หัวข้อ: การเลือกใช้งาน Inter stage

[TOM]

IMHO น่าจะหมายถึง In My Humble Opinion ในความคิดแบบกลาง ออกจะถ่อมตัวหน่อยๆๆๆๆ  แปลถูกหรือเปล่าไม่ทราบ

สำหรับผมต้องขอขอบพระคุณทั้ง 2 ท่านที่ให้ความรู้กับ ผม และ อ่านจะเป็นเพื่อนๆหลายๆท่านในเวปนี้ครับ 

ภาคลุยปฏบัติ ไม่ต้องคิดอะไรมาก E=IR ....................ลุย 
ภาคคำแนะนำทางทฤษฎี  ก็จาก Year Book ที่คุณธูปเขียน  ............. 


 สำหรบผมทั้ง 2 ท่านล้วนเป็นอาจารย๋ในหลายๆ มุมครับ ..............

[Mr. Tube]

                ถ้าสุดแล้วแต่ผม....ก็ขอให้สุดจริงๆ นะ
                 
   อุตส่าห์ IMHO แล้วก็ยัง QUOTE ออกมาอีก สุดยอดจริงๆ วันหน้าถ้าอยากจะมาสนุกตีความยอกย้อน....เล่นถ้อยคำ.....เกี่ยวกับรู้สึกและความเห็นส่วนตัวของผมอีก คงต้องหาเวลามานอนคุยกันซะแร้ว
           
   ปลงซะเถิดครับ.....คนมันเดินคนละเส้นทางที่ขนานกัน : ทฤษฏีจัด Vs  DIY แบบมั่วๆ ขำๆ..มีเสียงดังกะไฟไม่ดูดตาย ผมก็มีความสุขสุดๆ แล้ว.มันเป็นความรู้สึกที่ต่างกัน..กรุณาอย่าเอาความเชื่อ  เชิงวิชาการมาข้องเกี่ยวหรือมาขยายความเลยครับ   
       
                คราวที่แล้ว....ก็แทบจะร้างไป Web นึงแล้ว...แบบเนี้ยแหละ....ทำไปได้ ไม่น่าเชื่อ 

ผมไม่แน่ใจในความหมายของ IMHO ครับ ผมนึกว่าหมายถึง If I Miss please Hang me Over หรือ If I Miss please Harm Over me ซะอีกครับ ยังไงก็ช่วยชี้แนะด้วยละกัน  

ตอนแรกก็คิดว่า Post ก่อนหน้านี้ชัดเจนพอแล้วครับ แต่พอได้อ่านความเห็นคุณ KVA, คุณ PANGPOND และคุณ North Star แล้ว ก็กลัวจะเข้าใจประเด็นผิด
1. ผมไม่ได้เกลียดหรือโกรธเคือง อะไรคุณ DIY Man
2. เราไม่มีเรื่องทะเลาะวิวาทกันเป็นการส่วนตัวมาก่อน
3. ผมไม่ได้ต้องการเปลี่ยนจุดยืนหรือแนวทางการเล่นของใครทั้งสิ้น
4. จะมั่วไปก่อนแล้วค่อยมาคิด หรือจะคิดไว้ก่อนจะได้ไม่มั่ว มันเรื่องเหรียญ 2 ด้านครับ ผมไม่ได้ต้องการชี้ผิด-ชี้ถูกใดๆ ที่ผมยกขึ้นมาก็เพื่อความชัดเจนในประเด็นครับ

ประเด็นของผมคือ คุณ DIY Man กล่าวแบบเหมารวม ผมจึงถามกลับว่าเล่นมาเป็นส่วนใหญ่แล้วหรือ ถึงกล้าจะกล่าวแบบเหมารวมได้หมด สรุปได้ว่าคุณ DIY Man เล่นมานิดหน่อย ผมจึงบอกว่าถ้างั้นก็ไม่ควรกล่าวแบบเหมารวม สั้นๆ แค่นี้ครับ

คุณ DIY Man มีสิทธิ์ Post ที่นี่ ผมก็เช่นกัน คุณแสดงความเห็นออกมา ผมก็แสดงเช่นกัน ทุกคนเท่าเทียมกัน คุณจะใช้ Webboard ในการโม้ ก็เป็นสิทธิ์ของคุณ DIY Man หรือถ้าผมจะใช้โม้บ้าง ใช่ว่าผมจะไม่สามารถ ถ้าใครซักคนจะแสดงความเห็น และอีกคนไม่เห็นด้วย ก็น่าจะต้องมีการถกกัน ถ้าแค่ถูกจับไต๋ได้แล้วหนีประเด็นไป การถกก็ไม่เกิด นี่คือความหมายว่า --สุดแล้วแต่คุณ DIY Man-- ที่ผมได้กล่าวไปครับ ถ้าประเด็นไม่แตกยอดออกไปอีก ผมก็คงจบแค่นี้และกลับเข้าสู่ประเด็นหลักของกระทู้ครับ ขอโทษเจ้าของกระทู้ที่พาออกนอกประเด็นไปซะไกลเลยครับ  

[Withaya]

  NO C น่ะไม่เท่าไหร่ แต่ถ้า NO R ล่ะก็ อยู่ใกล้ๆพระราม9 ตัดไปเพชรบุรี ไปเมื่อไหร่ชวนด้วยนะเจมี่ 

ไปทำไม NO R เรียกใช้บริการ Delivery ซิครับ
 

เบอร์อะไรหละ  1150 หรือ

[PokkyMan]

  NO C น่ะไม่เท่าไหร่ แต่ถ้า NO R ล่ะก็ อยู่ใกล้ๆพระราม9 ตัดไปเพชรบุรี ไปเมื่อไหร่ชวนด้วยนะเจมี่ 

ไปทำไม NO R เรียกใช้บริการ Delivery ซิครับ
 

[KVA]

ว่าจะมาถามเรื่องแอมป์  NO C  ต่อซะหน่อย  จาไปกันหมดแล้วเหรอ ?

  NO C น่ะไม่เท่าไหร่ แต่ถ้า NO R ล่ะก็ อยู่ใกล้ๆพระราม9 ตัดไปเพชรบุรี ไปเมื่อไหร่ชวนด้วยนะเจมี่ 

[Jamie]

ว่าจะมาถามเรื่องแอมป์  NO C  ต่อซะหน่อย  จาไปกันหมดแล้วเหรอ ?

[TOM]

อ่านแล้วได้ความรู้มากบ้างน้อยบ้างครับ ............... วันละนิดวันละหน่อย ดีครับ อ่านไป คิดไป ลองหาข้อมูลเพิ่มเติมไป ฟังคนโน้นที ฟังคนนี้ที หาข้อมูลเพิ่มเติม ลองทำดู สรุปว่า ได้ความรู้็และความสนุกเพิ่มเติมครับ .................

[หมาน้อยรักหลอดแมน]

เอาว่าเก่งกันคนละอย่างดีกว่าครับ สมาชิกที่ได้อ่านก็คงเอาไปประมวลผลอีกที่แหละครับ...คงไม่เชื่อตามไปซะทั้งหมดหรอกครับ....ดีกว่าคุยกันถึงเรื่องดินน้ำมันกับฟิวส์แช่แข็งตั้งเยอะครับ....

IMHO: ผมว่ามันเหมาไม่ได้หรอกครับ ว่าเก่งกันคนละอย่าง มันเป็นเรื่องของคนเก่งกะคนไม่เก่งมากกว่าครับ คนไม่เก่งก็ต้องเอาสีข้างเข้าถูอย่างงี้แหละครับ
อีกอย่างนะครับ ถ้า IMHO แล้วเขียนอะไรก็ได้โดยที่ไม่ต้องรับผิดชอบคำพูดนั้น ผมว่าอย่าเขียนเลยดีกว่าครับ
ปล. ผมไม่ได้่มีอคติกับใครนะครับ และก็อยากจะให้ปรองดองกันด้วย เพียงแต่ผมไม่ชอบคนขี้โม้และชอบมั่วเท่านั้นเอง

[KVA]

 ผมเองก็สนใจอยากหา IST มาใช้งานอยู่เหมือนกันครับ แต่ยังไม่ได้ศึกษาอย่างจริงจังนัก ยังไม่ค่อยเข้าใจในหลายๆส่วน ได้แต่อ่านดาต้าจากเวปต่างๆไปเรื่อยๆก่อน 

 http://www.waltzingbear.com/Schematics/UTC.html

 เคยนั่งออกแบบจะเอา #45 drive ผ่าน Tango NC-14 เพื่อไปขับ grid 211 แต่ยังไม่ค่อยเข้าใจเรื่อง Load Line ของ Inductive Load พวกนี้ครับ 

[alexdiy]

  ไอ๊ หยา    เปิดเข้ามาอ่านตกใจหมดเลย นึกว่าเข้าผิดบอรด์

   ใจเย็นๆครับเพื่อนๆกันทั้งนั้น

   ตอนแรกกะว่าจะเข้ามา post ถามซักหน่อยว่า ผมอยากใช้หม้อแปลง input / step up เข้าหลอด output อย่าง PX-25 , AD1 แทนหลอด drive กับ ใช้ input /step up  ซัก 5 เท่า กับหลอดปรีอย่าง Ce เพื่อเพิ่มเกน สำหรับใช้กับแอมป์ที่หลอดหน้าเกนต่ำๆ จะใช้ยี่ห้อไหนรุ่นไหนดี มันทำได้หรือเปล่า matching impedance กันยังไง  เลยฝ่อ  ไม่กล้าถามเลย ( อ้าวลืมตัวนี่ก็เป็นการถามนี่นา )
   ไหนๆก็ไหนๆ อย่าหาว่ากวนหรือลองภูมิเลยนะครับ อยากรู้จริงๆ และก็ถามจริงๆ จะได้เอาไปลองทำเล่นดูบ้าง ตอนแรกตั้งใจจะถามคุณ diyman ตั้งแต่เมื่อคืนแล้ว พอดีมัวแต่  กับโม้กันเรื่องอื่นๆอยู่เลยลืม แต่สถานะการณ์อย่างนี้ ใครจะตอบก็ได้นะครับ จะแบบขำๆ อย่างคุณ diyman หรือ ใช้ทฤษฏีเทคนิคอย่างคุณ Tube ผมก็ OK หรือเป็นท่านอื่นๆก็ยินดีและขอบคุณอย่างยิ่งครับ  แต่ถ้าเห็นว่าบรรยากาศไม่ดีก็ไม่เป็นไร ข้ามๆไปก่อนวันหลังค่อยถามใหม่ครับ
 

[ดาวเหนือ]

ขอขอบคุณ...คุณครูหลอดทั้งสองท่านมากครับ ที่ช่วยนำเสนอประสพการณ์ ทำให้ผมและสมาชิกได้ความรู้เรื่อง Inter stage เพิ่มขึ้นเป็นอย่างมาก

ในวงวิชาการ...การแลกเปลี่ยนความรู้ที่ตรงไปตรงมาจะเป็นประโยชน์ต่อผู้รับฟังเป็นอย่างมาก

จริงๆ...แล้วเพื่อนสมาชิกใหม่อาจไม่ทราบว่าคุณครูหลอด และคุณครูDiy Man ได้รู้จักกันในเส้นทาง DIY มานานหลายปี...ขนาดที่เคยไปเยียมบ้านกันมาแล้ว อ่านข้อความแล้วอย่าตกใจครับ...

เพียงแต่คุณครูทั้งสองท่านจะมีกระบวนยุทธทางงาน DIYไปในคนละสาย...เมื่อนการฝึกกำลังภายใน กับ กำลังภายนอกประมาณนั้น...


แต่การที่คุณครูทั้งสองท่านมาให้ข้อคิดเห็นนี้...เป็นประโยชน์อันมากครับเพื่อนสมาชิก เดียวถ้าผมหา Inter stage หรือ Line stage มาได้จะขอคำปรึกษาด้วยนะครับ

[PANGPOND]

เอาว่าเก่งกันคนละอย่างดีกว่าครับ สมาชิกที่ได้อ่านก็คงเอาไปประมวลผลอีกที่แหละครับ...คงไม่เชื่อตามไปซะทั้งหมดหรอกครับ....ดีกว่าคุยกันถึงเรื่องดินน้ำมันกับฟิวส์แช่แข็งตั้งเยอะครับ....

[KVA]

  เอาเถอะครับ เราอยู่ร่วมชุมชนกันแบบพี่ๆ น้องๆ ผิดถูกอย่างไรก็พูดคุยแถลงไขกันไปองค์ความรู้จะได้ก่อเกิดประโยชน์กับทุกๆท่าน ผมเชื่ออย่างนึงนะครับว่าการที่เราจะไปถึงจุดหมายปลายทางได้นั้นต้องประกอบด้วยสองส่วนหลักๆก็คือทางทฤษฎีและทางการปฏิบัติ ทุกแนวทางย่อมมีก้าวแรกถึงจะมีก้าวต่อไป เรามีมุม DIY เพื่ออะไร มิใช่เพื่อประโยชน์ต่อเพื่อนๆทุกท่านหรือ การอยู่ร่วมกันของคนหมู่มากย่อมมีความเห็นที่ไม่ตรงกันเป็นเรื่องปกติ แต่บรรยากาศแห่งมิตรภาพย่อมสำคัญเหนือสิ่งใด
 
  บ่อยครั้งที่ผมได้รับความรู้จากการปรึกษา Mr.Tube และอีกหลายๆครั้งที่ผมลองผิดลองถูกกันกับคุณ DIYMan และยังมีความรู้ที่ผมยังได้รับจากเพื่อนๆ พี่ๆที่อยู่ร่วมกันในบ้านหลังนี้ ทั้งตามแนวทางทฤษฎีและแนวทางการปฏิบัติทดลอง สำหรับผมแล้ว

          " จุดหมายปลายทางมิสำคัญเท่าอรรถรสที่ได้รับระหว่างการเดินทางครับ "

 
   ขอให้มีความสุขกับการอยู่ร่วมกันครับ

    KVA

[DIY Man.]

ผมกล่าวตรงๆ เพื่อประโยชน์ที่จะเกิดกับชุมชนแห่งนี้ ที่เหลือก็สุดแล้วแต่คุณ DIY Man ล่ะครับ ถ้าข้อความผมไปสร้างความไม่พอใจแก่สมาชิกท่านอื่นก็ขออภัยด้วยครับ 

                ถ้าสุดแล้วแต่ผม....ก็ขอให้สุดจริงๆ นะ
                 
   อุตส่าห์ IMHO แล้วก็ยัง QUOTE ออกมาอีก สุดยอดจริงๆ วันหน้าถ้าอยากจะมาสนุกตีความยอกย้อน....เล่นถ้อยคำ.....เกี่ยวกับรู้สึกและความเห็นส่วนตัวของผมอีก คงต้องหาเวลามานอนคุยกันซะแร้ว
           
   ปลงซะเถิดครับ.....คนมันเดินคนละเส้นทางที่ขนานกัน : ทฤษฏีจัด Vs  DIY แบบมั่วๆ ขำๆ..มีเสียงดังกะไฟไม่ดูดตาย ผมก็มีความสุขสุดๆ แล้ว.มันเป็นความรู้สึกที่ต่างกัน..กรุณาอย่าเอาความเชื่อ  เชิงวิชาการมาข้องเกี่ยวหรือมาขยายความเลยครับ   
       
                คราวที่แล้ว....ก็แทบจะร้างไป Web นึงแล้ว...แบบเนี้ยแหละ....ทำไปได้ ไม่น่าเชื่อ 

อีกตัวที่ผมเห็นบิดกันใน Ebay (จบที่เป็น 100$ ทุกที) ก็  Peerless Altec 15095    (15K :: 600)  ใครมีประสบการณ์กับตัวนี้มัี่งครับ  ไม่ทราบตัวนี้สามารถเอาไปใช้ทำอะไรบ้างครับ 

               
                  ของดีครับ ได้ตัวเข้ามาหรือยังครับ??? เอามาเล่นเป็น I/P Transformer ได้ครับ.......ตาม Application นี้เลย วงจรหน้าสุดท้าย Save & Open.....
                     
                      http://www.dvq.com/hifi/images/1570a.pdf

[Mr. Tube]

                    IMHO : โปรดฟังอีกครั้งนึง ทุกอย่างล้วนแต่เป็นความเห็นส่วนตัวครับ Private Experiment ไม่มีการอิงกระแสวิชาการ ทั้ง Original Spec./Original Application และก้อไม่อยากจะรู้เหตุผลทางวิทยาศาสตร์ด้วยว่าเพราะเหตุใด...ก็บอกอยู่แล้วว่า Step Up Trans..แถมที่มาก็เดาได้ว่าคงไม่พ้นพวก I/P Transformer...Low Signal แหง....ยืนยันว่าไม่ได้เหมา IST ทุกตัวบนโลกใบนี้ครับ เคยมีวาสนาได้ทดลอง Brand ที่ยกตัวอย่างมา....แค่สอง-สามรุ่นเท่านั้น ลืมไปว่ายังมีของ Tango และ Luadahl ร่วมอีกด้วย ว่ากันขำๆ ครับ ไม่ได้ Serious กับตังค์ที่เสียไปหรืออุตส่าห์ ไปแย่ง Bid ซื้อหามันมา Lack of Bass ผลที่ได้ก็ประเมินจากแค่ความรู้สึก(ก็หู....ข้านี่แหละ ) ไม่ดีก็โยนเก็บลงลัง เบื่อๆ ขำๆ ก็เอาขึ้นมาทำใหม่ได้

แหม อ่านขึ้นต้นแล้ว นึกถึง --Attention Please! Attention Please!-- ในรถไฟฟ้าใต้ดินจังครับ

คือผมได้เคยคุยกับคุณ DIY Man ในเรื่องแนวทางการเล่นนี้มาแล้วหลายครั้ง และเข้าใจดีในเรื่องจุดยืนครับ สมาชิกส่วนใหญ่ที่เคยอ่าน Post ของผมกับของคุณ DIY Man ก็คงทราบอยู่แล้วว่า จุดยืนของผมคือใช้วิชาการสนับสนุนการเล่น ส่วนของคุณ DIY Man เล่นแบบมั่วๆ ขำๆ ตามอารมณ์และความพอใจ อย่างที่คุณก็ได้อธิบายไว้ใน Signature ใต้ข้อความแล้ว --Electronic Theory dose not always satisfy my emotion sense!!-- ตรงนี้ผมไม่ก้าวก่ายว่าใครจะคิด ใครจะเล่นยังไง เพราะมันเป็นเรื่องความพอใจของบุคคล 

ประเด็นของผมคือการกล่าวแบบเหมารวม ที่คุณ DIY Man ได้กล่าวเอาไว้ว่า

              เท่าที่ผมเคยลองเล่นพวก Step Up Trans จาก UTC/Tamura/Rola/Harman Kardon/Bogen...etc. ผมว่าถ้าเป็นพวก Vintage I/P Transformer ที่รื้อมาจาก Application พวก Microphone/MC Step Up/Tape Reel.....ผมเคยลองเอามาขับหลอดเล่นดู Stage เดียวๆ นี่แหละ ดูแล้วไม่น่าจะไหวนะครับ 

คุณ DIY Man ทราบไม๊ครับว่าเฉพาะ UTC มี Step up Trans อยู่กี่รุ่น เอ่อ.. ยากไป เดี๋ยวเฉลยไม่ได้ เอาเป็นกี่ Series ก็ได้ครับ แล้ว Tamura อีกกี่รุ่น Rola อีกกี่รุ่น แล้วคุณ DIY Man เล่นมาแล้วกี่รุ่น ซึ่งผมได้ถามไปแล้ว คำตอบที่ได้รับคือ 2-3 รุ่น จำนวนยี่ห้อที่คุณ DIY Man กล่าวถึง ยังมากกว่าเลยครับ และประโยคข้างต้นไม่เรียกเหมาหรือครับ?  (นี่จะถามต่ออยู่เหมือนกันว่า Tango กับ Lundahl รุ่นไหน แต่คงไม่จำเป็นต้องถามแล้ว)

ลองดูเหตุการณ์นี้ครับ สมมุติมีนัก DIY ต่างชาติคนหนึ่งเป็นสมาชิก Web เรา บังเอิญว่าอ่านภาษาไทยได้เข้าใจถูกต้องดี และได้อ่าน Post โม้หูดับตับไหม้อยู่กระทู้หนึ่ง (สมมุติครับ.. สมมุติ กล่าวไว้ตอนต้นแล้ว) แล้วก็ไปบอกกับเพื่อนๆ ว่า คนไทยนี่ขี้โม้ชมัดยาดเลย เป็นต้น นี่แหล่ะครับการเหมา พวกเราโดนกันทั้งชาติเลย และผมคิดว่าคนไทยส่วนใหญ่ได้ฟังแล้วก็คงไม่พอใจครับ 

สรุปคือถ้าเล่นมาแล้วจริง ก็เอาข้อมูลมาแบดูกันว่ารุ่นไหนที่คุณ DIY Man ว่าเสียงดี-รุ่นไหนที่เสียงไม่ดี เพื่อนๆ จะได้มีข้อมูลไปทำประโยชน์ครับ ถ้าคุณ DIY Man ใช้งานผิด และผมพอจะรู้สาเหตุก็จะอธิบายให้ทราบครับ คุณ DIY Man ก็ได้ขยะที่โยนๆ เอาไว้ กลับมาเป็นของที่ใช้ได้ ไม่เสียเงินเปล่า ไม่เสียของเปล่า เพื่อนๆ ก็ได้ความรู้ในการเอาไปเล่นกัน WIn-Win Situation ครับ (หมายความว่าได้ประโยชน์ทุกฝ่าย) แต่ถ้าเล่นมานิดๆ หน่อยๆ ก็อย่าเพิ่งเหมาครับ 

คนมาอ่านคงใช้วิจารณญานในการเสพฯ มันคือ POST ข้อความ ไม่ได้ลบล้างความคิดหรือสร้างสรรค์สิ่งใหม่ๆ ให้บังเกิดบนโลก  หูใครก็หูมัน คงไม่มีใครเค้าเชื่อง่ายๆ ขอแค่ซัก 0.000001% ก็พอน่ะตัวเอง  

เห็นด้วยกับความเชื่อนี้เป็นอย่างยิ่งครับ ผู้อ่านแต่ละคนมีวิจารณญานในการเสพฯ พอที่จะแยกแยะได้แน่นอนครับ  แต่สมาชิกใหม่ๆ อาจจะขาดประสบการณ์ที่จะแปลความหมายของข้อความครับ อย่างกระทู้ข้างต้น ซึ่งผมเรียกว่าเหมา คุณ DIY Man บอกไม่ได้เหมาทุกตัวในโลก OK ครับ เราตีความต่างกัน แต่อย่างน้อยตั้งแต่ UTC....ถึง ...Bogen ก็โดนเหมาหมดแหล่ะครับ ซึ่งก็โดนไปร่วมๆ ร้อยรุ่นอยู่ แถมมี ..etc ต่อท้ายอีก ก็ไม่รู้ว่าหมายถึงกี่รุ่น ตรงนี้ผมจึงเข้ามาบอกว่าอย่าเหมา แค่นั้นแหล่ะครับ ลองนึกย้อนไปถึงวันที่คุณ DIY Man หัดเล่นสิครับ ใครๆ ก็เคยอยู่ในสถานะที่ฟังอะไรมาก็เชื่อไปหมด ผมเองก็เคยเป็น พอสะสมประสบการณ์ได้ระดับนึงก็จะคิดด้วยตัวเองได้ ลำพังวิจารณญานในการอ่านจึงอาจจะไม่เพียงพอ คุณ DIY Man ในฐานะที่เล่นมานาน เป็นสมาชิกที่ Post ถึง 2200 ข้อความแล้ว น่าจะมีวิจารณญานในการ Post แล้วละครับ 

ผมกล่าวตรงๆ เพื่อประโยชน์ที่จะเกิดกับชุมชนแห่งนี้ ที่เหลือก็สุดแล้วแต่คุณ DIY Man ล่ะครับ ถ้าข้อความผมไปสร้างความไม่พอใจแก่สมาชิกท่านอื่นก็ขออภัยด้วยครับ 

[santi01]

อีกตัวที่ผมเห็นบิดกันใน Ebay (จบที่เป็น 100$ ทุกที) ก็  Peerless Altec 15095    (15K :: 600)  ใครมีประสบการณ์กับตัวนี้มัี่งครับ  ไม่ทราบตัวนี้สามารถเอาไปใช้ทำอะไรบ้างครับ 

[มุมคนรักหลอด]

เอาเลยครับ ว่ากันไปยาวๆ ผมจะได้อ่านด้วย.. ตอนนี้อยากหันมาเล่น OPT, Inter stage, Choke load คุณภาพดีๆ บ้างรู้สึกเบื่อๆ หลอด Bonus ใกล้ออกแล้ว... ตอนนี้ผมมี Input Trans. อยู่ 2 คู่(Harman, bayer) เห็นมันนอนนิ่งอยู่ก็เลยอยากหารัยทำหนุกๆ บ้าง แต่ตัวมันกะจิ๋วเหลือเกิน.... ส่วนเรื่องอุ่นน้ำก็คงต้องอุ่นหลายรอบหน่อยนะครับ ผมมันประเภทสอนไม่จำ...
[/quote]

     ผมก็พึ่งเล่นหลอดมาเกือบ ๆ ยี่สิบปีแล้ว คงต้องหันมาเล่น IST/OPT/Choke Load/Gride,plate พันเองบ้างครับ จะได้หายคาใจเสียที       

[1856]

                       เล่นซะยาวเลย.......ขี้เกียจพิมพ์จัง ......ให้เจ้าของ Question ก่อน : ถ้ายังเคลือบแคลงใจ Y]ก็ค่อยโทรคุยกันและกันนะน้าเหลิมนะ...หรือถ้าอยากทดลองอยากฟังด้วยหูตนเอง วันไหนๆ เข้ากรุงฯ ก็กริ้งกร้างมาแล้วกันจาได้อุ่นนำร้อนไว้ให้  .....
                                                    

เอาเลยครับ ว่ากันไปยาวๆ ผมจะได้อ่านด้วย.. ตอนนี้อยากหันมาเล่น OPT, Inter stage, Choke load คุณภาพดีๆ บ้างรู้สึกเบื่อๆ หลอด Bonus ใกล้ออกแล้ว... ตอนนี้ผมมี Input Trans. อยู่ 2 คู่(Harman, bayer) เห็นมันนอนนิ่งอยู่ก็เลยอยากหารัยทำหนุกๆ บ้าง แต่ตัวมันกะจิ๋วเหลือเกิน.... ส่วนเรื่องอุ่นน้ำก็คงต้องอุ่นหลายรอบหน่อยนะครับ ผมมันประเภทสอนไม่จำ...

[KVA]

หมายถึงได้ความรู้แบบยาวๆไงครับ     อ้าว......ยาวไป 

 เอ่อ !! จริงแฮะ 

[LOUIS]

สงสัยจะยาว 

  " ยาวบั่น สั้นต่อ ไม่พอซื้อ เหลือขาย "  

  อย่าซีเรียสกันครับอย่าซีเรียส

หมายถึงได้ความรู้แบบยาวๆไงครับ     อ้าว......ยาวไป 

[KVA]

สงสัยจะยาว 

  " ยาวบั่น สั้นต่อ ไม่พอซื้อ เหลือขาย "  

  อย่าซีเรียสกันครับอย่าซีเรียส

[LOUIS]

สงสัยจะยาว 

[หมาน้อยรักหลอดแมน]

IMHO : Listen again: ขี้เกียจ type เหมือนกันครับ งั้นสรุปเลยแล้วกันว่า พี่ diyman ก็คง use ของพวกนี้ไม่เป็นเลยนี่ครับ
ถึงได้ throw away หมดเลย  So bored แอมป์ของพี่ ผมก็ไม่เห็นมีใครใน website นี้ได้ฟังสักที  ....

[DIY Man.]

                       เล่นซะยาวเลย.......ขี้เกียจพิมพ์จัง ......ให้เจ้าของ Question ก่อน : ถ้ายังเคลือบแคลงใจ Y]ก็ค่อยโทรคุยกันและกันนะน้าเหลิมนะ...หรือถ้าอยากทดลองอยากฟังด้วยหูตนเอง วันไหนๆ เข้ากรุงฯ ก็กริ้งกร้างมาแล้วกันจาได้อุ่นนำร้อนไว้ให้  .....
                   
                    IMHO : โปรดฟังอีกครั้งนึง ทุกอย่างล้วนแต่เป็นความเห็นส่วนตัวครับ Private Experiment ไม่มีการอิงกระแสวิชาการ ทั้ง Original Spec./Original Application และก้อไม่อยากจะรู้เหตุผลทางวิทยาศาสตร์ด้วยว่าเพราะเหตุใด...ก็บอกอยู่แล้วว่า Step Up Trans..แถมที่มาก็เดาได้ว่าคงไม่พ้นพวก I/P Transformer...Low Signal แหง....ยืนยันว่าไม่ได้เหมา IST ทุกตัวบนโลกใบนี้ครับ เคยมีวาสนาได้ทดลอง Brand ที่ยกตัวอย่างมา....แค่สอง-สามรุ่นเท่านั้น ลืมไปว่ายังมีของ Tango และ Luadahl ร่วมอีกด้วย ว่ากันขำๆ ครับ ไม่ได้ Serious กับตังค์ที่เสียไปหรืออุตส่าห์ ไปแย่ง Bid ซื้อหามันมา Lack of Bass ผลที่ได้ก็ประเมินจากแค่ความรู้สึก(ก็หู....ข้านี่แหละ ) ไม่ดีก็โยนเก็บลงลัง เบื่อๆ ขำๆ ก็เอาขึ้นมาทำใหม่ได้ คนมาอ่านคงใช้วิจารณญานในการเสพฯ มันคือ POST ข้อความ ไม่ได้ลบล้างความคิดหรือสร้างสรรค์สิ่งใหม่ๆ ให้บังเกิดบนโลก  หูใครก็หูมัน คงไม่มีใครเค้าเชื่อง่ายๆ ขอแค่ซัก 0.000001% ก็พอน่ะตัวเอง  
                         
                                 

[Mr. Tube]

             เท่าที่ผมเคยลองเล่นพวก Step Up Trans จาก UTC/Tamura/Rola/Harman Kardon/Bogen...etc. ผมว่าถ้าเป็นพวก Vintage I/P Transformer ที่รื้อมาจาก Application พวก Microphone/MC Step Up/Tape Reel.....ผมเคยลองเอามาขับหลอดเล่นดู Stage เดียวๆ นี่แหละ ดูแล้วไม่น่าจะไหวนะครับ  :nononoอาจเป็นเพราะ CD Player ในปัจจุบันสัญญาณมันแรงครับ อย่างน้อยก็ 2.0V ขึ้นไป ลวดมันคงเล็กมากหรือไม่เหมาะต่อความแรงในระดับ Swing Sianal  แรงมากๆเข้าไปก็โหนเสียงไม่ออกครับมาแต่แหลม Bass ไม่มาอาการเหมือนมัน Saturate ผมคิดว่ามันถูกออกแบบมาให้เหมาะกับสัญญาณ Source ที่อ่อนๆ เบาๆ เช่น จาก 1541A หรือ MC Cartridge อันนี้ลองแล้วได้เลยครับ ดังขึ้นชัดเจน ไม่ Clip....

อย่าเหมาครับ ไม่แฟร์  คุณ DIY Man เคยเล่นยี่ห้อไหน รุ่นไหน เบอร์อะไรบ้าง ช่วยบอกมาเป็นเบอร์ๆ ดีกว่าไม๊ครับ ถ้ารู้จริงจะไม่เหมากันแบบนี้ครับ บางทีเอาไปใช้ Over Spec เอง เค้าบอก Low Level ดันเอาไปใช้กับ Line Level แน่ละ มันก็เสียงแตกสิครับ จะมาว่าหม้อแปลงไม่ดีหรือไม่ไหว ผมว่าไม่ถูกต้องครับ บางรุ่น Freq Response มันไม่ครอบคลุมย่าน พอเอาไปใช้ก็บอกไม่มีเบส หรือแหลมกุด ก็แหงล่ะครับ  หรือบางรุ่นบอก Imp อย่างนึง แต่เวลาใช้ Match Imp ไม่เป็น FR มันก็ไม่ได้ตามที่ Spec ระบุไว้ บางทีเจอ Ringing แถมให้ด้วย อันนี้ก็ต้องโทษที่คนใช้ ไม่ใช่โทษที่ของครับ 

แล้วที่คุณ DIY Man บอกว่าเอาไปใช้ Step up เพื่อขับหลอด Stage เดียวนี่ เป็นหม้อแปลงรุ่นไหน เอาไปขับหลอดอะไร และตัวขับเป็นอะไรครับ อย่าเหมาว่าไม่ไหวไปซะหมดสิครับ เดี๋ยวเพื่อนๆ ที่คิดจะเล่นเสียกำลังใจกันไปหมด พวกนี้มันเป็นเหตุเป็นผลกันอยู่ ใช้อย่างไร ได้ผลอย่างไร ของอย่างเดียวกัน ใช้เป็นกับใช้ไม่เป็นก็ให้ผลต่างกันนะครับ ลองเอารายละเอียดมาดูกันดีกว่าครับ 

             ผมคิดว่าที่ Work แน่ๆ ตาม Application ที่น้าเหลิมอยากได้ก็ต้อง Tamura /Special Series อย่าง Sakuma สั่งให้ Tamura ทำนั่นแหละครับ แต่ละรุ่นออกแบบเฉพาะ ยังมีขายอยู่ แพงและดูจะเทห์โคตรๆ ครับ Order มาลองโลดครับ ไม่ดีก็โยนๆมาไว้แถวๆนี้ได้    

ไม่ทราบคุณ DIY Man หมายถึง Tamura Special รุ่นไหนครับ  เผื่อผมมีอยู่จะได้เล่าให้ฟัง (โม้ไปงั้นแหล่ะครับ ที่จริงไม่มีหรอก  ) ลองศึกษา Design ของ Tamura ดูให้ดีก่อนดีกว่าครับ ว่า Sakuma san เค้าใช้ใน Application ไหนครับ เรากำลังจะเอามาใช้ผิดงานรึเปล่า เดี๋ยวจะต้องเอาไปโยนเปล่าๆ 

เอ ปกติถ้าคุณ DIY Man เล่นอะไรมา ก็มักจะมีรูปมา Post อวดประกอบความเห็นด้วยนี่ครับ คราวนี้กลับเป็นรูปจาก Website  ......แซวเล่นนาครับ อย่าถือสา ผมเห็นรูปของ Cinemag Mic Trans ที่คุณ DIY Man เอามา Post แล้ว [ http://cinemag.biz/mic_input/mic_input.html ] ก็อยากเล่นบ้างครับ เห็นคุณ DIY Man เอารูปมาลง แล้วก็คิดว่าคุณ DIY Man คงมีของอยู่แน่ๆ ใช่ไม๊ครับ เป็นรุ่นไหนหรือครับ? เผื่อจะขอยืมมาลองใช้งานดูบ้างครับ ถ้าไม่เป็นการรบกวนจนเกินไป  หรือไม่งั้น เดี่ยวผมเอาพวก  UTC/Tamura/Rola/Harman Kardon/Bogen...etc. รุ่นที่คุณ DIY Man ไม่มี ไปแลกกันลองเล่นดูก็ได้ครับ คือผมก็ไม่ได้มีทุกรุ่นหรอกครับ คุณ DIY Man บอกมาก่อนละกันว่ามีรุ่นไหนแล้ว 

[มุมคนรักหลอด]

เท่าที่ควนหาซื้อมาหลายปี เพื่อเอามาทดลอง ตอนนี้มีหลายสิบคู่ส่วนมากจะเป็น I/P Transformer microphone อัตราส่วนที่แตกต่างกัน นำมาใช้เป็น I/V DAC 1541A เสียส่วนมาก ปรากฎว่าการตอบสนองย่านความถี่ ต่ำไม่สู่จะดี ตามที่คุณ DIY Man กล่าวไว้ข้างต้น แต่ถ้านำอินเตอร์สเตจที่ออกแบบมาเฉพาะการใช้งาน ด้านความถี่เสียง เช่นของ Tango  ปรากฏว่าให้ผลดีในด้านการตอบสนองความถี่ต่าง ๆ ได้ดี ดังนั้นหากจะเอามาใช้งานในการคลับปริ้งสัญญาณ จากภาคหนึ่ง ไปยังอีกภาคหนึ่ง ทั้งประเภท Step Up / step down Trans ก็ควรพิจารณาจากของที่ออกแบบมาโดยเฉพาะย่านความถี่เสียงด้วยครับ

[DIY Man.]

ถ้าเป็น LINESTAGE OUTPUT ก็มี UTC A-25 ก็น่าสนใจครับ

15K:600R 8 ma

สำหรับผมที่รู้ก็มีรุ่นนี้แหละ

             คู่นี้เคยเห็นฟาดฟันกันก็ซักประมาณ 250-450 USD/Pairs ราคา +/- ตามสภาพภายนอก แพงได้ที่เหมือนกันนะครับ ดูๆแล้วซึ้อพวก New Production Brand จะดีฟ่า^-^
             UTC A-25 ในบ้านเราเคยว่าพบอยู่ใน Function Generator รุ่นหลอดเก่าๆ ครับ แต่จะหาให้ได้ครบคู่ก็ต้องแงะมาจากทั้งสองเครื่อง...ยากอ่ะครับ A-24 ก็อีกตัวนึง แต่ No DC ต้องเอา C คั้น Primary เอา
                 

แล้วถ้ากรณีที่ผมไม่ต้องการใช้หลอดเป็น Driver แต่ผมใช้ input transformer ที่มีอัตราขยายเยอะได้มั้ยครับ แล้วมันต้องคำนึงถึง Impedance ด้วยมั้ยครับ เช่น ผมมี Input 1:10 pri. 500R, sec.5000R จะไป Drive el84, #45, 2A3, vt-52 ได้มั้ยครับ

ฝากคำถามไว้รอคุณครูมาตอบ

             เท่าที่ผมเคยลองเล่นพวก Step Up Trans จาก UTC/Tamura/Rola/Harman Kardon/Bogen...etc. ผมว่าถ้าเป็นพวก Vintage I/P Transformer ที่รื้อมาจาก Application พวก Microphone/MC Step Up/Tape Reel.....ผมเคยลองเอามาขับหลอดเล่นดู Stage เดียวๆ นี่แหละ ดูแล้วไม่น่าจะไหวนะครับ  :nononoอาจเป็นเพราะ CD Player ในปัจจุบันสัญญาณมันแรงครับ อย่างน้อยก็ 2.0V ขึ้นไป ลวดมันคงเล็กมากหรือไม่เหมาะต่อความแรงในระดับ Swing Sianal  แรงมากๆเข้าไปก็โหนเสียงไม่ออกครับมาแต่แหลม Bass ไม่มาอาการเหมือนมัน Saturate ผมคิดว่ามันถูกออกแบบมาให้เหมาะกับสัญญาณ Source ที่อ่อนๆ เบาๆ เช่น จาก 1541A หรือ MC Cartridge อันนี้ลองแล้วได้เลยครับ ดังขึ้นชัดเจน ไม่ Clip....
              ผมคิดว่าที่ Work แน่ๆ ตาม Application ที่น้าเหลิมอยากได้ก็ต้อง Tamura /Special Series อย่าง Sakuma สั่งให้ Tamura ทำนั่นแหละครับ แต่ละรุ่นออกแบบเฉพาะ ยังมีขายอยู่ แพงและดูจะเทห์โคตรๆ ครับ Order มาลองโลดครับ ไม่ดีก็โยนๆมาไว้แถวๆนี้ได้    

[Karin Preeda]

ลองดูรุ่นที่เป็นแบบที่คุณ RAFAEL แนะนำครับ ถ้าเป็นพวก 0mA ก็ต้องต่อเป็น parallel feed

ถ้าใช้หลอด hi-Rp อย่าง 6SN7 ก็ต้องใช้ซัก 15K ขึ้นไป ถ้า lo-Rp อย่าง 5687, 12B4 ก็ 5K

แล้วถ้ากรณีที่ผมไม่ต้องการใช้หลอดเป็น Driver แต่ผมใช้ input transformer ที่มีอัตราขยายเยอะได้มั้ยครับ แล้วมันต้องคำนึงถึง Impedance ด้วยมั้ยครับ เช่น ผมมี Input 1:10 pri. 500R, sec.5000R จะไป Drive el84, #45, 2A3, vt-52 ได้มั้ยครับ

พอได้ครับ แต่ source impedance ที่จะมา drive transformer พวกนี้ก็ต้องต่ำมากๆด้วย ซึ่งหลอดมัน drive ไม่ไหวครับ พวก cathode follower เองอาจจะพอได้ แต่ไม่ดีนัก TLD ของ Electra-Print มี step up ประมาณ 1:15 ออกแบบสำหรับ opamp โดยเฉพาะจะทำงานได้ที่ high level ผมเคยวัด output ออกมาประมาณ 150Vpp ในขณะที่ sowter 1:8 step up ใช้งานได้ประมาณ 80Vpp ซึ่งจะว่าไปแล้วก็ทำงานได้กับพวก EL34 ได้ดีเหมือนกันครับ

1:10 นี่ ไม่ใช่ 500R:5K นะครับ เพราะมันเป็นสูตรยกกำลังสอง คือ sqrt (500/5000) หรือประมาณ 1:3.16

พวก low imp พวกนี้ใช้ในงาน pro audio ครับ ตรงขาออกก็มี step down ขาเข้าก็มี step up อีกทีนึง

[1856]

แล้วถ้ากรณีที่ผมไม่ต้องการใช้หลอดเป็น Driver แต่ผมใช้ input transformer ที่มีอัตราขยายเยอะได้มั้ยครับ แล้วมันต้องคำนึงถึง Impedance ด้วยมั้ยครับ เช่น ผมมี Input 1:10 pri. 500R, sec.5000R จะไป Drive el84, #45, 2A3, vt-52 ได้มั้ยครับ

ฝากคำถามไว้รอคุณครูมาตอบ

[RAFAEL]

ถ้าเป็น LINESTAGE OUTPUT ก็มี UTC A-25 ก็น่าสนใจครับ

15K:600R 8 ma

สำหรับผมที่รู้ก็มีรุ่นนี้แหละ

[ดาวเหนือ]

แล้วถ้าเป็น Inter stage หรือ Line stage ของ UTC ไม่ทราบว่ารุ่นไหนน่าสนใจเล่นบ้างครับ

โดยเฉพาะกับหลอด...ยอดนิยมของพวกเราเหล่า DIY ครับ

[PajoneC]

Rp ของ 417A *2.5 - 3 เท่า = 5K  ช่วยอธิบายด้วยครับ 

รีบไปหน่อย   

 Rp ของ 417A อยู่ในช่วง 1.6K - 1.8K แล้วแต่จะไบอัส ถ้านำค่า Rp มาคูณด้วย 2.5 - 3เท่า จะได้ค่า Impedance ทางฝั่ง Primary = 4 - 4.5K ครับผม
อีกอย่างที่ต้องดูคือกระแสสูงสุดที่ทนได้ของ ขด primary ของ IST. ตัวนั้นครับ หลอดที่จะนำมาใช้ก็ห้ามเกินลิมิตครับ

คุณ PajoneC สงสัยอะไรอีกก็ถามได้เลยนะครับ     ถามให้เต็มที่ แต่ถามคุณ LN นะครับ  ผมมิสามารถตอบได้ครับ    ความรู้บ่ถึงจ้า..

 
ให้ถามจริงๆ หรอ๐๐๐๐๐๐๐๐๐๐ 

เมื่อไหร่คุณLOUIS จะเอากระสือแก่๐๐๐๐๐๐๐๐๐ ลงแท่นซะทีครับ?
หาเรื่องไปแอบฟัง

[DIY Man.]

ถ้าใช้กับหลอดที่พอหาได้ในตลาดทั้วๆไป...เราหาที่ทดกระแสได้ซัก 15-20mA ก็น่าจะพอแล้วสิ...อืมมมม ผมตกหลอดยอดนิยมเบอร์ไหนไปให้เปล่าที่มันต้องใช้สูงกว่านี้

                     E55L/45/2A3/50/300B/6L6/6V6/EL34/5687(Parallel @ low Vp) และอื่นๆ พวกนี้จับเอามันมา Drive ผ่าน IST ขับหลอดใหญ่ๆ ได้ผลดีเลยแหละครับ และเพื่อความมันส์ อิ่มแน่น ตึบๆๆ อัดกระแสเกิน 20 mA. ได้สบายครับ
                     ส่วน IST หาได้ไม่ยากเลยครับ.....สำหรับใครๆ ถ้าปีนี้ได้ BONUS ดีๆ 

[LOUIS]

อีกอย่างที่ต้องดูคือกระแสสูงสุดที่ทนได้ของ ขด primary ของ IST. ตัวนั้นครับ หลอดที่จะนำมาใช้ก็ห้ามเกินลิมิตครับ

ถ้าใช้กับหลอดที่พอหาได้ในตลาดทั้วๆไป...เราหาที่ทดกระแสได้ซัก 15-20mA ก็น่าจะพอแล้วสิ...อืมมมม ผมตกหลอดยอดนิยมเบอร์ไหนไปให้เปล่าที่มันต้องใช้สูงกว่านี้

หลอด driver ส่วนใหญ่ก็กระแสประมาณนี้แหละครับ ถ้าไม่ใช่หลอดเพาเวอร์ ก็ไม่เกิน 30mA ครับ 

[Karin Preeda]

อีกอย่างนึงที่ผมเห็นคือ interstage ในปัจจุบันส่วนมากจะทำ voltage swing ได้ดี แต่ไม่สามารถส่ง power ได้ เพราะฉนั้นถ้าเอาไปใช้งานกับหลอดที่ไม่ต้องการ grid current อย่างพวก low mu ทั่วๆไปเช่น 300B, 845 ที่อยู่ใน class A1 mode จะทำงานได้ดี แต่ถ้าเอาไปใช้กับหลอด medium mu เช่น 211 หรือ 810 อาจจะทำได้ไม่ดี เพราะพวกนี้ต้องการ grid current   อย่าง 211 ต้องการ power ประมาณ 3-5W ส่วน 810 ต้องการประมาณ 10W ครับ

Inter stage แบบไหนที่เหมาะกับหลอดที่ต้องการ grid current อย่าง 211 และ 810 ครับ

เป็นแบบที่ให้มีกระแสไหลผ่าน secondary ได้ด้วยครับ ว่าง่ายๆคือเป็นกึ่งๆ OPT คือ DCR ต้องต่ำพอสมควร

[ดาวเหนือ]

อีกอย่างที่ต้องดูคือกระแสสูงสุดที่ทนได้ของ ขด primary ของ IST. ตัวนั้นครับ หลอดที่จะนำมาใช้ก็ห้ามเกินลิมิตครับ

ถ้าใช้กับหลอดที่พอหาได้ในตลาดทั้วๆไป...เราหาที่ทดกระแสได้ซัก 15-20mA ก็น่าจะพอแล้วสิ...อืมมมม ผมตกหลอดยอดนิยมเบอร์ไหนไปให้เปล่าที่มันต้องใช้สูงกว่านี้

[LOUIS]

Rp ของ 417A *2.5 - 3 เท่า = 5K  ช่วยอธิบายด้วยครับ 

รีบไปหน่อย   

 Rp ของ 417A อยู่ในช่วง 1.6K - 1.8K แล้วแต่จะไบอัส ถ้านำค่า Rp มาคูณด้วย 2.5 - 3เท่า จะได้ค่า Impedance ทางฝั่ง Primary = 4 - 4.5K ครับผม
อีกอย่างที่ต้องดูคือกระแสสูงสุดที่ทนได้ของ ขด primary ของ IST. ตัวนั้นครับ หลอดที่จะนำมาใช้ก็ห้ามเกินลิมิตครับ

คุณ PajoneC สงสัยอะไรอีกก็ถามได้เลยนะครับ     ถามให้เต็มที่ แต่ถามคุณ LN นะครับ  ผมมิสามารถตอบได้ครับ    ความรู้บ่ถึงจ้า..

[ดาวเหนือ]

อีกอย่างนึงที่ผมเห็นคือ interstage ในปัจจุบันส่วนมากจะทำ voltage swing ได้ดี แต่ไม่สามารถส่ง power ได้ เพราะฉนั้นถ้าเอาไปใช้งานกับหลอดที่ไม่ต้องการ grid current อย่างพวก low mu ทั่วๆไปเช่น 300B, 845 ที่อยู่ใน class A1 mode จะทำงานได้ดี แต่ถ้าเอาไปใช้กับหลอด medium mu เช่น 211 หรือ 810 อาจจะทำได้ไม่ดี เพราะพวกนี้ต้องการ grid current   อย่าง 211 ต้องการ power ประมาณ 3-5W ส่วน 810 ต้องการประมาณ 10W ครับ

Inter stage แบบไหนที่เหมาะกับหลอดที่ต้องการ grid current อย่าง 211 และ 810 ครับ

[Davit]

อุปกรณ์พวกนี้ราคาสูงจัง...เป็นเพราะว่าทำยากหรือไม่ค่อยได้ใช้กันหรือ

[Karin Preeda]

spec ที่เป็น impedance บอกไว้สองอย่างครับ อย่างแรกคือบอกว่าสามารถใช้กับหลอดที่มี Rp เท่าไหร่ ที่บอก 5K, 7K นี่ก็ไม่เป็นมาตรฐานอีก เพราะเจ้านึงอาจจะหมายความว่าใช้กับหลอดที่มี Rp ไม่เกิน 5K หรือ 7K ในขณะที่ผู้ผลิตอีกเจ้านึงหมายถึงเมื่อใช้งานแล้วมี impedance ประมาณ 5K หรือ 7K ซึ่งก็เป็นไปตามที่คุณ LOIUS แนะนำมาว่า load 5K ก็ควรจะใช้กับหลอดที่มี Rp ประมาณ 2K หรือน้อยกว่า

อีกอย่างนึงที่ผมเห็นคือ interstage ในปัจจุบันส่วนมากจะทำ voltage swing ได้ดี แต่ไม่สามารถส่ง power ได้ เพราะฉนั้นถ้าเอาไปใช้งานกับหลอดที่ไม่ต้องการ grid current อย่างพวก low mu ทั่วๆไปเช่น 300B, 845 ที่อยู่ใน class A1 mode จะทำงานได้ดี แต่ถ้าเอาไปใช้กับหลอด medium mu เช่น 211 หรือ 810 อาจจะทำได้ไม่ดี เพราะพวกนี้ต้องการ grid current   อย่าง 211 ต้องการ power ประมาณ 3-5W ส่วน 810 ต้องการประมาณ 10W ครับ

[1856]

อีกอย่างผมเห็นที่ขายกันจะเป็น 1:1 แสดงว่าปกติวงจรที่ใช้ RC Coupling ธรรมดามันก็ไม่ได้เพิ่มหรือลดอัตราขยายที่ออกจากหลอด Drive ไป หลอด Out put เลยใช่มั้ยครับ

[ดาวเหนือ]

เห็น Inter stage ของ Tango มีค่า 5K : 5K กับ 7K : 7K นะครับ

แสดงว่าสองค่านี้ เป้นค่าที่หลอดส่วนใหญ่สามารถใช่งานได้ถูกต้องไหมครับ

คือหมายความว่าถ้าจะหลับตาหาหา Inter stage ควรหาค่า 5K : 5K กับ 7K : 7K ไว้ก่อนถูกต้องไหมครับ

[PajoneC]

Rp ของ 417A *2.5 - 3 เท่า = 5K  ช่วยอธิบายด้วยครับ 

[LOUIS]

เหมือนกับ R load, choke load หรือป่าว 

ใช่แล้ว   ส่วนจะเป็นสเต็ป up หรือ down เท่าไหร่ก็ขึ้นอยู่กับลักษณะวงจรที่จะใช้ครับ 

เช่น ITS. สำหรับหลอด 417A   ก็เลือกจาก Rp ของ 417A *2.5 - 3 เท่า = 5K ทางไพมารี่
    ทางด้านอัตราส่วนสมมุติถ้าเป็น 1:1 ก็จะได้  5K : 5K นั่นเองครับ 

[1856]

เหมือนกับ R load, choke load หรือป่าว 

[LOUIS]

เลือกให้เหมาะกับ Plate Resistance ของหลอดไง  
อัตราส่วนเท่าไหร่ก็ขึ้นอยู่กับหลอดที่จะนำไป drive ไง 

รายละเอียดมากกว่านี้ก็ต้องคุณLN 

[1856]

ผมอยากรบกวนช่วยสอบถามเกี่ยวกับการเลือกใช้ Inter stage หน่อยอ่ะครับว่าควรเลือกให้สอดคล้องกับหลอด Drive และ หลอด Out put อย่างไรครับ ผมเห็นส่วนมากจะพูดถึง Ratio กันแล้วอย่างอืนๆ ล่ะครับควรดูอย่างไร เช่น 500:500 ohm คือ 1:1 แล้ว 5k:5k มันก็คือ 1:1 อ่ะคับ