามเพิ่มอีกนิดครับ x5r /x7r มันเป็น class ii dielectric ถ้าเราหันไปเล่นพวก c0g / np0 จะมีข้อได้เปรียบ/เสียเปรียบยังไงบ้างครับ  :help

NP0 หรือพวก Class I ทั้งหมด เสถียรภาพต่อสิ่งแวดล้อมเช่น Temp หรือ Applied Voltage ดีกว่า Class II ครับ แต่ NP0 มันไม่ค่อยมีค่าสูงๆ สำหรับทำ Decoupling น่ะครับ ผมเคยหาค่า 1nF มาขนานกับ Decoupling ตัวเดิมที่เป็น X7R 100nF แล้วไม่เห็นความแตกต่างทางการรับฟังครับ ก็เลยคิดว่าลำพังคุณสมบัติของ Class II น่าจะดีพอเพียงแล้วน่ะครับ  :bye1