หัวข้อ: ปรับ offset ไม่ได้ครับ

[dekdek]

 ยินดีด้วยครับ 

[ทายกวอกหยั่น]

อ่อ คุณเด็กเด็กครับ  ภาคจ่ายไฟไส้หลอดผมใช้ DC regulated by LM317T
ไม่น่ามีปัญหาครับ 
ตอนนี้ปัญหาก็เริ่มคลี่คลายลงแล้ว 555 ใจชื้นขึ้นมาหน่อย

[ทายกวอกหยั่น]

รู้สาเหตุและวิธีแก้แล้วครับ  เมื่อวานนั่งลองผิดลองถูกอยู่นานมาก
จริงๆ ฟังดีๆมันจะมีทั้งจี่ทั้งฮัมนิดๆรวมกันออกมาคล้ายๆเสียงเครื่องยนต์เล็กๆ
ผมลองใส่ R Plate ขนานเข้าไปอีก 68k กลายเป็น 34k  และถอด R cathode
ของ 12BF6 ออก 1 ตัว ซึ่งแต่เดิมผมขนาน 110k ไว้ 4 ตัว  ตอนนี้เลยเหลือ 3 ตัว  รวมกันเป็นราวๆ 36.67k 
ที่ผมเพิ่มค่าตรงนี้เพราะเห็นว่า อยากเพิ่ม bias ดู  ตัวเลขเท่าไหร่จำไม่ได้ละครับ แต่มันก็เพิ่มขึ้นหน่อย(หมายถึงตัวเลขเพิ่ม  เครื่องหมายเป็นลบ)
ใส่ R grid stopper เข้าไป 1.5k ทั้ง 2 ภาค
ทั้งหมดนี่ทำให้จี่หายไปแล้วครับ  ไม่แน่ใจเหมือนกันเพราะตรงไหน

คราวนี้เหลือฮัมนิดๆอย่างเดียว   ไปๆมาๆเป็นที่ ground loop นั่นเอง  คือกราวด์มันวิ่งผ่านสายสัญญาณเข้าข้างหนึ่ง แล้ววกกลับมาทางอีกข้างหนึ่ง
ผมได้ลองถอดสายข้างนึงออก  คราวนี้เงียบครับ 

เดี๋ยววันนี้จะแก้ให้เสร็จ เมื่อวานดึกมาก ไม่ไหว

[dekdek]

 ลองดู C 5.6 uF ระวังเรื่องคุณภาพ C ด้วยครับ ไฟคาโธดที่ 12BF เท่าไหร่
 ระวังเรื่องไฟจุดไส้หลอดด้วยครับ น่าจะมี วงจรภาคจ่ายไฟให้ดูหน่อยครับ 

[ทายกวอกหยั่น]

ผมได้ลองต่อสัญญาณขาเข้าตรงเข้าภาคเพาเวอร์โดยไม่ผ่านภาคปรีแล้ว
เงียบครับ ไม่มีจี่หรือฮัมใดๆ  แสดงว่าภาคนี้ผ่านเรียบร้อย

ผมได้แก้ไขภาคปรีนิดหน่อยจนได้วงจรตามรูปข้างบน
พอต่อกลับเข้าเหมือนเดิม  ป้อนสัญญาณอินพุท  ก็ยังจี่อยู่ เบากว่าเดิมหน่อยนึง ทั้งสองข้างพอๆกัน

เอ มันจะเกิดจากตรงไหนได้บ้างครับ  กำลังสงสัย ไดเร็คคับปลิ้งอยู่ว่าเป็นสาเหตุหรือเปล่า  เคยได้ยินเรื่อง grid stopper resister  แต่ยังไม่ค่อยเข้าใจเท่าไหร่  มันจะช่วยได้ป่าวครับ

อีกอย่างที่สงสัยคือ ภาคจ่ายไฟของภาคปรี ซึ่งผมใช้วงจร regulator ของ Magnet PV-01 เคยได้ยินแว่วๆมาว่า มันจะปล่อยสัญญาณรบกวนออกมาถ้าทรานซิสเตอร์ 2SC2344 เสีย 

ขอคำชี้แนะด้วยครับ
เดี๋ยวจะลองทั้งสองอย่าง

[ทายกวอกหยั่น]

นี่ครับ วงจรภาคเพาเวอร์

[ทายกวอกหยั่น]

นี่ครับ วงจรภาคปรี

[chrysanthemum]

ปัญหาจี่นี่ส่วนใหญ่พบไม่น่าจะมาจาก power supply นะครับ ผมว่ายังไงลองเช็คพวกทางเดินสายหรือการ wiring อีกที ส่วนปัญหาไฟจ่ายไม่ตรง 15.00 Volt เพราะว่า 1.R ความต้านทานไม่เท่ากันทุกตัว 2.เป็นมาจาก IC Reg. เนื่องจากขา V.ref ไม่ได้ 1.25V นั่นเอง (อันนี้ปกติเนื่องจากมันจะมี% ผิดพลาดของมันอยู่แล้ว อาจจะ 1.242 หรือ 1.256 อะไรแบบนี้หนะครับ)

อ้ออีกเรื่องหนึ่งผม ผมว่าถ้าเป็นไปได้น่าจะหา Power supply ที่จ่ายกระแสมากกว่านี้นะครับ และการใช้ IC reg. สำหรับภาคขยายต้องดูเรื่องกำลังงานสูญเสียและการระบายความร้อนที่ IC ด้วยและอีกอย่างเจ้า IC ตระกลู LM317T LM337T มัน limit กระแสที่ 1.5 A (ถ้าจำไม่ผิด)
 
ผมว่าไม่ต้อง Reg ดีกว่ามั้งครับ

[ทายกวอกหยั่น]

555
ผมเปลี่ยนวงจรภาคเพาเวอร์เป็น TDA2030 เรียบร้อยแล้ว ใช้ไฟราว 15V
เสียงไม่แตกแล้วครับ  แต่มีจี่ค่อนข้างรุนแรง

สงสัยว่าจะมาจากภาคจ่ายไฟ  แต่ตัวไหนมันเสียไม่รู้สิครับ
ภาคจ่ายไฟของเพาเวอร์ผมแยก 2 ข้างอิสระ
หม้อแปลง 1 แอมป์ ตัวเดิม 2 ลูก  ผ่าน regulate LM317 and LM337
ซึ่งผมใช้ R1=120 ohm  R2=1.3K  ในวงจร regulator คำนวณออกมามันน่าจะได้สัก + - 14.8 V
แต่ทั้ง 4 ข้าง  วัดดูแล้วไฟออกไม่ตรงกันเลยอะครับ  14.8 , -15.02 อีก 2 อันจำไม่ได้

เสียงจี่อย่างนี้มันมาจากส่วนใดของภาคจ่ายไฟได้บ้าง
R or C or DIODE or IC   

[chrysanthemum]

มีเสียงแล้วครับ
แต่เสียงแตก 
ลำโพงกระพือมากมายด้วย
เวลาเงียบๆ จับลำโพงดู ยังสั่นพอสมควร
ไม่รู้เป็นเพราะอะไรเหมือนกัน
ทางเอาท์พุทก็ปรับจน 0 +- 1 โวลท์แล้ว

คิดว่าอาจแตกมาจากหลอดภาคหน้า  เลยลองเอาลำโพงจิ้มที่ขาออกของหลอดดู
มีเสียงเบาๆออกมา ก็แตกจริง

ลองป้อนอินพุทเข้าที่ทรานซิสเตอร์เลย ก็แตกเหมือนกัน 

จากอาการผมคิดว่า IC น่าจะมีปัญหานะครับ แต่ก่อนเปลี่ยนแนะนำเช็คไฟเลี้ยง + - 22 Voltอีกที่ก็ดีเหมือนกัน ^ ^

[chrysanthemum]

+ - 18 Volt = Maximum rate ผมว่าซัก + -15 volt ดีกว่าครับ ส่วนกระแสแนะนำ 3-5 ครับ 

[ทายกวอกหยั่น]

มีเสียงแล้วครับ
แต่เสียงแตก 
ลำโพงกระพือมากมายด้วย
เวลาเงียบๆ จับลำโพงดู ยังสั่นพอสมควร
ไม่รู้เป็นเพราะอะไรเหมือนกัน
ทางเอาท์พุทก็ปรับจน 0 +- 1 โวลท์แล้ว

คิดว่าอาจแตกมาจากหลอดภาคหน้า  เลยลองเอาลำโพงจิ้มที่ขาออกของหลอดดู
มีเสียงเบาๆออกมา ก็แตกจริง

ลองป้อนอินพุทเข้าที่ทรานซิสเตอร์เลย ก็แตกเหมือนกัน 

ไม่ค่อยมีเวลาแล้ว  กะจะไปซื้อ TDA2030 มาต่อแทนดีกว่า
ท่าจะง่ายกว่าเยอะ  ใช้หลอดไว้ภาคหน้าเหมือนเดิม  เดี๋ยวค่อยว่ากันอีกทีเรื่องหลอด ท่าจะง่ายกว่าทรานซิสเตอร์
ใครพอมีประสบการณ์กับ TDA2030 บ้างไหมครับ
ใช้ไฟเลี้ยงเท่าไหร่ดี สัก 18 โวลท์สูงไฟไหมครับ  หม้อแปลง 1 แอมป์พอไหม จะได้ไม่ต้องเปลี่ยนใหม่เปลืองตังค์

[นิ่ม]

รอชมผลการทดสอบครับ

[ทายกวอกหยั่น]

ปรับ 0 โวลท์ ได้แล้วครับ

แต่ภาคหน้าที่เป็นหลอด  คิดว่าหลอดเสีย
ผมใช้ 6EJ7 triode connect
วัดไฟที่เพลตได้แค่ 4 โวลท์ เอง
สลับเอาของอีกข้างนึงมาใส่ ปกติครับ ราวๆ 113 โวลท์  อีกข้างเป็นแทน
เลยสรุปว่าหลอดเสีย 1 หลอด  อย่างนี้เป็นเพราะอะไรเหรอครับ
หรือว่าเป็นหลอดหมดอายุหรือเปล่า  ไม่เคยมีประสบการณ์
ผมก็ซื้อมาจากบ้านหม้อตอนที่เค้าโละๆ ใส่กล่องอยู่

เดี๋ยวจะเอาหลอดมาเปลี่ยนใหม่ดู

ตอนนี้ยังไม่ได้ฟังเสียงนะครับ แต่เดี๋ยวจะลองละ

[Mr.Q]

 

ขอบคุณทั้งสองท่านครับ
เดี๋ยวพรุ่งนี้ผมจะลองทำตามแล้วมารายงานผลนะครับ

อ้อ ลืมบอกไปครับ ผมไม่ได้ใช้ IC1 ครับ
แต่แทนที่ด้วยภาคขยายหลอดครับ
ขาออกก่อนเข้าตรงจุด D1 ก็ใช้ cathode follower  c coupling ออกมาจาก cathode ธรรมดา ผมคิดว่าคงไม่เกี่ยวกัน
ตอนลองปรับนี่ก็ยังไม่ได้ใส่ไฟและหลอดทางภาคหน้านี้

ขอถามวิธีวัดทรานซิสเตอร์ด้วยครับ  วัดยังไงว่าเสียไม่เสีย

เกี่ยวครับเพราะว่าวงจรกำหนดมาให้ P1 ปรับ offset R3 ปรับกระแสะครับ *P1 ไม่ใช่ Volume นะครับ*

K]โทษทีครับ P1 ไม่ใช่ตัวปรับ offset ครับ

[Diy_ชาติ]

ก่อนจะดัดแปลงวงจรหรือตัดต่ดวงจรให้ต่องวงจรให้ครบก่อนแล้วจ่ายไฟเข้าไปให้เครื่องทำงานแล้ววัดไฟตามจุดต่างๆว่าทำงานถูกต้องหรือเปล่า หลังจากนั้นเมื่อเข้าใจการทำงานแล้วค่อยดัดแปลงวงจรในภายหลังครับ

[chrysanthemum]

ต้องถามก่อนครับว่า oดfset มากไหมถ้าอยู่ระหว่าง 0-20mV ผมว่าไม่น่าจะผิดปกตินะครับ

[Mr.Q]

ขอบคุณทั้งสองท่านครับ
เดี๋ยวพรุ่งนี้ผมจะลองทำตามแล้วมารายงานผลนะครับ

อ้อ ลืมบอกไปครับ ผมไม่ได้ใช้ IC1 ครับ
แต่แทนที่ด้วยภาคขยายหลอดครับ
ขาออกก่อนเข้าตรงจุด D1 ก็ใช้ cathode follower  c coupling ออกมาจาก cathode ธรรมดา ผมคิดว่าคงไม่เกี่ยวกัน
ตอนลองปรับนี่ก็ยังไม่ได้ใส่ไฟและหลอดทางภาคหน้านี้

ขอถามวิธีวัดทรานซิสเตอร์ด้วยครับ  วัดยังไงว่าเสียไม่เสีย

เกี่ยวครับเพราะว่าวงจรกำหนดมาให้ P1 ปรับ offset R3 ปรับกระแสะครับ *P1 ไม่ใช่ Volume นะครับ*

[ทายกวอกหยั่น]

ขอบคุณทั้งสองท่านครับ
เดี๋ยวพรุ่งนี้ผมจะลองทำตามแล้วมารายงานผลนะครับ

อ้อ ลืมบอกไปครับ ผมไม่ได้ใช้ IC1 ครับ
แต่แทนที่ด้วยภาคขยายหลอดครับ
ขาออกก่อนเข้าตรงจุด D1 ก็ใช้ cathode follower  c coupling ออกมาจาก cathode ธรรมดา ผมคิดว่าคงไม่เกี่ยวกัน
ตอนลองปรับนี่ก็ยังไม่ได้ใส่ไฟและหลอดทางภาคหน้านี้

ขอถามวิธีวัดทรานซิสเตอร์ด้วยครับ  วัดยังไงว่าเสียไม่เสีย

[Wasin]

IC 1 ใช้เบอร์ตามวงจรระบุมั้ยครับ
ส่วนมาก IC ทั่วไปมันจะรับแรงดันได้ไม่ถึง 24 V นะครับ

ลองเช็ค โดยถอด ทรานซิสเตอร์ Q3 Q4 ออกจากวงจร
แล้วลองวัดว่า ทรานซิสเตอร์ช็อตหรือขาดวงจรหรือไม่
แล้วก็ลองวัดไฟที่เอ้าท์พุทดู ถ้าไม่มีไฟ DC ออกมา ก็แสดงว่า Q3 กับ Q4 เสียครับ
ถ้ายังมีไฟตรงอยู่อีก
ก็ต้องถอด Q1 กับ Q2  มาเช็คเหมือนกันครับ
ถ้าถอดออกหมดแล้วเช็คที่ขา 6 ของ IC ยังมีไฟตรงอีก ก็เป็นที่ IC1 เสียครับ

ด้านที่ Q3 ร้อน แต่ Q4 เย็น  Q3 น่าจะยังดีอยู่ แต่ Q4 น่าจะเสียไปแล้วครับ

จริงๆปรับกระแส คงต้องต่อตัวต้านทานค่า 0.47 โอห์ม ที่ขา E ของ Q3 แล้ววัดแรงดันตกคร่อมตัวต้านทาน
 เพื่อคำนวนกระแส ตามสูตร I=V/R
ก็จะได้แรงดันตกคร่อม ประมาณ 15 มิลลิโวลล์ พอปรับได้แล้วค่อยต่อตรงโดยถอดตัวต้านทานตัวนี้ก็ได้ครับ

หรือจะเอามัลติมิเตอร์ ต่ออนุกรมระหว่างจุดต่อไฟบวกเข้าวงจร กับภาคจ่ายไฟ โดยปรับการวัดค่าเป็นวัดกระแส ก็ได้ครับ
วิธีนี้อ่านค่าได้เลย แต่ค่อนข้างอันตรายครับ เผลอเรอ หลงๆลืมๆ ละก็ ไม่มิเตอร์ควันขึ้น ก็วงจรควันขึ้นได้เหมือนกันครับ

ลองดูครับ ผมก็ไม่เก่งเหมือนกันครับ จากดีๆ เผลอเรอทำเสีย งมโข่งแก้ไม่ได้ก็เยอะครับ ลองถูกมั่งลองผิดมั่ง ไปเรื่อยครับ

[Somtick]

นั้นงัยมันจึงปรับกระไม่ได้ครับ ลองถอดอาร์3ออกนะครับ แล้วใส่อาร์8ปรับค่าได้แทนนะครับ อาร์3ที่เป็นอาร์ปรับค่าไม่ได้ก็หมายถึงว่า ในตอนแรกเราใส่อาร์ที่ปรับค่าได้ลงไปก่อนเมื่อเราปรับกระแสได้ตามspecหรือที่กำหนดแล้วก็เอาอาร์8มาวัดค่าได้ค่าหนึ่ง แล้วไปหาอาร์ที่figมาใส่จึงเป็นอาร์3ครับ

[ทายกวอกหยั่น]

  ดูวงจรแล้วใส่ดูไฟที่จ่ายให้transisterแต่ละตัวก็ถูกต้องครับ ยังสงสัยว่าตอนที่ใส่อาร์ปรับค่าได้เป็นอาร์8 ได้ลอยหรือถอดอาร์3ออกไหมครับ

ไม่ได้ถอด R3 ครับ ต่อขนานกันเลย

[Somtick]

R3 ตัวนี้ รวมถึงปรับ  offset  ด้วยหรือไม่
ที่ผมทำ ผมใส่ R3 fix 100 ohm ตามวงจร แล้วใส่ R8 1K แบบปรับได้แทน  ผมจึงปรับที่ R8
ทั้งสองข้าง ปรับยังไงก็ไม่ได้ 0 โวลท์ สักทีครับ  หรือว่าต้องใส่ R3 เป็นแบบปรับค่าได้ด้วย

  ดูวงจรแล้วใส่ดูไฟที่จ่ายให้transisterแต่ละตัวก็ถูกต้องครับ ยังสงสัยว่าตอนที่ใส่อาร์ปรับค่าได้เป็นอาร์8 ได้ลอยหรือถอดอาร์3ออกไหมครับ

[ทายกวอกหยั่น]

ช่วยหน่อยครับ ผมไม่เคยทำแอมป์โซลิดเลย ตอนนี้มาทำตัวแรก
ทั้งๆที่ยังไม่เข้าใจการทำงานของมันด้วย
ใช้วงจรนี้ครับ

http://www.elecfree.com/18W_Audio_Amplifier.php

คำอธิบายน้อยมาก  ไม่เข้าใจว่า ปรับ R3 ให้กระแสไหล 20-30mA ทาง Emitter of Q3 หมายความว่าไงครับ
 
R3 ตัวนี้ รวมถึงปรับ  offset  ด้วยหรือไม่
ที่ผมทำ ผมใส่ R3 fix 100 ohm ตามวงจร แล้วใส่ R8 1K แบบปรับได้แทน  ผมจึงปรับที่ R8
ทั้งสองข้าง ปรับยังไงก็ไม่ได้ 0 โวลท์ สักทีครับ  หรือว่าต้องใส่ R3 เป็นแบบปรับค่าได้ด้วย

ตอนนี้ผมใช้ไฟ +24 กับ -24 โวลท์เลี้ยง 
วัดที่เอาท์พุท ข้างหนึ่งได้ -10 ถึง -12 โวลท์  ข้างนี้ Q3 ร้อน
อีกข้างหนึ่ง -23.5 โวลท์ ตลอดการปรับ  ข้างนี้ เพาเวอร์ทรานซิสเตอร์ไม่ร้อนเลย

สงสัยอีกว่า มีทรานซิสเตอร์ตัวไหนเสียด้วยหรือไม่  จะเช็คได้ยังไงครับ